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[其他问答] 法国指责土耳其近日「散布仇恨言论」,宣布于 10 月 25 日召回驻土耳其大使,这一决定意味着什么?

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你妈 发表于 2020-11-24 21:42:36 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
法国指责土耳其近日「散布仇恨言论」,宣布于 10 月 25 日召回驻土耳其大使,这一决定意味着什么?


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精彩评论20

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沙发
西瓜籽_百 发表于 2020-11-24 21:42:58 | 只看该作者
 
法国这一次的袭击案,看起来只涉及一个人,但对法国人民的冲击,比查理周刊遇袭,比前面发生的很多导致群体死伤的袭击,统统都要大。
为什么?
四个关键点,一是教师的身份,二是他在履行教学工作——讲解何为言论自由,三是法国人一直奉言论自由为圭臬,并为之自豪,四是在法国本土杀人并割首展示这个行为过于残忍。
于是大家可以看到,马克龙这次毫不含糊,直接定性为XXX恐袭,而不是以往那种语焉不详、没有主语的极端主义。
马克龙压力也很大,这群人已经占比9%了,在欧洲国家里占比最高,国内早就形成了压力锅,碍于政治正确一直隐忍而已,而且根据调查,认为这群人不符合法国核心价值观、也无法融入法国核心价值观的人已接近60%,这绝对算主流民意了,再遇到教师被斩首这个突发事件,马克龙若再不强硬起来,那下一届大选勒庞注定上台。
埃苏丹很活跃,到处伸手,本来因为海域和希腊的争端,就和法国正在剑拔弩张中,对法国教师斩首这个事,为了在阿拉伯那群人那里获得影响力,借机进行嘲讽,实在太跳了。
但马克龙先生,只撤回大使是不够滴,我希望法国作为欧洲老牌帝国,要有血性,勇于用帝国主义的铁拳教一下苏丹做人。
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板凳
szysc 发表于 2020-11-24 21:43:53 | 只看该作者
 
土耳其目前已经成为了中东宗教极端势力的法西斯头子。他们不加遮掩的煽动和资助极端穆斯林团体和国家。
在叙利亚,曾被击溃的ISIS已经死灰复燃,并且在土耳其进攻北叙的时候作为土耳其的仆从军协同作战。
策动阿塞拜疆与亚美尼亚开战,发起代理人战争,目标是扩大穆斯林在中亚的影响力。
资助东突厥组织骚扰中国新疆地区,同ISIS的情况一样,也有目击到东突势力协同土耳其的对外战争的报道。
土耳其几乎不加掩饰的推动泛图兰主义,但是由于其独特的地缘政治导致北约不能清理门户,俄罗斯也不敢冒然开启俄土战争。
至于等到土耳其之春……唯一的可能大概也就是库尔德人反推到伊斯坦布尔了吧?(
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地板
Wynfl 发表于 2020-11-24 21:44:00 | 只看该作者
 
几天前,胡锡进到法国大使馆和法国大使喝茶。他俩谈了很多话,其中冲突最大的是关于新疆的话题。现在这条微博被删了,其原文如下:
大使先生说新疆的事态很严重。我介绍了我所了解的新疆真实情况,尤其是那里抑制住了暴恐活动、找回了和平与安宁。我直言道,最关心新疆和全中国人权的肯定是中国人自己,西方政府不应该以为自己比中国政府还关心中国人权。我认为谈人权很大程度上成为了西方对华外交工具。大使先生强调,他们谈新疆人权是西方体制的一部分,中方需要对他们的这一体制予以尊重。
 第1张图片 我就想问一下马克龙,贵国哪来的脸拿新疆问题阴阳怪气?
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5#
蓝染_镜花水月 发表于 2020-11-24 21:44:32 | 只看该作者
 
可以预见,斩首事件很有可能被未来的史学家当成某件大事的标志性起点。
我猜测,最终共和法国会用历史上对付天主教的手段把自己境内的伊斯兰教进行强行的宗教改革,形成一个伊斯兰教版本的新教,这个新教必须坚持政教分离,允许国家力量对其进行面目全非级别的改造,最终强迫古老的伊斯兰教放弃传统接受现代。
如果在法国成功了,必然会引起世界各国的效仿,一直以来伊斯兰的子宫战略和移民战略就会露出它们最大的破绽,因为这些战略的前提是新的教徒必须加入当地的国籍,这给了当地绝佳的借口来介入伊斯兰教派内部的改革历程。
你会发现,土耳其和阿拉伯面对这种伊斯兰新教会非常尴尬,不承认则失去对新教的影响力,承认则危及伊斯兰原教旨主义的根本。
从治理角度说,新教会成为一个非常优秀的识别器,凡是不愿意信当地新教的伊斯兰教徒一律列为潜在的恐怖分子,信新教的则通过新的教义,以及国家强制教育进行世俗化。
这或许会成为伊斯兰现代化之痛的一记解药,当然,这过程绝对少不了流血,想想欧洲三十年战争,把日耳曼诸国的人口打掉了近一半,那才叫一个尸横遍野,千里无烟。没办法,人类就是必须付出血流成河的代价才能往前前进一小步的生物。
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6#
折断D翅膀 发表于 2020-11-24 21:45:04 | 只看该作者
 
奥地利和西班牙估计开心死了。
渎圣同盟时的亲兄弟已经闹成这样了吗?
活该!
当初联手对付奥地利和西班牙时,这俩兄弟可是亲的很呐!哈布斯堡王朝想方设法也没能拆散的同盟,现在竟然自己咬起来了。
天主孝子指责罗马正统散布仇恨言论,莫非是要争夺谁才是正统哈里发?
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7#
我是土蚝 发表于 2020-11-24 21:45:51 | 只看该作者
 
看到各位似乎对于法国有信心,法国一向是靠强人才能翻盘的国家,贞德也好,拿破仑也好都是,你看马克龙那样,像强人么?
目前美国左派已经在批评马克龙反应过火了。
法国内政部长达曼宁已经表示捍卫法国世俗统一的共和国,反对极端伊斯兰教的“分离主义”教义。他建议关闭超市里的民族食品通道,就是那种“洁食”。
马克龙虽然已经要求达曼宁以及其他部长冷静,但是马克龙自己在私底下也说:“他们想要我们的死。因此,我们将与他们战斗到底,法兰西共和国是个好女孩,但她不允许自己被强奸。”
勒庞一如既往的在拱火。
至于土耳其,埃苏丹是好惹的么?宗教管理局的预算比外交部高四倍,欧盟的一堆国家多少清真寺是土耳其赞助的,多少阿訇是从土耳其派出去的,不计其数。目前德国有两个伊斯兰团体,一个叫DITIB,意思是土耳其--伊斯兰宗教联盟,一个叫IGMG,意思是伊斯兰社区,其中DITIB势力最为强大,旗下有960个清真寺,与土耳其有紧密联系,特别是与土耳其宗教事务局有特别联系。
土耳其每年把伊玛目派到DITIB旗下的清真寺,阿訇的工资是由土耳其支付,一般这些阿訇在土耳其享受公务员待遇,DITIB还希望在清真寺工作的德国高中生派到土耳其去学习神学。
在德国DITIB旗下的清真寺,星期五讲道是用德语举行,除此以外都是用土耳其语讲道。
在2018年一月,土耳其军队开入北叙利亚后,其领导人呼吁在清真寺为土耳其的胜利祈祷。
在德国,土耳其资助了900座清真寺的建设。
在荷兰的475座清真寺里面,有146座是土耳其宗教事务局控制。
在瑞典,有9座清真寺是土耳其控制。
埃苏丹搞了那么多年的宗教渗透,宗教事务局每年花那么多钱,难不成是白花的?
这事还早呢。
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8#
爱上万绿湖 发表于 2020-11-24 21:46:42 | 只看该作者
 
引用一篇文章。
https://zhuanlan.zhihu.com/p/159690682对于法兰西来说,现在在做的事情,无非是用共和教和国家意识形态世俗化伊斯兰教罢了——正与法兰西第一共和国和第三共和国做的事情完全相同,当年一共和三共就是用这一套方法,把法兰西的天主教教会治得服服帖帖的。
康德发展了三权分立,人权,平等权利和财产权,认为国家内部的平衡运作得以保证外部的安定。康德的方案和立宪派尤其是西哀士的如出一辙:”公民资格建立在先验的如下原则之上:一,每个社会成员作为人的自由;二,作为主体与他人的平等;三,作为公民在共同体中的独立地位”。
进步主义是法兰西从19世纪以来社会舆论的主流共识——我就是要打倒不民主、不公平,打倒教会,打倒非世俗化的宗教。
大革命首先使民族(nation)成为现代政治的决定性因素,开创了民族国家建构和民族主义的时代。法国的民族意识和民族建构在大革命前就已经经历了长期的发展,但是直到三级会议的第三等级代表在1789年6月17日宣布成立国民议会,才第一次明确宣告了民族是最高主权的掌握者。大革命延续了以国家建构民族的过程,民族的利益和统一成为政治的最高原则,无论是1791年立宪君主制的宪法还是1793年的共和制宪法都强调国家的统一不可分,1958年宪法也写入了共和国不可分割的原则。
大革命的民族建构的重要内涵是把人民与民族等同起来,确立了人民主权。在西耶斯著名的“什么是第三等级”的小册子中,他把第三等级等同为民族并号召把贵族从民族中排除出去。大革命在平等原则的基础上通过摧毁特权、等级制、贵族制和君主制的方式建构了人民。革命者在很多方面有意识地进行这一人民和民族的建构,譬如1792年的普选、建立统一的国民教育体系、反对联邦主义、压制地方方言等等。革命者强调法国人要成为其他民族的榜样,他们要使法国人再生为新的民族。民族建构、人民主权、民族再生这些观念及其在法国的实践后来深刻地塑造了现代政治。
是大革命塑造了之后的法国工人运动和巴黎公社的精神,塑造了法兰西追求进步的民族-国家意识形态,乃至于这场革命影响了近世的一切革命政权。
甚至可以说,大革命最终在遥远的一百多年以后,影响了中国的新旧民主主义革命。
我看公知们真缺他们所说的人文主义精神,但凡有一点人文主义精神,都会认为法兰西是整个西方世界的灯塔,而不会认为野蛮的美国是。
所以西方世界的进步灯塔VS近东的反动宗教堡垒,可以拭目以待~
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9#
kenz2x 发表于 2020-11-24 21:47:11 | 只看该作者
 
说句题外话,我看有不少人还怀疑法国能不能干过土鸡?虽然法国日常被黑,但和土鸡比军事我觉得还是违背了基本法。
只说纸面,海军就不用比了;陆军土鸡也就是人多,在德国买了不少坦克,但不论是军队人员素质方面和装备方面,有差距;也就是空军值得说道说道,土鸡这边儿看着从老美买了200多架f16挺唬人的,还有小100架f4/5,且不说服役时间长,军购的猴版,实战被毛子教育过几轮了,也就打下过su24能吹一吹,法国虽然没搞自己的国标4代机,但真要和幻影阵风碰一碰也是排队被击落的命,法国当初收拾大佐跟来了一次说走就走的旅行一样轻松。。
单从纸面看土鸡这个所谓的北约二哥还是不错的,像那么回事,再放大到国家层面,更没得比。gdp被吊打,工业体系被吊打,刨开中美俄法国的导弹是最牛的,你土鸡造都造不出来,真打起来你那八九百架飞机飞都不一定飞的起来,战场真实情况用电视剧台词都能概括,依托地形分段阻击,被平推快慢问题。
扯了两句其实也没啥意义,闲着无聊写一写,有说错的地方也无所谓,反正不可能来大的,马克龙恶心中国也不少次了,土鸡恶心回去,我觉得就是俩恶心的主互相恶心笑看狗咬狗。
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10#
悠悠海上风 发表于 2020-11-24 21:48:03 | 只看该作者
 
@夏尔
很多人都有一个误区,误以为法国的穆斯林深受土耳其影响。事实上法国和德国不一样,法国的穆斯林主要来自北非,是殖民帝国终结、变相新殖民的结果。
德国引入土耳其移民,单纯的为了解决战后劳动力不足的问题,法国的移民更大的是旧殖民终结、变相新殖民的副产品。
而且鉴于法国40天投降,法国本土在西欧基本就接近于没受到破坏,和德国一片废墟完全不是一码事儿。法国战后优先级是殖民过渡、憋原子弹、建立现代航空航天及军工。移民劳动力对德国是雪中送炭,对法国是锦上添花。
德国的穆斯林有可能受埃尔多安遥控,法国的就算了,阿拉伯、突厥、波斯本来就互相瞧不上眼。法国清真寺受沙特资助还差不多,毕竟对逊尼阿拉伯来说来说,是万般皆下品,唯有麦加高啊。
当前土耳其和法国极其不对付的原因,主要是在希腊-地中海和利比亚的利息冲突上,宗教算不上多大的冲突的。关键是法国穆斯林不见得瞧得上突厥穆斯林。
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