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[其他问答] 法国在哪些范畴胜过德国? [复制链接]

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love淫尸作乐
发表于: 2019-11-10 02:26:55 | 显示全部楼层

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绫濑宫凉
发表于: 2019-11-10 02:27:43 | 显示全部楼层

拿破仑好歹占领过莫斯科....
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xieyq
发表于: 2019-11-10 02:28:42 | 显示全部楼层

I am German, my wife is French. For the family, we had to chose. We chose France.
Therefore, I have been faced with the problem personally, and had to make a very subjective choice.
We had been living happily in Munich for ~10 years. Munich is by many considered to be the most attractive city in Germany (I was born in Hamburg, and would still prefer Hamburg for its maritime flair and a more cosmopolitan attitude than Munich). At any rate, Munich is a very good place to live.
So what made us move in 2010?
My wife is from the border with Spain, on the Mediterranean side. She still had many friends and family there. And the place is simply spectacular: The sea with beaches to the north and rocky cliffs to the south, and at the same times mountains >3000m in the Pyrenees just on the other side. History back to the Greeks and Romans, more recent cultural influences from Spain and France. A very healthy environment with lots of space.
The only thing this place did not have was jobs for the kinds of academics we are. Fortunately, I had started my own company 4 years earlier, and being a modern, internet based business, physical location was less important. I still have my first residence in Germany, since the company and many clients remain there.
But for the family (we have 2 sons, 4 and 6 years old), we said we should decide for one "center of gravity". The older the kids get, the more difficult it is for them to change schools and friends all the time. It might not be apparent, but I know adults who became utterly incapable of establishing stable, long term relationships after living the life as child of a expatriate manager, diplomat etc.
In a more general way, I would say the advantages of France over Germany are:
    Significantly better support for women who prefer to continue to work. While in Germany, for (catholic) religious reasons, working women are still sometimes frowned upon, and at least one political party (CSU) actively works to keep women home, in France (also catholic, by the way), it is a different story: At least since the Napoleonic wars, Germany and France had gone to war every 20 or 30 years. The French realized they were always at a numerical disadvantage, and tried early on to proactively change that with better daycare for children. Today, France is at the top of the birth rates in Europe, Germany is now lower middle, just inching back from a very low position through intensified support for young parents. But these things take time.
    In France, school from age 3 was just officially made mandatory, but 98% of mainland French already sent their children to the "maternelle", the kind of governmental kindergarten with guaranteed places which precedes elementary school.
    Since my wife plays a key role in my company, this was a big plus for us. In later years, the school system is more centralized than in Germany. In Germany, the federal states are in charge, and more recently they use this power to create a totally heterogeneous curriculum. Even the years to reach the "gaokao" equivalent are not the same anymore, depending on where you live. I don't think that's healthy.
    When it comes to university, the ranking might be reversed. The French system is too much like a school with too much emphasis on reproduction rather than true insight. However, until then, much might change, and in any case, our kids grow up bilingually and have 2 passports. They will have the option where to study.   More value for money in real estate. You have to (as French do) divide France into Paris and "province" (the rest), not to be confounded with the Provence (on region). Paris is obscenely expensive. But hardly any French wants to live there. It is viewed by most as an unavoidable career springboard. As a tourist, I could never understand, since it is so beautiful. But when I lived and worked there for a few months, I understood. It's great to go there for a weekend. But it is far less nice to live there. I distinctly remember of letting somebody enter the "périphérique" ring road ahead of me (I was nice), and the driver BEHIND me honked his horn in protest. That was one of the moments when I realized: I don't want to live in a pace where people use their elbows to such an extend. In my village, you say "bonjour" to everybody, even people you have never seen before. I prefer that.
    We now live in a village where live is much more relaxed. The equivalent value of our Munich appartment (92 m2) bought us a nice house with view over mountains and even the Mediterranean sea on 10.000m2 of own land (in Germany and in France, you actually own not just the house, but also the land forever). This is made possible because France is significantly bigger than Germany, yet has 1/3 less people. It also has much more coastline and a bigger piece of the Alps plus the Pyrenees. At the same time as lowering real estate prices, this gives you great outdoors experiences, if you like that as I do. For me, in Munich, the best feature had been the big lakes and then the Alps around the corner. Today, I am on the sea with my own seagoing sail-boat (see image in my account), not renting some nutshell on a crowded lake. Especially where we are, the weather is a far cry from weather in Germany in general. Much warmer, a lot more sunshine, less rain, shorter winters, longer summers. If you asked almost any Frenchman, none of all these things would come up, at least not at first. The first argument would be "la bouffe", French colloquial term for the "food" or "kitchen". The French are extremely proud of their kitchen, and attach as much love and attention to it, as the Germans to their cars. I must be a "barbaric" as I was also happy at home, and am generally not "difficult" when it comes to eating. In fact most French here where we live are so convinced of the superiority of their origin that they never went to Germany, have no plans to ever go there, and see no point in why they should make such plans. It is only comforting to know that they regard with the same disdain anything "north", and for them, that starts right after Toulouse. Paris is already almost at the "arctic circle". Leave alone Lille, which seems hardly distinguishable from Scandinavian countries.   
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marigold
发表于: 2019-11-10 02:29:32 | 显示全部楼层

楼上很多人已经从不同的方面说了很多了,我因为上学的原因在德国和法国各住了2-3年的时间,现在还会经常往返德法。我很想从一个不一样的角度来答一下这道题,说说自己作为一个学生的感觉。(法国我只在巴黎生活过,德国只在西德的3-4个州生活过,所以下面出现的“法国”主要指巴黎,“德国”主要指西德,法国外省和德国东德+柏林没有长期生活过,没有发言权)
我觉得法国在我我的心里胜过德国,并且德国永远拍马都赶不上的一个地方就是“包容、兼容并蓄”的精神,法国“自由平等博爱”的大革命遗产真的不是说说而已,你可以从生活的各个角落发现。上学的时候,不论是法国学生还是外国学生,只要是在法国上学,都有权申请并且获批法国的学生住房补助(CAF),说到CAF三个字,相信所有在法国上过学的人都很有共鸣,不管钱多钱少,都是法国纳税人的钱,法国原本是没有任何义务把CAF补助给父母没有在法国纳过税的外国学生的,但是事实上是,外国学生只要申请就能够和法国本国学生同等待遇拿到等额的补助。德国也有补助金,叫BAföG, 这个呢就是只针对本国学生开放的补助,即使德国人也不是所有人都有权申请的,要看父母的工资水平和家里子女状况才能过拿到补贴,所以说白了,只补给穷人。【这个方括号里的例子有争议,具体说明详见评论区和分割线之后:类似的学生福利问题还有保险,德国留学生一般都要加入德国的公立社保,大概90-100欧一个月,法国保险针对学生专门有学生社保,以前是200欧一年,现在是90欧一年,外国学生和本国学生一个价,保险覆盖的范围也完全一样。】
我没有在法国外省上过学,一直都呆在巴黎,在巴黎生活过的人都知道,巴黎什么肤色的人都有,但是大家都是法国人,都是巴黎人。我一直觉得深圳的那句“来了就是深圳人”这句话某种程度上也适用于法国,“来了就是法国人”。因为巴黎会有各种地方的移民,摩洛哥啊,阿尔及利亚啊,越南啊中国啊,虽然移民之间也会相互歧视,但是就是和中国国内的各个省之间的歧视差不多,有点像老上海人看不起原籍是安徽浙江的新上海人,老北京人看不起原籍是河南河北的新北京人,但是本质上大家还都是一个国家的人,都还是自己人。在巴黎大家看到黄种人(亚裔)或者黑人(非裔)都会很自然地认为你是法国人,很少有人会问你你从哪来,都是默认你是法国人把你当成自己人,而且法国有很多的海外领土,海外领土的法国人说法语也是有自己的方言和口音在的,所以就算是有时候说法语有口音法国人也会都觉得你是法国人,很少有人上来就觉得你是外国人的。但是呢,在德国就刚刚好相反,只要不是白种人,他们都会觉得你是外国人,不管你德语多好,你在德国生活了多久,德国足球国家队的厄齐尔就是一个很好的例子了,土耳其裔其实长得和白种人已经比较接近了,而且他也都是二三代移民了,就说是土生土长的德国人也不为过了,依旧会因为父辈们的移民身份而背负一些本来不应该他承受的指责和流言蜚语,那就更不要提亚洲人了。我在德国受到的明里暗里的种族歧视简直不要太多,不要看德国人接难民就觉得他们圣母,我觉得德国人的种族意识是我见到的欧洲最强的了,在这里“种族意识”特指白人至上意识。举个最小最小的例子,只要大家稍稍留心就能注意到的,法国的中餐馆中文店名和法文店名经常是一样大或者中文写得大一些法语写的小一些,而德国则是德语写得巨大无比,中文常常非常小或者在外面根本找不到,我甚至还在德国吃过一次连菜单都是全德语的火锅店(手动和它再见!在我的知乎答案里这家火锅店不配拥有姓名!),我去那家店的时候在门口徘徊了大概五六圈都没找到它,因为门外的店名完全是德语,中文店名小如芝麻看不见。可是我进去之后明明吃饭的全都是中国人啊,我内心一万个mmp,心想又没有德国客人你装个毛线x,无独有偶,巴黎也有一家我常去的火锅店,在巴黎的中国人应该都很熟悉,叫天赐重庆火锅,门外的店名就是标准的中法写的一样大(法语名字叫Fondue Chongqing)即使是不会法语的中国人也一样就能看到是重庆风味餐厅。我上次去的时候店里面的迎宾小妹妹换成了一个中文666的法国妹子,打电话预定的时候就是她接的电话,完全听不出来任何口音,到了之后才知道她原来是法国人。
话题有点扯远了,总的来说,不吹不黑,我觉得作为一个外国人,在法国当学生是一件非常幸福幸运的事情,在德国当学生是一件冷暖自知的事情。平等博爱这一点法国远胜德国。
最后补一句,在国内经常看到大家盲目德吹我的心真的有点累,真的没人知道德国人有多冷战思维敌视中国人么,真的没人知道德国一直在支持东X恐怖组织而且他们的总部就设在德国慕尼黑么?最让我烦不胜烦的就是几年前在法兰克福的时候,在市中心逛街老是看见轱辘功搭棚子宣传,他们看到我是中国人路过还老跑来骚扰我,不知道现在是不是还是这样
再补一句,有人说法国人过于自豪他们的语言和美食,我还是想说,大家都喜欢说自己的语言吃自己国家的食物,这个没什么好诋毁的吧,我在国外每次住到一个新的国家新的城市第一件事情就是找中餐馆,在我的心里中餐永远排不能取代的第一,不能就因为这个就说我也是arrogant吧。在巴黎说法语在北京说中文在柏林说德语不是一件很正常的事情么,而且大家都喜欢自己童年吃过的东西也很正常吧,在中国不会说中文很难融入中国生活,在法国不说法语很难融入法国生活,在德国不说德语很难融入德国生活这三个其实也都是等价的噻
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隐身是因为知道一定会被德吹撕,评论里也是一直有人揪着巴黎的国际化,巴黎的人口,还有法国德国的保险在不停纠缠。不一一回复了,统一回复一下,我从头到尾说的都是“自由平等博爱”法国胜过了德国,而不是保险费用。我举保险的例子只是为了证明法国人的福利好,如果大家觉得不合适的话,那我只留下法国CAF房补vs德国BAföG补助金的例子你们觉得够严谨了吗?
评论区里有人说我对德国保险一无所知,那就麻烦您们多在下面补充补充了。因为欧盟内的人只允许在一个国家参加社保,我已经有了法国社保了,自然就不被允许再在德国重复缴保险了,所以我了解的部分也都是以前同学同事跟我讲的,我没有认真做过research,欢迎大家移步评论区。听评论区里有现在在法国上学的小朋友说,现在法国的保险对于学生已经连200欧一年意思一下的钱都不收了,已经完全免费了,不止免掉了法国学生的,把国际学生的保险费也全都免掉了,那么德国是不是的确在“博爱”这一点上不如法国,不要说德国,我觉得实在是很少有国家可以做到。
还有人说巴黎是特大城市,德国没有,所以不能相提并论,可是,一个国家能够孕育出来一个超大型的城市的本身已经说明了很多问题了,巴黎为什么这么大也不是今天第一天就是这样了,一个国家一座城市对人的吸引力本来就说明了很多问题,很多的civilisation都是在这样的特大城市里孕育的。在这国家城市结构这一点上,中国和法国也有一些相似之处。
如果按一个国家的人能不能自如用英语交流来判断的话,那热情友好的中国人民又该怎么说?
还有就是,虽然我在欧洲生活了很久,但是我觉得我从头到尾也都没觉得我属于法国或者属于德国,一直觉得自己就是中国人,偶尔回国看到很多精德我真的是有点差异。
好了就酱了不更了,要不然这个严肃科普贴要被我给水成留学生活贴了,有问题大家在评论区自己唠吧~
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YY微支付王
发表于: 2019-11-10 02:30:07 | 显示全部楼层

在法国生活多年,在德国也旅游过多次(总时间不超过2个月)。
在法国国内玩的时候也时不时会遇到德国人,主要是年轻人。


美食方面,法国完胜。


法国有数不清的超好吃的甜点店,饭店。米其林光3星餐厅就27家,德国其实也不少,有10家。
而且吃西餐主要吃的是法餐,法餐光听起来就高大上了。还很少有听说去吃德餐的,除了德国的猪肘。
法餐有啥好吃的呢,有名的有鹅肝,蜗牛,油封鸭,陈晓卿说的“世界猪下水之都”一一里昂的andouillette猪肉肠,法棍面包,鞑靼牛排,可丽饼(crêpe),勃艮第牛肉,1200多种的原产地奶酪,法国干香肠(saucisson sec),法国还有超多顶级的葡萄酒产区,波尔多,勃艮第,罗纳河谷等,还有香槟。


鹅肝:
法国在哪些领域胜过德国? 胜过,德国,领域,哪些,在哪 第1张图片 蜗牛:
法国在哪些领域胜过德国? 胜过,德国,领域,哪些,在哪 第2张图片 油封鸭:
法国在哪些领域胜过德国? 胜过,德国,领域,哪些,在哪 第3张图片 猪肉肠Andouillette:
法国在哪些领域胜过德国? 胜过,德国,领域,哪些,在哪 第4张图片 鞑靼牛排:
法国在哪些领域胜过德国? 胜过,德国,领域,哪些,在哪 第5张图片 勃艮第牛肉:
法国在哪些领域胜过德国? 胜过,德国,领域,哪些,在哪 第6张图片 可丽饼:
法国在哪些领域胜过德国? 胜过,德国,领域,哪些,在哪 第7张图片 各种奶酪:
法国在哪些领域胜过德国? 胜过,德国,领域,哪些,在哪 第8张图片

法国在哪些领域胜过德国? 胜过,德国,领域,哪些,在哪 第9张图片 奶酪,法国干香肠配葡萄酒,再吃点法棍面包,人生足矣。
法国在哪些领域胜过德国? 胜过,德国,领域,哪些,在哪 第10张图片 法棍面包:
法国在哪些领域胜过德国? 胜过,德国,领域,哪些,在哪 第11张图片



甜点方面法国更是独步全球。君不见多少热爱甜点的同学们从世界各地到法国来学习,然后学成回国。马卡龙,拿破仑蛋糕,歌剧院蛋糕opéra,舒芙蕾,泡芙,闪电泡芙(éclair),各种塔tarte(杏啊,草莓啊,蓝莓,苹果,梨,桃太多了),慕斯巧克力,熔岩巧克力等等。
各种élair:
法国在哪些领域胜过德国? 胜过,德国,领域,哪些,在哪 第12张图片 拿破仑蛋糕millefeuille:
法国在哪些领域胜过德国? 胜过,德国,领域,哪些,在哪 第13张图片

法国在哪些领域胜过德国? 胜过,德国,领域,哪些,在哪 第14张图片 马卡龙:
法国在哪些领域胜过德国? 胜过,德国,领域,哪些,在哪 第15张图片 熔岩巧克力:
法国在哪些领域胜过德国? 胜过,德国,领域,哪些,在哪 第16张图片 舒芙蕾:
法国在哪些领域胜过德国? 胜过,德国,领域,哪些,在哪 第17张图片 泡芙:
法国在哪些领域胜过德国? 胜过,德国,领域,哪些,在哪 第18张图片 各种塔tarte:
法国在哪些领域胜过德国? 胜过,德国,领域,哪些,在哪 第19张图片

法国在哪些领域胜过德国? 胜过,德国,领域,哪些,在哪 第20张图片

法国在哪些领域胜过德国? 胜过,德国,领域,哪些,在哪 第21张图片 各种葡萄酒:
法国在哪些领域胜过德国? 胜过,德国,领域,哪些,在哪 第22张图片

法国在哪些领域胜过德国? 胜过,德国,领域,哪些,在哪 第23张图片

法国在哪些领域胜过德国? 胜过,德国,领域,哪些,在哪 第24张图片 各种香槟:
法国在哪些领域胜过德国? 胜过,德国,领域,哪些,在哪 第25张图片

法国在哪些领域胜过德国? 胜过,德国,领域,哪些,在哪 第26张图片

德国有哪些美食呢?
德国有1500多种香肠,本人最了解的大概是法兰克福香肠和南德的猪肘,还有酸菜,我最爱的德国食物就是猪肘,甜点的话有黑森林蛋糕,也是非常好吃。酒的话,德国最著名的是啤酒,也有世界上最大的啤酒节。另外就是冰酒,德国冰酒也是顶级的。


法兰克福香肠:
法国在哪些领域胜过德国? 胜过,德国,领域,哪些,在哪 第27张图片 各式香肠:
法国在哪些领域胜过德国? 胜过,德国,领域,哪些,在哪 第28张图片 猪肘:
法国在哪些领域胜过德国? 胜过,德国,领域,哪些,在哪 第29张图片

法国在哪些领域胜过德国? 胜过,德国,领域,哪些,在哪 第30张图片

黑森林蛋糕:
法国在哪些领域胜过德国? 胜过,德国,领域,哪些,在哪 第31张图片

法国在哪些领域胜过德国? 胜过,德国,领域,哪些,在哪 第32张图片 德国碱面包:
法国在哪些领域胜过德国? 胜过,德国,领域,哪些,在哪 第33张图片 冰酒:
法国在哪些领域胜过德国? 胜过,德国,领域,哪些,在哪 第34张图片

法国在哪些领域胜过德国? 胜过,德国,领域,哪些,在哪 第35张图片

德国美食有自己的特色,可和法国比起来还是逊色不少的。


另外在时尚领域,法国也胜出。写这么多有点累,有时间再更。


法国在哪些领域胜过德国? 胜过,德国,领域,哪些,在哪 第36张图片
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圣至王
发表于: 2019-11-10 02:30:54 | 显示全部楼层

古典音乐领域!
这个回答可能颠覆大家的认知,在传统印象里德国古典音乐当之无愧世界第一,出现过这么多伟大的作品家如,贝多芬,巴赫,勃拉姆斯,瓦格纳这些伟大的作曲家。
但是只要我们仔细研究一下这些作曲家所出生的时代你会发现他们往往处于巴洛克到浪漫主义时期。但是从浪漫后到至今这100多年里,德国越来越出现不了像古典浪漫主义时期大作曲家扎堆出现的情况。
古典音乐跟其他行业都是一样,没有一个国家能保持长久的霸权和绝对话语权。
比如巴洛克时期之前古典音乐最繁荣却在法国和意大利。
而我们中国学生觉得意大利是声乐歌剧的故乡,著名的世界著名男高音都是意大利人,觉得现在出去留学也应该去意大利。这些情况都是由于消息的落后和固有的印象导致的。而现在在世界上那些a级大赛获奖选手最多反而是德国学派,其次是东欧,法国,而曾经辉煌一时的意大利也同样会没落。
从19世纪末开始,法国作曲家开始占据话语权,印象主义的德彪西拉威尔。电子音乐之父谢尔菲,直接让如今音乐学院的作曲系多了两个专业,一个电子作曲,一个混合作曲。把电子音乐又上升一个台阶的瓦雷兹。
到后面的传奇人物梅西安,梅西安音阶,梅西安节奏,就连乐圣贝多芬都没有自己创造音乐最本质的元素,但是梅西安却有贝多芬类似的传奇经历,因犹太人身份二战时被抓进集中营。
很多伟大的作曲家虽然自己特别牛,但是学生往往不太行。但是梅西安绝对是一个bug一样的存在,他的学生遍布全世界,但几乎每一个学生都在所属的那个国家的代表人物
1950年之后……
比如法国序列主义集大成者布莱滋,德国施托克豪森,中国陈其刚。
既然继续吹法国,就聊一聊布莱滋。他不仅仅是一位集大成形的一位作曲家。而且是一名非常出色的指挥,古典和当代曲目都非常不错。更为难得的是他是一个非常伟大的社会家,全世界最著名的电声研究机构他是创始人之一,法国蓬皮杜当代艺术馆创始人之一,世界上最卖座的古典音乐节-琉森音乐节的音乐节学院创始人之一。
在同时代又出现一位开创性的作曲家,频谱音乐集大成者grisey,影响到现在。一位法国的出版社负责人说先如今法国作曲家主要有两个流派一个是走传统路线,一个就是频谱音乐。
法国有这么好的当代音乐土壤也是因为每一所音乐学院的入学制度,入学考试当代音乐是必考项目,这样就使学生在私底下需要看重古典曲目一样看重当代音乐,而这个制度在德国应该是没有的,加上法国一个2个山东省大小的国土面积却有800多所免费的音乐学院为法国甚至为全世界储备了大量的人才。
所以至少在近100年里法国在严肃音乐领域是胜过德国的。
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我在你存之处
发表于: 2019-11-10 02:31:47 | 显示全部楼层

在本领域(铁路信号),法国完爆德国。来自法国的铁路信号供应商在世界上的份额我记得是大约45%,同时在铁路信号的发展史上法国占有多个第一,中国的铁路信号技术基本也是来自自80年代末起各种法国转让的技术魔改而来。
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请你关注我好吗
发表于: 2019-11-10 02:32:44 | 显示全部楼层

如果要说完爆的话,能想到的就只有时尚和文化产业了,这个肯定是毫无争议的。你要说德国的奢侈品品牌,我还真想不出来。

德国的工业实力和法国比,并没什么可比性的,大家发展的方向不同。法国方面,虽然阿尔斯通,Areva现在日子都不太好过,但手里的核心技术放到世界范围内都是不容小视。

偏题一下,从这道题潜意识里还是传达了一种德法之间的竞争关系。然而,法国在全世界最大的贸易伙伴是谁?是德国。欧盟的成立使这两者在欧洲更倾向于建立一个双生互补的关系。德法两国放到一起才是是整个欧洲事务的话事人。
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gaocheng
发表于: 2019-11-10 02:33:05 | 显示全部楼层

法国在一个非常重要的领域以绝对优势领先德国
那就是“政治”




自普鲁士赢得普法战争 统一德意志建国之后
德国在经济与技术领域可谓风光无限
国力之强劲称雄欧洲
德国制造业更是执世界牛耳
但是在政治方面
德国却是惨不忍睹
一战 二战两次被群殴 一败再败 灰头土脸
国土面积也越打越小  二战时几乎被夷为平地
时至今日 德国在欧盟内也是多有争议


而法国则正好相反
自拿破仑之后一直在走下坡路的法兰西
凭借深厚的大国底蕴 娴熟的外交身段
始终扮演着列强之一的角色
在昔日对手英联邦逐渐形式化象征化的今天
法国在非洲依然保持着强大的话语权
动辄武装干涉 出兵镇压 一副宗主国的架势
在欧盟内部
法国也比德国更加柔软灵活




一个国家如果想要成为强国
经济之强仅仅是一方面
人民勤奋 经济强劲 固然很好
但如果没有强大的政治影响力
那么只能是一个富国 或者准强国




强国的政治实力包含很多方面
比如
对世界格局有清晰的认识
对地缘政治有娴熟的把控
对危难局面有灵活的身段
一个有政治实力的国家
能够做到底线清晰 手段丰富 刚柔相济 知进知退
这种政治能力上的积累
远远比经济建设精深微妙
需要几百年甚至上千年的积淀
法国 英国 自从中世纪以后就开始在大陆上纵横捭阖
其对局势 利益 国家 民族 地缘 文化 历史等诸多要素的把握能力
是经历了历史的锤炼与考验的
德国虽然是当今欧洲经济的第一名优等生
但在“政治”这块短板上
离英法俄意西这些资深玩家 差得还远




近些年的欧盟危机足以说明这种差距
德国凭借强劲的经济实力 积极主导欧盟事务 一直以盟主自居
这本来可以使德国赢得丰厚的政治回报
但实际情况却很不理想
德国以非常强硬的姿态威逼献出了国内市场的南欧国家执行严厉苛刻的经济改造
激起了强烈的反弹 导致欧盟日陷危机
甚至时刻面对解体风险
这种看似“认真””理性“ "较真"的方式
其实就是”政治实力“的欠缺




南欧国家经济崩溃 并非是懒惰
本质上是这些国家甘做市场 为欧盟经济做出了贡献
作为最大受益者的德国
应该从欧盟整体的角度出发 寻找平衡经济差异的好办法
德国没有资格 也不应该以一种简单粗暴的方式 逼迫南欧国家就范




换成法国如果有这样的经济实力
绝对把欧盟玩的风生水起
绝对不会像德国一样 为一根筋 把活局搞成死局 把事情越搞越僵
干了活儿 费了心
还要挨骂
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ぁ莎呵戀★
发表于: 2019-11-10 02:33:37 | 显示全部楼层

我想最明显的应该是游行示威。
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