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[问答] 为什么欧文愿意在篮网当老三，却不愿意随詹姆斯当老二？

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孤独の一狼 发表于 2021-4-10 16:08:12 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
为什么欧文愿意在篮网当老三，却不愿意随詹姆斯当老二？


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沙发
感情的奴隶 发表于 2021-4-10 16:09:07 | 只看该作者
 
这个问题挺简单的吧
当时詹姆斯决定1的时候，骑士摆烂一年拿到欧文，吉尔伯特当时是什么态度？我们有欧文，詹姆斯我特喵的不稀罕。然后14年詹姆斯来了，吉尔伯特又是什么态度，立刻各种跪舔吧，逆转夺冠后克利夫兰立刻又彻底变成了詹姆斯的城市。原本被当做詹姆斯离去后的球队复兴希望，詹姆斯回来后瞬间让位，我是欧文，我也不爽
在一个顶级持球手身边完美承担单打攻坚的二当家任务，欧文已经证明过了。自己是否也能够带领球队，他还需要证明，所以这是他出走波士顿的原因
但是现在其波士顿生涯和上赛季在网队的表现说明，带队不行
本赛季三巨头组成，重新做回老本行，对欧文来说没那么难。而且这个时候没有克利夫兰的那种落差导致的心理障碍，杜兰特是梦十二队友，哈登是梦十一队友，哈登持球组织时欧文还拿过世锦赛MVP，可以说合作愉快，完全没必要自己带队找罪受。
从战术的角度，欧文本来就完美适配勒布朗和哈登的打法。因为勒布朗和哈登对于后卫队友的要求，其实不在乎你两分球是否单打，而在于你三分线接球能投。欧文虽然给人印象是占球权的单打手，可他的三分受助攻率一直在五成以上，远高于保罗。对于哈登来说，不拿球时这个人可以不用他跑位自己单打，拿球时这个人能在三分线外接球高效投篮，并且明确告诉哈登你是控卫我是分卫，清楚地认识到哈登体内流淌的组织大师血液。不用疑问，凯里欧文就是詹姆斯哈登梦寐以求的后卫线搭档
从个人特质来说，欧文这名球星，从来都是和大场面挂钩。一般人首次参加全明星，会放不开，会打得有些扭捏。可欧文第一次参加全明星，却直接拿下了全明星MVP。一个人扛起球队，做战术体系基石，那并非欧文的领域，最适合欧文的，从来都只有"喧宾夺主"这四个字
现在的欧文，正是最好的欧文
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板凳
jinxingl 发表于 2021-4-10 16:09:38 | 只看该作者
 
综合欧文的一些言行，我猜测他是无政府主义者。
无政府主义者的意思是咱们都不需要政府，而不是他自己要当最高统治者。
詹姆斯是King嘛，虽然他不是真正的独裁君主，但基本上队友都会听他的。
这是实力决定的，你在小区里打球跟无敌老大爷一对，也会听他的安排。
所以詹姆斯当领袖是件很自然的事情，而围绕在他身边的人也很自然，这是人的本性。
在球队这个集体里，正常情况下都会有一个领袖，而这个领袖通常都是球队最强的球员。
那种经验丰富的老将，严格意义上来说属于更衣室领袖，他们有很高的话语权，但他们也会很清楚自己存在的意义是辅佐最强的那个人带领球队，相当于政委。
欧文这人也没什么坏心眼，只是存在球队领袖这件事与他的无政府主义是相违背的。
可能也不是抗拒，就觉得很别扭，不喜欢这种被领导的感觉，想逃离那种环境。
到了凯尔特人，其实刚开始欧文确实还是很高兴的。
因为史蒂文斯直接去掉了队长这个职务，凯尔特人一直是没有队长的。
史蒂文斯在接受采访时常说：我们球队每个人都是领袖，每个人都可以站出来承担责任。
这个跟欧文的想法就比较类似了。
遗憾的是，这套篮球哲学执行起来不尽理想，因为欧文和史蒂文斯的篮球哲学也不是十分契合。
欧文在场上需要非常高的自由度，是毋庸置疑的核心攻击打法。
史蒂文斯大学教练出生，进了NBA依然十分坚持自己的篮球哲学——动态进攻、分享球，他每次赛后采访说得最多的就是“我们今天的分享球做得很好/很不好”。
总之欧文和凯尔特人最后不欢而散，而欧文在总结自己的绿军生涯时，承认了自己在凯尔特人当领袖是失败的。
经历了这一段之后，欧文应该是想明白了，他既不希望球队有领袖，自己也不想当那个领袖，所以他选择跟杜兰特一起，因为杜兰特的性格也完全不是那种要当领袖的，而他俩对赢球都有足够的渴望，又是同穿一条裤的关系，不得不说从球队领导层面来看，他俩确实是最适合一起组队的，基本不会有什么理念冲突。
也就是说这哥仨在现阶段碰到，心里都只想着一件事：夺冠，别的都不扯。杜兰特之前是这仨人里唯一有这个意识的，所以他去了勇士；而欧文稀里糊涂迎了詹姆斯回克利夫兰，跟着拿了个冠军，还投进了关键球，但是如果没有詹姆斯，他可能会是这哥仨里处境最凄惨的；哈登当然也很想夺冠，但是之前没那么强烈的渴望，还是想着在休斯顿扛着，这赛季也扛不住了。
所以，欧文心中其实没有什么老大老二老三的概念，他觉得大家都可以是老大，也觉得自己是老大，但他不希望自己头上有老大，他本身就是比较矛盾的性格，我是这么猜测的。
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地板
叶丽诗 发表于 2021-4-10 16:10:09 | 只看该作者
 
欧文觉得队里球星应该弄一起整个元老会。
结果皇帝给了欧文个内阁大学士。
体制问题啊。
看篮网这哥仨，都有个特点，就是我不当老大可以，但是不尊重我肯定不行。
什么意思呢？
就是我可以不当老大了，但是我也不是小弟，你别使唤我。
可以不高看我，但绝不能低看我。
而且这哥仨还都对老大的虚名没啥要求，也就是说，没人就要出来说“篮网是我的球队”。
这几个人都是，可以不是“我的”球队，可以是“我们”的球队，但绝不能是“你的”球队。
不突破这个底线，这几个人的脾气其实都很好。
欧文不说了，非常需要尊重。离开骑士磨砺几年以后，对老大也没什么执念了，不伏低做小就行。
杜兰特也一样，在勇士被格林喷都能忍了。你能想象一个MVP/得分王/队内第一高薪，被一个队里首发的蓝领喷么？
你能想象罗德曼喷乔丹吗？你能想象夸梅布朗喷科比吗？
为什么杜兰特能忍？不是因为杜兰特软弱，只不过杜兰特知道，格林再怎么bb也不会有人认为杜兰特比格林矮一头，格林再怎么装B勇士也不可能是格林的球队。况且这厮连库里都敢喷，估计除了科尔谁都被他喷过。
换句话说，格林喷杜兰特，他忍了，但库里如果用同样的话喷杜兰特，这个队伍当时就崩了。
杜兰特也很幸运，勇士队事实上的老大也是个好相处的人。（没人会觉得库里不是勇士的老大吧？）
哈登就更是了，老大不老大的完全无所谓，老子当年第六人都打了那么久，当年雷霆要是肯多给个几百万，可能现在雷霆还是三巨头呢。到火箭了，MVP也拿了，现在就剩一个总冠军作为目标了。
所以这个队伍，如果拿了总冠军，那就会出现三巨头里两个没人拿fmvp当回事的场面，也侧面佐证了我之前的说法。
杜兰特已经有了FMVP/MVP和得分王，四大个人荣誉包了三个，已经可以说圆满了。甚至在勇士第二年的总决赛还试图给库里做球把fmvp让给小学生。
哈登虽然没有FMVP，但mvp和得分王也都拿过了，有没有fmvp对于哈登来说意义不大，完全不影响哈登的队内地位。不会有人觉得哈登是抱大腿拿的总冠军。
欧文是唯一一个可能在乎fmvp奖杯的人。毕竟欧文打到现在，MVP FMVP 得分王等重量级荣誉还一个都没有，不出意外，未来欧文也很难拿到MVP这个最重要的荣誉。一个FMVP可以极大的满足他的自尊心，也是欧文证明自己的一个里程碑。
恰巧，另外两位看欧文，会有种老兵对小兄弟的关爱，所以无论FMVP给谁都很难引起任何矛盾。
对这几个人来说，这是“我们”的球队，就已经足够好了。
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5#
无名氏crq 发表于 2021-4-10 16:10:58 | 只看该作者
 
评论要的“当代摩西”正面靓照
第1张图片 。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
  首先没有人知道欧文怎么想的，大家都不是欧文肚子里的蛔虫也不是随队记者可以贴身观察他，所以球迷呢做多最多也只能关注一些场上场下的边角料来推测他的想法。
  这个前提下，我个人认为欧文是一个非常敏感并迫切需要关注的球员，他会想要一鸣惊人所以才会频频主动寻找闪光灯说出那些“惊为天人”的话语，他想要他人的尊重才会当球员协会的副会长以及频频在篮网的采访中反复提及“respect”这个词汇。
  他需要这些外部的关注，因为他绝对的自信，自信于他的投篮他的运球他一切的技巧甚至包括组织，他渴望让别人见识到他的优秀和神奇。
他对于关注的渴求可以找到很多模棱两可的蛛丝马迹，比如前两天休战时的拄拐进入赛场（当然大哥三弟也穿的非常奇葩），还有刚开赛时他颇具争议的小仪式（可能是在模仿谁），再早可以追溯到刚进入联盟就去单挑挑战科比等等举动
如果说从外界的角度看欧文对于关注的需求不那么清晰明确，那么他性格中的敏感成分则更加确凿可见。有一个我认为特别有意思的小细节分享给大家，说不定大家可以从中见微显著得出自己的结论。
那就是在大年初七那天早上篮网对阵湖人的一场比赛里，欧文在数次xjb投后，气不打一出来的哈登对他抱怨并做了个“动动脑子”的动作
第2张图片

第3张图片

第4张图片   然后在第二节比赛四分钟的时候，没错是第二节，在极其激烈的比赛强度下，欧文竟然把比赛开头的这次抱怨记到了第二节四分钟，我怎么也没想到这事儿竟然不是连贯的发生在一节里的，翻来覆去找录像也不记得欧大叔到底在第一节什么时候整的活，怎想到竟然是在第二节，嗨，可让我一番好找。
言归正传，第二节四分钟，哈登造了个三分犯规，休息中的欧文感觉带点自嘲的对哈登回了这个动作，个人猜测是想表达“明白了，这大概就是用脑子打球吧”这动作当时躺床看比赛的我逗的上气不接下气到处打滚，欧文真的是非常敏感情绪化的男孩了，只可惜接近打满时长喘的上气不接下气的哈登好像是没看到欧文的反馈，白瞎了emo男孩的一片心意。
第5张图片 好记性的德鲁大叔
也正因为如此，直到哈登交出连续六七场双数助攻的传奇组织表现后，他才彻底在媒体面前表态“我更适合分卫，我兄弟哈登适合控卫”然后彻底放手球权。
我认为这不是因为他自私，很多人不明白，在绝对自信的人他们视角里的很多东西和普通人是不一样的。
  对于欧文这种进攻上的天纵奇才而言，他对于每一个自己的决定和举动都抱有绝对的自信和坚定，这种自信来源于他的天赋——他所打成的每一个不可思议的进球在背后支撑着他的信念。正因如此身为旁人你很难说去说服他改变一些想法，无论媒体球迷队友怎么批评以前的他不会组织，不信任队友，出手不合理，他是不能接受这些观点的。
为什么？因为在欧文的视角里，他不是不信任队友，他是更信任自己！在场下他可以和绝大多数球员玩的很开心，但在场上他就是无法说服自己比其他人要差，既然自己绝对自信于自己的优秀那为什么不自己攻呢？这就解释了为什么像欧文龟龟这种个性绝对自信的球员几乎从不接受外界的批评，而是转而觉得是别人不理解自己。
所以 勒布朗詹姆斯绝对不是最适合欧文的队友，首先作为克利夫兰之子，迈阿密的皇帝，联盟历史前二人，aka现在洛杉矶的太上皇，无论在何时何地，詹姆斯都会吸走绝大多数的目光和注意力，包括欧文所需要而且认为自己理所应得的那部分，这个角度上简单的做一个比喻就是老皇帝身上的吸铁石挂饰吸走了欧宝贝的玩具。
这和詹姆斯和欧文本身的意愿无关就算詹姆斯愿意把目光分给欧文那也做不到，他总不能跟媒体说别采访我别报道我去看欧文吧，这个矛盾只要他们在一个队里他们就永远没法就这点做出任何的改变，是客观存在的因素。
  有客观的部分就有主观的部分，我上面说了欧文是一个绝对自信且敏感的人，而詹姆斯则是霸道的王者，天生的领导者个性和适配能力在球场上的具现，具某位大佬的消息说詹姆斯甚至在欧文的塑造过程中也差点掺了一脚，该消息指出詹姆斯想让欧文成为一名双能卫但骑士教练（泰伦卢？）让詹姆斯放弃了这个想法。欧文显然很难忍受詹姆斯这种场上场下无处不在的支配力和影响力，这也是我认为两人之间的核心矛盾所在，但很遗憾这个不能细讲，再深多少就涉及到主观倾向了，我不想也不应该在这里做出两位球员谁对谁错的判断。
至于为什么和篮网两人合得来？我想这并不难看出来，杜兰特和哈登性格各有彼此的缺陷，但是共同的优点就是都是非常随和甚至随和到接地气的球员
懒得找图了，请脑补 阿杜吃干脆面.jpg和 哈登骑小电驴.jpg
对于雷霆生涯并不圆满的阿杜而言，领导球队的工作对于阿杜简直是折磨般的重担，哈登虽然是多年的联盟单打王，但事实上在雷霆当第六人那段时期才是他打球最开心的时候。两人都不够强势且善于做出容忍和牺牲，这才给了欧文发挥个性和天分的一个舞台。




最后提一句特别主观的，我说了欧文不会因为外界的批评而改变，不代表他自己不会寻思，任何人都是会成长的。不像倒霉的龟龟要背负太多的背叛和痛苦最终压成了畸形，幸运的欧文在现在的篮网找到了最适合他成长改变的土壤。
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6#
啊敏 发表于 2021-4-10 16:11:34 | 只看该作者
 
不是的。球星不愿意和詹姆斯做队友是因为，联盟除了詹姆斯以外，其他球星凑在一起，可以认为是哥几个一起打球，不分老大老二，至少实力稍弱一点的人可以自己这么认为。例如乔治之于伦纳德，杜兰特之于库里，乃至欧文之于哈登杜兰特，你虽然荣誉比我多一点，实力比我高一点（库里不比杜兰特厉害，队内地位高一点），但不能全方位盖过我，我们大抵上是平等的。但詹姆斯不一样，没有人可以自欺欺人地认为和詹姆斯五五开（杜兰特我认为篮球实力讲是有这个资格，但不具备领袖气质），自己也是，媒体也是，球迷也是，和詹姆斯组队一定詹姆斯是老大，球队一定是詹姆斯的球队，他的光芒太耀眼。联盟顶级球星哪个不是天赋异禀，心高气傲，有大当家的实力自然不愿意做二当家三当家，你以为欧树人愿意做三当家？他可能还以为这是他的球队呢。记得杜兰特在看待球星不愿意和詹姆斯组队问题时表达过类似的观点。
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7#
呆呆泪不掉 发表于 2021-4-10 16:12:18 | 只看该作者
 
在篮网是合伙人 在骑士是做小弟
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8#
河南岸273二手车 发表于 2021-4-10 16:12:51 | 只看该作者
 
球迷以为欧文是老三。
因为球迷会觉得杜兰特是历史级得分大杀器，哈登带队能力超强，这么一看好像欧文不如他俩，屈居老三。
然而人家打的是篮球，五个人的篮球，杜兰特和哈登对欧文的态度是——我们需要你的攻击力，球队需要你的攻击力，你很厉害哥们，大家都需要你。
甚至篮网上下对欧文都极为迁就，反正我是没见过哪个三当家无故缺勤这么久，无视疫情跨越半个北美去嗨皮，顺便还当了一回民权领袖，末了球队上下从教练到其他球星都一副大事化小小事化了的态度。
杜兰特和哈登不会一口一个“son”或者“kid”去喊人家，而更多是“哎哟哥们你这球帅爆了嘿”，可能欧文就喜欢这个。大家都是出来打球，你有你的人生规划和人生经验，但我没说过要尊你为人生导师啊。
当然，我等凡人，轻易以己度人去揣测欧神的内心世界，实在是肤浅！
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9#
徐州小胖烧烤 发表于 2021-4-10 16:13:41 | 只看该作者
 
很简单啊
在篮网，比赛结束后有两种结果
篮网赢了，欧文赢了
篮网输了，欧文输了
继续在骑士，也是两种结果
骑士赢了，詹皇赢了，没欧文啥事儿
骑士输了，詹皇没输，欧文CBA
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10#
那珂川 发表于 2021-4-10 16:14:00 | 只看该作者
 
首先，欧文在篮网并不是什么所谓的老三，这三个球星在篮网属于平权。
你们觉得欧文是老三主要是依据所谓的生涯成就，可从球权分配还有使用率来看三个人完全是根据场上实际情况来分配的。
谁状态好，对方哪个位置的防守相对薄弱，哪个球星就会在进攻端有更多投入。
说白了，老大，老二，老三一般都是球迷自封的，谁的球迷多一点就那么回事了。
那欧文当过老二吗？
当过，而且还是自己争取到的。
勒布朗刚去骑士的时候欧文和乐福谁都没打过季后赛，这都谈不上争不争的问题。
更何况骑士是勒布朗的母队，感情基础摆在那里，欧文那几年的带队成绩完全是无法相提并论的。
一开始他和乐福还属于相互竞争老二的情况，乐福也打出过不少好的比赛，不过后面欧文干了啥事大家也都清楚，自己翻翻数据，欧文每场的出手数大家也是有目共睹的。
第11张图片 15年差不多是这么个情况，在病房中确认老詹的实力，第二年自己受伤病困扰缺席了一点比赛以后回到球队并没有谦让，身为控卫那些年也是xjbd的代表人物之一，也酿造了后来乐福的数据惨案。
第12张图片 16年夺冠以后是彻底有心气争老大了，在当时整个球队氛围就是想让欧文多得分，去冲击MVP。
第13张图片 一个场均出手第一的人的球队老二。。至于效率，看看得分产量，你就知道他为什么是球队老二了。
你们要是说常规赛让攻击型后卫多出手怎么了？别吧各位，总决赛上这大兄弟也没放下耐心组织进攻好吗？
第14张图片 不过有一说一，效率和得分，在总决赛丝毫不输当年的库里，骑士主要是输在整体进攻和防守上，换句话说人员配置和战术体系跟宇宙勇差得太离谱，当时的勇士从组建的时候大家就认为鹤立鸡群了，对于他们能夺冠丝毫不让人意外。
第15张图片 也就是说欧文当年在骑士的地位已经是绝对核心了，人们把他当老二纯粹是资历上无法和勒布朗作对比。
而且骑士内部，包括勒布朗是希望欧文能够持续的成长，去争夺MVP的。
如果欧文能拿到MVP，那基本上就如同海军上将把权柄交给邓肯一样，欧文也将成为克利夫兰新的旗帜。
可是欧文面对那次失利选择的是离开勒布朗，在当时看这也不失为一个聪明的选择。
毕竟骑士这个地方他吸引不了球星，在自己地位达到一个高峰的时候去绿军组成三巨头，如果可以正面击败骑士，那可不止是当骑士老大这种廉价的王冠可以比拟的。
事与愿违，他受伤了，更烦人的是他受伤以后球队高歌猛进，凯尔特人这帮年轻人愣是把战绩干到了东部第二，铁血防守，流畅的进攻，可以说打出了近几年凯尔特人球队即战力中最高的水平。
烦死了，拦都拦不住。
尤其是霍福德，一路顶着字母哥和恩比德，愣是能走到东决，打凯尔特人是骑士球迷当年最揪心，最难以忘怀的旅程。
只要是凯尔特人赢球的比赛都是很早就摧枯拉朽把骑士这帮老家伙打爆了的情况，骑士除了G3打出了比较好的整体表现以外，其他比赛是依赖勒布朗和凯尔特人这帮硬汉撕磨，可以说整个系列赛都是勒布朗一个人杀出了一条血路，生生把凯尔特人这些了不起的年轻人打得没了心气。
勒布朗通过和凯尔特人的比赛状态得以完全激发出来，所以在18年总决赛上面对比起凯尔特人来远没有那么粗鲁的勇士防守才轰出了51分的神迹。
可惜那一场发生了让很多家电视，电脑，手机遭殃的祸事，而其中勒布朗也因过于愤怒，砸坏了手掌。
从整个历程来看，欧文在场下，看到自己有这么一帮出色的队友对未来充满期许的。
而且勒布朗去湖人以后，东部处于王位空缺的状态，单看纸面凯尔特人的实力简直如狼似虎，在开季之前怎么看都觉得冲击总决赛没什么问题。
可欧文确实搞砸了，而且他自己也承认当球队老大没那么容易，并且像勒布朗道过歉。
在这个阶段欧文已经变得成熟了，他很清楚当一个人无法靠表现赢得尊重时，会有很多麻烦找到他头上，媒体不会让他舒服。
然后在篮网又惹了很多麻烦的欧文，突然得知哈登来到球队以后，他可就不能继续爱咋咋地了。
在整个篮网三巨头中他是最需要证明自己的（就像凯尔特人的皮尔斯），所以他尽快的回到球队，就像他曾经一样积极的打球，稳住自己在球队内的位置。
恰好，哈登现在是一个急切想要一个总冠军，只要能夺冠可以牺牲一切的状态。
哈登都已经这样了，你还指望欧文有什么不满意的？
曾经欧文离开骑士的时候是一个很膨胀的状态，他不是不想当老二，他是一定要当老大。
现在的欧文是吃过亏了，知道夹着尾巴做人，少惹事了（再惹事，蔡总能不能让欧文留在篮网都是个问题）。
现在的篮网因为哈登的牺牲，其实达到了一种出乎意料的平衡，或许现在他们最不愿意听到的就是关于谁是老大的言论。
都在一个球队，能不能夺冠还两说呢，还要啥自行车？？？
难得糊涂，挺好。
以上。
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