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[新闻] 法国知名作家、《维吾尔假新闻的终结》作者马克西姆·维瓦斯：我看到的新疆具有非凡的活力｜读+

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into雅儿 发表于 2021-4-20 09:57:10 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
法国知名作家、《维吾尔假新闻的终结》作者马克西姆·维瓦斯：我看到的新疆具有非凡的活力｜读+ 第1张图片


《维吾尔假新闻的终结》 法国丝路出版社（La Route de la Soie）2020年12月6日

2020年12月6日，法国知名作家马克西姆·维瓦斯的新书《维吾尔假新闻的终结》问世。

维瓦斯曾两次赴新疆考察，去过工厂、农场、学校以及一些文化场所，过程愉快而新奇。维瓦斯发现，亲眼见到的新疆才是真正的新疆，它和个别西方媒体口中的“新疆”大相径庭。

经过4年的精心打磨，维瓦斯这本仅176页的“报告”，经由法国丝路出版社（La Route de la Soie）出版。

维瓦斯是一个怎样的人？他的这本新书到底写了什么内容？长江日报记者通过电话采访了马克西姆·维瓦斯。

法国知名作家、《维吾尔假新闻的终结》作者马克西姆·维瓦斯：我看到的新疆具有非凡的活力｜读+ 第2张图片


法国知名作家、时政评论家、记者马克西姆·维瓦斯(Maxime Vivas)。

澄清西方维吾尔假新闻

记者从法国亚马逊购买到这本书，14欧元包税。如今已有了kindle电子版。

书中共有四个章节。第一章客观介绍新疆的人口、地理、民族、资源。第二章和第三章重点讲了维吾尔假新闻抹黑中国的例子，还大胆地揭发了一个专门抨击中国的美国记者。在其他假新闻里，维瓦斯对关于新疆的假新闻进行了毫无保留地、大胆地抨击，也立场鲜明地表达了对假新闻和炮制这些的新闻媒体人的愤恨。

在第四章里，维瓦斯提到了十多年前的中国西藏之行，以自己在西藏的所见所闻和研究为基础，对国际社会盛传的西藏灭绝、西藏种族面临灭绝、西藏文化被根除、宗教被禁止的谣言进行批判。以此来对照那些有关新疆的假新闻，给出了几个事实：新疆是“新丝绸之路”的起点，这遭到了一些美国媒体恶意抹黑；新疆极少数人是宗教极端分子，同时肯定中国政府面对恐怖主义、极端主义采取的果断措施。

维瓦斯作为作家，写过现实主义小说，写过侦探小说，也写过报告。迄今为止，两本有关中国的报告是维瓦斯众多作品中的其中之一。

曾影响了法国小说的走向

驻法记者郑若麟是中国最早报道维瓦斯的记者。

“维瓦斯就是一个普通的法国人。妙就妙在‘普通’。一个西班牙裔的出生在普通法国家庭里的普通劳动者。”2008年，郑若麟采访了维瓦斯，因为投缘，二人成为了挚友，“维瓦斯生活简朴，也没什么钱。他没有高级西服，没有名表，没开过高级车，吃饭也很简单”。

郑若麟介绍，维瓦斯从小喜欢文学，后来就职于巴黎邮局，当了一名普通的邮件分拣员。工作之余写点东西，在法国小有名气。1997年，他的一本小说拿了法国一个小说奖，小说翻译成中文，大致叫“棕色的巴黎”，讲的是外省人到巴黎的大邮局干分拣工作，后来成了罢工斗争的专家的故事。

“当时就有书评说，这本书影响了法国小说的走向。因为法国小说自从走上了各种主义、各种‘派’之后，离现实越来越远，现实主义的小说就非常少了。而维瓦斯写的就是现实主义小说。后来他慢慢走向了左翼运动，所以他后来的作品也倾向于左翼，在法国、比利时、意大利、古巴、委内瑞拉、美国均有出版。他也写一些侦探小说。”据郑若麟介绍，后来维瓦斯离开了巴黎，回到了法国图卢兹。现在，70多岁的维瓦斯在图卢兹做两件事，一是在托里斯电台做主持人，每周有一个文化节目；二是在网站“前夜”上写文章。

“‘前夜’取自于马克思的一句名言‘伟大的前夜’。最初是几个人一起办的，没有大资本家的支持，是一个完全免费的信息网站，可以算作是自媒体。上面有上千个固定作者，浏览量很大，留言的人特别多。维瓦斯是主要作者之一，他也是网络的行政管理人员之一。但他写文章是没有稿费的。”

法国知名作家、《维吾尔假新闻的终结》作者马克西姆·维瓦斯：我看到的新疆具有非凡的活力｜读+ 第3张图片


维瓦斯在新疆。

【访谈】

两位新疆女子让我印象深刻

读+：2016年和2018年你两度赴中国新疆实地考察，后来又花了几年时间写了《维吾尔假新闻的终结》。在新疆亲眼看到了什么？

维瓦斯：在新疆，很多东西令我印象深刻。首先，这两次考察新疆间隔了2年，我注意到，仅仅两年，新疆就取得了相当大的进步。其次，我去了很多地方，也考察了很多，包括工厂、农场、学校，以及一些文化场所。

有两位新疆女子让我印象深刻，在我的书中也有提及。第一个是一位41岁的维吾尔族人，她是一家生产运动服的工厂老板，政府帮她创业，现在她雇佣了80名村民，每人工资是1500元，而她的工资是2500元。政府还帮助她的孩子申请奖学金助学金、出国读书。对于她来说，这些帮助都是令人出乎意料的，甚至在向我们讲述的时候流下了眼泪。但是，这些都是法国媒体没有报道的。

另外一个场景也让我不能忘怀。我们去参观了一个体育馆，看到了一个年轻的维吾尔族女子正在舞蹈室里跳舞。她身穿短上衣，伴随着音乐正在舞蹈镜边压腿，看到我们进来了也没有停下。据我所知，世界上只有中国穆斯林妇女可以自由跳舞。

读+：亲眼见证的新疆，刷新了你的认知吗？

维瓦斯：我看到的新疆非常美丽，具有非凡的活力，而在一些反华报道中，新疆是一个地狱般的存在。反华报道常用一些很过激的语言来报道中国，说对维吾尔族人进行种族灭绝、监禁，说从维吾尔族人身上摘取器官，说女人遭强制绝育，说人们是棉花地里的奴隶，这些都是假的，都是错误的，都是不存在的。

首先，新疆的人口一直在增长，如果有种族灭绝这一说，人口不会增长，反而会减少。在战争期间和结束战争的时候，欧洲曾经发生了犹太人种族灭绝的事件，致使犹太民族少了600万人。但是维吾尔族人在新疆不减反增，所以报道完全不真实。

棉花地里不是奴隶。在法国我们也有收获的季节，我们也会请工人来葡萄酒庄园采摘葡萄，这些人有可能是从西班牙、摩洛哥等地来的，甚至有的是法国学生。他们来这里工作，我们不叫他们“奴隶”，我们称之为“工人”，他们是自愿来的，这两者含义完全不同。新疆在我看来是一个天堂，没有什么事情是不能做的。

我在《维吾尔假新闻的终结》里澄清过，中国政府并没有对维吾尔族人实行种族灭绝，维吾尔族人在这里学习普通话，参与工作，这里并不是监狱。有些媒体说中国有100万、200万，甚至是300万的维吾尔族人在“集中营”，是完全虚假的。

我去年夏天写了这本书，在12月份的时候出版了。我看到现在，包括美国，他们不再使用“种族灭绝”“器官摘取”这一类的词，因为这一类词不好，但是有些媒体依旧在使用。我曾经和《解放报》的记者争论过，这是一家法国的报纸，但是他们说他们并没有使用，是社交媒体上使用的。

现在很多媒体在报道我的立场问题，但是我对我曾经发表的言论和文章没有作任何的更改。我说出了一些中国真实的声音，也因此，有些媒体开始改变他们的报道，变得趋于真实。

当初很犹豫写这本书，但不是因为风险

读+：听说，你当初很犹豫写这本《维吾尔族假新闻的终结》，为何？

维瓦斯：是的，是很犹豫，但是我不是因为风险，而是因为我在思考给谁出版。当我决定写的时候，很快就完成了，我联系了9家出版社，其中还包括我在地铁里认识的，有的出版过我的作品，因此他们都很了解我。因为我的政治敏感性，也会有人拒绝我。偶然地发现了法国丝路出版社（la route de la soie），这家出版社的创办人是一位哲学博士，她曾经读过我的作品，因此她很快就答应帮我出版了。

读+：能否讲讲出版过程？

维瓦斯：《维吾尔假新闻的终结》这本书目前还在商讨出版商，以及出版的国家，因为很多国家的出版社都想买它的出版权，中文、阿拉伯语、德语、西班牙语、葡萄牙语、意大利语、英语，甚至是世界语。但是到目前为止，这一切都还未完成。

这是一本关于维吾尔族的书，因为这是一个不同的声音，里面的内容可能带给我危险。自问世以来，有媒体方面的质疑，包括法国媒体。但是我认为每一次都是陷阱，他们试图证明我什么都没有看到、是我太天真或者是被中国人收买了。法国媒体总是在这种问题上怀疑，认为我是撒谎了，对我怀恨在心。

但是我说的就是事实，因此我不能去书店签售，不能将书在书店或书展中展示，这太冒险了。它对我不利、对出版商也不利。这样很好，我被电视台和电台邀请过去参加辩论或者讨论，但是我没有去，因为这显然不是为了我的书，而只会凸显我个人。

“新疆棉花事件”不会持续，真相在西方总有一天会浮现

读+：显而易见，书写真实的中国，很容易令你遭受一些非议，为何还要坚持？

维瓦斯：这是我作为一名诚实客观的记者需要做到的事情。首先，我在新疆看到了正面的东西，但是我在法国、欧洲，甚至全世界，看到的很多报道都是相反的，因此，将真相揭露就是我的动机。其次，我不反华，我也不是种族歧视者。但是在法国，有一些故意制造反华种族主义的组织，对于世界和平来说是非常危险的。最后，作为我个人，我有点支持戴高乐将军的立场。他说，我们必须要与中国进行贸易，我们必须要与中国相处，我们必须要与中国发展友好关系。我不希望法国继续捍卫美国的立场，相反，和中国有友好关系确实有利，这不仅是从经济角度出发，更是从文化角度出发，因为法国对中国的历史文化了解得非常少。我居住在图卢兹，法国空客的总部在这里，空客为数以万计的法国人提供了工作。中国订购空客已经有一段时间了，也经常有中国的技术人员来图卢兹的空客工厂考察。

读+：你研究过反华报道的源头吗？

维瓦斯：太难分辨了。无论是文章还是电视广播中，我们很难知道这些信息里的故事或者数字的真实性。

有的西方学者编造了中国新疆的故事，但是媒体却不经核实就将他的言论刊登了出来。但是我去了新疆，我亲身体验过，亲眼看到过，我很高兴我看到了真实的新疆，一个被媒体虚假报道的新疆。当然，我们更应该弄清楚这一切的源头。

读+：最近中国新疆棉花事件闹得沸沸扬扬，你怎么看？

维瓦斯：你去联合国的网站，会看到有一篇粮食及农业基金组织（粮农组织）的研究，研究表明，在未来几年里，棉花将出现生产过剩的情况，因此，我们现在仔细想想新疆棉花事件，也就能理解了。那为什么（棉花事件）是从今年开始，为什么不是前几年呢？这是因为越来越机械化了，如果真的有必要淘汰一个竞争对手，那就是中国的棉花。加上一些西方媒体的力量，一些企业、品牌相信了它们的话，为了保持品牌的形象，只有停止进口中国新疆的棉花，或者停止与其的合作。但是在我看来，这样的情况并不会持续下去，因为真相总有一天会浮现出来，这一切终将会平息。

薄薄的书写了4年

《维吾尔假新闻的终结》只有薄薄的176页，但马克西姆·维瓦斯写了4年。

认识他13年的老友、驻法20余年的记者郑若麟表示，维瓦斯写东西非常谨慎：“他（写东西）要考证的。面对一个问题，他会搜罗相关资料，研究了以后觉得有东西可写，他才会动笔。他不让任何虚假信息从自己的笔下流出来。但凡有一点写错，就要吃官司的。”

他并不是中国问题的专家，他只是一个真实的记录者；他写的不是小说，而是真实的报告。除了诚实记录遥远的、真实的中国，他还多了一点东西。这“一点东西”是探索求知的热情，是搜罗资源、反复研究的认真，是客观、率真的态度。

郑若麟形容维瓦斯是一位精神独立的勇士、一位伟大的普通人。记录真相，不为别的，维瓦斯就是觉得自己有义务记录下来，法国人有权利了解，他认为传递真相是他的“天职”，是作为记者的一个重大目标和原则。

据悉，维瓦斯并没有停止传递真相的脚步。目前，他正在联合欧洲的十几位各个领域的作者，共同撰写一本新的有关中国的书，一本与西方主流媒体、与西方主流“汉学家”们眼中的中国所不同的书。一本显然将会更加接近现实中国的、讲述有关中国的真相的书。

（长江日报记者秦孟婷 实习生冯雪）

【编辑：贺方程】


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