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[问答] 未来德国的经济会超过日本吗?

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追根溯源2012 发表于 2021-6-8 08:20:36 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
未来德国的经济会超过日本吗?


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标签:德国日本
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精彩评论12

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沙发
夕阳依旧 发表于 2021-6-8 08:21:36 | 只看该作者
 
铁口直断的说,不会,欢迎未来回来打脸
第一,德国和日本都已经不是什么赶超型国家,都已经是稳定的老龄化发达国家,德国的劳动生产率本来就高于日本,而且因为人口差了4000万人,在两国经济增速都那么回事的情况下,短时间追赶并不容易,这是基本情况方面。
第二,稍微深一点的问题,就是德国的强大不完全在于德国本身,而是因为有欧盟和欧元体系,让这个国家有巨大的市场和内部的产业分工,你可以大体理解为,江浙沪如果是一个国家在中国的地位,中国有广阔的腹地和劳动力资源以及消费市场给江浙沪提供助力,而江浙沪对全国是有很大的财政回填作用的,或者叫转移支付!但德国即享受了欧盟的好处,经济和社会责任相对于江浙沪却小的多(当然本就不是一个国家),为啥09年危机之后,欧盟内部尤其是南欧国家对德国荷兰等国家的意见这么大?就是这个问题。转移支付的力度不够!
第三,日本没有德国这么好的条件,但背靠中美两大市场,中国和东南亚为日本提供了生产基地和销售市场,美国是另外一个大市场,在日美同盟体系下,同时和中国眉来眼去,积极参加东盟10+3等等,还算能吃的开,当然也是因为面对的中美在东亚的大博弈,中美国力都远超日本,它也一样面对很大的不确定性!它对地缘政治的掌控能力远远小于德国在欧盟的掌控能力(中日韩自贸区黄了,TPP也黄了)。
第四,说到当下,就是疫情问题了,欧盟的进一步分裂指日可待,前些天南欧国家提出的抗疫债券又被否定,疫情期间的欧盟表现实在太差!德国除了接受数量不多的重症患者和道歉之外也没做什么实质性工作,而且疫情扩大化之后,欧盟的财政纪律已经荡然无存,欧元的价值已经被严重削弱!面对经济衰退和即将面对的远比上一次欧债危机大的多的马上到来的新的债务危机,欧元几乎没什么能力面对!还要叠加全球范围内的大萧条!化解主权危机的办法之一就是利用本币的通胀和贬值消化债务,但问题就在于欧盟国家没有权力增发货币,需要欧盟的统一货币政策,那就吵架吧!这次南欧国家还会去紧缩财政吗?答案当然是否定的!结果呢,就是欧元的岌岌可危,英国已经跳船了,疫情过后各国民粹爆发是肯定的,当年勒庞的选票可不少!未来几年呢?
所以如果未来欧盟即使不解体,欧元的不稳定也会加大!欧盟的团结已经名存实亡,同时还要提防中美的割韭菜和美元堰塞湖,作为欧盟核心的德国未来的不确定性也会增大,经济增长也就会出大问题,想赶超日本短期内当然也就不太现实了!
疫情过后的世界将是一个不同的世界,我们现在很多理所当然的对世界的理解,经济运行的一般规律,全球化等等都将面对很大的挑战,世界格局会有巨大变化,现在依然是在盘整过程中,未来的彩蛋还多的很!
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板凳
小小猫鱼 发表于 2021-6-8 08:21:48 | 只看该作者
 
不会,德国的负担太重了,人口又少。德国基本上撑住了整个欧洲,同时乐于承担这个责任,德国通过欧盟在实现自身的政治价值,毕竟他自己是个不完全国家。另一方面德国产业链比较偏工业,而消费类电子行业一直在萎缩。不要忘了日本当年吃的就是德国退出来的市场,另外德国一直在向东欧倾销产品,东欧人口太少,而日本主要倾销对象是东南亚。在中国双方半斤八两,都处于被中国慢慢撵走的状态。所以综上所述,德国是不可能经济超过日本的。
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地板
名剑风流 发表于 2021-6-8 08:22:23 | 只看该作者
 
未来几年德国经济能不衰退已经阿弥陀佛了
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5#
实时实事 发表于 2021-6-8 08:22:42 | 只看该作者
 
德国GDP在2019年会超过日本的概率很小。根据国际权威预测,日本将领先德国一万亿美元左右的金额。德国和日本的体制,决定其选民关心的不是国家GDP排名,而是民众的福利有无增加。

              如果经济发达国家,以GDP作为衡量政绩标准,只要多盖房子,多搞基础建设即可。然而,这是需要得到纳税人的许可才行,选民或拿选票来否决违背民意的国家经济计划。
  
              德国和日本的人均GDP普遍高于发展中国家。2017年全球人均GDP统计,德国排名19位,与往年持平;日本排名从2016年的第22位落后至2017年的第25位。
  
              欧洲因为福利主义国策,导致国家缺乏资金进行基础建设,早先的欧洲债务危机,就始于社会福利开支过大,而引发的社会危机。
  
              而据综合预测,日本2018年GDP约为5万亿美元,德国为3.9万亿美元。美国、中国、日本、德国和英国将占据全球经济前五名的席位。此后依次为印度、法国、意大利、巴西和加拿大。
  
              上述排名并非一成不变,中国将在十几年后,有望成为全球第一大经济体。一个和平、和谐的国际环境,才有利于华夏民族的复兴之路!
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6#
budianlove1234 发表于 2021-6-8 08:23:08 | 只看该作者
 
德日经济对照-

网友在知乎提问,德国的经济能不能超过日本?
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这是一个好问题。在我们这个世界,英美法俄加澳这些国家不是工业国,能称之为工业国的只有德国、日本,当年英美法被列宁称之为帝国主义国家,因为这些国家出口一种叫资本的产品。你们还记得21条吧?里面最重要的一款就是要袁世凯向日本人贷款。作为当时的五个帝国,英法德日俄他们把持了全球主要的资本输出。二战后,日本、德国基本丧失了(或者说被剥夺了)输出资本的能力,他们开始靠出口工业产品维持国家的货币整体稳定。沙皇俄国则从出口资本变为出口工业产品的苏联,又从出口工业产品的苏联变成了今天出口原材料的俄罗斯。
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德日作为两个工业国,他们吃饭的看家本事就是社会生产效率。在现代军事领域,有一个终极问题,那就是主战坦克为什么一定要设计为六十吨?能不能设计成一百吨?这样可以拥有更强的机动、防护、火力,德军参谋本部在对欧洲的运输系统做了一次全面考察以后得出,主战坦克的只能设计为六十吨,因为主战坦克最主要的防护是机动性,最主要的杀伤力是机动性,而坦克的机动性只能依赖铁路,而火车车皮的运载设计标准已经标定为六十吨,这个参数就叫工业标准。
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 第1张图片 -
德国统一以后,在法国当年归还神罗的一片土地中诞生了鲁尔工业区,德国为了使全国的工业生产系统统一起来修筑了联通全国的水运网络系统,设计标准为五千吨。德国工业系统的强大,不是德国工业系统的强大,而是德国水运系统的强大,没有这套强大的水运系统,德国工业系统根本无法产生大量的剩余资本,没有这些剩余资本就不会有工业技术。
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 第2张图片 -
1、内交通。德日比较的一个重要参数是国内交通,德国国内交通设计标准是5000吨,所以德国生产最大的内燃机设计标准也是5000吨。作为美国航天、法国航天,他们采用滨海发射场,那就不能依赖国内交通,那就只能依赖海洋交通系统,因为内陆航运系统已经无法满足发射的需求(这里需要注意,美法都是去工业化的!)。而作为工业强国的一极,日本的内交通设计标准是30万吨,或者说日本根本没有内交通,日本特殊的地理交通环境使日本用远洋航运作为自己的国内交通。在中国争论漕运与海运的时候,日本只能发展海运,明朝漕运派赢的时候,日本已经打赢了清朝的甲午战争,因为海运的成本只有漕运的十分之一到三十分之一。树高千尺源于毫末,你告诉我不从突厥中兴说起行不行?
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中国今天的工业制成品价格中50%就是运输成本,而中国的运输主要依赖铁路和高速公路。另外一个依赖铁路和高速公路运输的国家叫美国,美国的工业制成品价格中5%是运输成本。
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学习中国的地理经济学其实很简单,你就记住一句话就可以了,那就是中国内陆航运90%发生在南京长江大桥的下游,这叫反智。你问我你工资为什么那么低?答:不知道。
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2、人与资本。德国人那是全世界最早搞福利社会的人。德国发展社会福利是有历史原因的,当时的英法掌控了全世界大部分的殖民地,殖民地不仅提供原材料还提供市场。作为后发工业国的德国显得特别尴尬,所谓的德意志帝国不仅没有原材料,还没有市场。英法控制着苏伊士运河,只要英法高兴就可以找个借口(比如说单双月限号)不对德国运输船开放,这就是德国人渴望生存空间的原因,也是德国人在一战战败后,极短的时间内又发动第二次世界战争的原因。德国人生产的工业产品没有市场,所以德国资本家开始给德国工人搞福利,目的就是为了让德国工人购买自己生产的工业产品。这种事情美国人也搞过,因为美国人也没有殖民地。假如说德国人搞的是社会福利,那日本人就是福利社会下的蛆,二战后日本人饿死人积累资本,这也只有日本文化才能干的出来(比意志论还意志论)。
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3、对于技术的投资。德国人搞了一整套的社会福利制度,目的是提高社会生产效率和拉动社会消费。日本人也搞社会福利制度,但东方人那种典型的实用主义特征就显现出来,他只提高社会生产效率,并不侧重拉动社会消费。日本经济的发展速度逐年下滑,但日本对技术研发的投入一直在稳定增长,德国通过大量输入外劳来稳定德国、欧盟的社会生产效率,但对于技术研发的投入比例则一直在下降。这个逻辑其实很简单,因为日本是天皇家的,德国总理干完这一届就回家领孙子去了,所以他只关心这五年,五年以后的事情和默克尔毛关系都没有。
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这就是为什么欧洲的产业经济持续衰落的原因,因为欧洲的大政府干不过美国的小政府。这也是美国的高新科技墙内开花墙外香的原因,因为美国的小政府干不过东亚养儿防老的社会福利体系。
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4、地理决定论。日本是海岛,不用防御法国、丹麦、奥地利、波兰、俄罗斯、西班牙、荷兰的军事入侵,所以不需要点那么多的技能树。而魏玛共和国(德国资产阶级政府)在德国工人大量失业,很多人饿死的情况下,还要偷着点亮陆军,然后是海军,最后是空军,甚至还有二炮部队(天军)。
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5、日本背后是南亚、东亚和东南亚。伴随着美国打压日本经济发展,日本事实上向南亚、东亚、东南亚稳定输出技术,日本向这些地区稳定的输出工业原材料,这些地区的经济将会持续向好,同时将会为日本源源不断的贡献现金流。日本只会以潜在的受益人存在,尽管美国与中国、韩国、马来西亚、印尼频繁爆发贸易摩擦,但美国人还是不敢向全世界宣战。而此次日本原材料禁运韩国,也是这一经济战略意志的体现。德国主要的出口目的地是欧洲,欧洲近些年经济发展明显迟缓,因为宝贵的资金用于搞社会福利。与此同时,日本人把宝贵的资本用于基础材料的研发,韩国人把宝贵的资本投入芯片和储存介质的研发,中国人卖地搞液晶屏、芯片的生产线,美国人把奥巴马送给美国人的全民医保硬是让美国人又吐了出来,只是为了补贴加州新贵(苹果公司等)。
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村长讲的其实特别简单,就是资本如何产生,资本如何利用的问题,你懂了吗?

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总结:德国的意志论干不过日本人的实用主义。
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7#
宋念卿 发表于 2021-6-8 08:23:13 | 只看该作者
 
德国经济前景长期看不如日本。电动汽车一旦推广开了,第一个吃瘪的就是德国。一提到德国就是机械,实际上就是德国经济单一化太严重了,整个国家都是围绕汽车制造业打转,日本就全面的多。
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8#
kaizenxy 发表于 2021-6-8 08:23:47 | 只看该作者
 
按德意志帝国时期发展情况考虑,如果:
1,前民主德国五州能和旧联邦州发展程度相同,德国gdp将略小于日本。
2,西里西亚回归德国(同时主体民族说德语),德国GDP将1.25倍于日本。
3,苏台德地区回归德国,德国GDP将略小于日本。
4,德奥合并,GDP将≈日本
5,德国吞并尼德兰,德国GDP很有可能发展到2倍于日本
现在连上面最可能的1都很难发生。。。
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9#
感性的离开久了 发表于 2021-6-8 08:24:03 | 只看该作者
 
必然的
德国年轻人的精神面貌和敬业精神不是现在的日本废宅能比的 而且德国没有儒家圈森严的等级意识 从某种意义上来说 日本的社会已经有点病态了
同样作为劳动力引入国 融入德国社会远远要比融入日本社会容易
看看两国的工签发放数量对比 日本的人力市场将持续走低 而机器人和工业4.0领域日本并没有超越德国 双方仍在同一水平甚至德国的自动化更先进 而价值的创造首先要考虑的就是劳动力数量与质量
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10#
美女子Vj5 发表于 2021-6-8 08:25:03 | 只看该作者
 
德国才几个人,除非中国去收拾小日本
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