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[问答] 为什么有人认为《美国队长2》是目前漫威的巅峰?

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lujaz613 发表于 2021-6-17 13:30:55 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
我觉得钢三最好,有人却说不如前两部


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沙发
zz1044139236 发表于 2021-6-17 13:31:45 | 只看该作者
 
因为这部电影扭转了观众对于美国队长这个英雄的不好印象。

之前看复联1的时候,我都会有这样一种感觉:

钢铁侠,穿着酷炫的钢铁战甲,会飞,有钱,智商极高,天才,风趣幽默,风流潇洒。

绿巨人,变身时力大无穷,刀枪不入,水火不侵,天才科学家。拥有最强肉体和最强智慧,性格却内向不善言辞。

雷神,是个神,宇宙中最优质的种族,拥有一把神力锤子。银色的战甲,红色的披风,金色的头发,虽然这套装扮不符合我的审美,但在我感觉有种迷之潇洒。

鹰眼,射箭很准,造型很酷。

黑寡妇,长得很漂亮,很能打,是个间谍,啥都会。

可以说,整个复联成员都有着让人喜欢的特点:他们要么长的好看,要么能力超强,上天入地的,要么能力很酷,要么很聪明。除了美国队长。

美国队长在复联1中的表现和其他英雄比起来,是真的不行。

他的外观比较尴尬:美队人长得帅,但是复联1里他制服贼丑,他还总是穿着这个贼丑的制服。尤其是那个头套。
我放两张图,大家感受一下

 第1张图片

 第2张图片

他的能力也比较尴尬:1有点能打,但是比不过雷神和浩克;2有点聪明,但是比不过钢铁侠绿巨人那样的超级天才;3不会飞,动作打斗也不像鹰眼黑寡妇那样有特色那样帅。

他的性格最尴尬:古板,不懂的变通,太固执;和其他复联成员的性格比起来,人一点也不有趣,让人喜欢不起来。

可以说,在尾灯的复联1里,美队的塑造不能算是失败,但是真的让人喜欢不起来。
甚至我个人当时看电影的时候还有点讨厌美队。毕竟美队战斗能力不强却总是固执地对别人指指点点,和队友吵架。

但是!但是!但是!

这些在美队2里全部都得到了改变。
美队的制服得到修改,变得更好看了。暗蓝色的潜入战衣真的很帅。
而且美队那个愚蠢的头套大多数时候都是摘掉的。美队帅气的脸一直外露。
还有穿便装的美队。真的,除了帅我没法用语言来形容。
我放几张图,大家感受一下

 第3张图片

 第4张图片

 第5张图片

 第6张图片

 第7张图片

 第8张图片

美队的能力没有变化,没有增强,但是导演很机智,把电影拍成了动作片,加入了谍战的要素。
打斗的动作干脆利落,拳拳到肉。各种格斗术,拳法,腿法,摔法,擒拿。转匕首,甩盾牌,看的人赏心悦目。
这样就可以不修改美队的设定来增强他。一开场的打戏展现了美队的强悍之处:
美队空降时不用降落伞,摔下来毫发无损,并且进了水里不用潜水装置。
力量强大,一脚把人踹出十几米远。
领导能力,指挥特战队营救人质。一切都在掌控之中,美队把一切都安排的妥妥当当明明白白。
美国队长2电影仅用一个开场,就重新定义了美队的能力,出色的格斗术,超越常人的体能,卓越的领导能力。让人们彻底忘了复联1里那个弱鸡美队。

还有美队的性格,导演在不改变美队的性格设定的情况下,把美队的性格展现的更酷更加具有说服力:
美队没有变化,世界却变化了。
神盾局因美国队长而创立,九头蛇因美国队长而毁灭。但是代表正义的神盾局却滋生了邪恶的九头蛇。有光的地方就有影子。
当神盾局局长说要挽回神盾局时,美队“固执”的表示:我们不会挽回什么,神盾局和九头蛇要一起毁灭。你又要搞所谓的分割管理,但是在你搞清楚谁是敌人之前又有多少人会因此牺牲?
美国队长的这种“固执”“古板”,在这让人迷茫的时代反而是他最宝贵的东西。他的“无趣”在关键时候是“可靠”。

 第9张图片

可以说,美国队长2这部电影彻底的改变了美国队长这个人物的形象。
从外形,能力,性格,全方面的改变。让美队这个英雄脱胎换骨。
导演罗素兄弟是真的牛批。
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板凳
傻傻﹏兔子 发表于 2021-6-17 13:32:44 | 只看该作者
 
我一直认为美队2是谍影重重的远亲,因此对它非常有好感。
谍影重重所有优秀元素,几乎都在美队2里有体现。首先,剧情模式高度类似,伯恩是CIA在逃特工,美队是神盾局在逃犯,都是超级英雄被国家机器追杀的模式。伯恩擅长人群匿踪,每部电影都有蛇皮走位卡视野,逃过近在咫尺的追踪的桥段,美队2里也有商场躲人的剧情。伯恩的动作戏突出近身格斗,使用摇晃镜头增强临场感、紧张感,美队2的动作戏风格也是一样。
总之,美队2完全可以当一部高科技版谍影重重来观影,甚至可以说,它比伯恩的遗产(谍影重重系列第4部外传)更加“正宗”。而且美队2花活儿更多,譬如跳海跳大楼,吧唧麒麟臂,福瑞掘地大师,猎鹰飞行秀。
最后,我一直有个感叹:猎鹰的身体真TM强。躲防空炮那段的机动性,恐怕是全漫威能飞的角色之首,钢铁侠都比不过。但猎鹰只是光膀子穿个翅膀,也没有加压服什么的,身体硬抗高G,牛皮。
喜欢谍影重重系列的朋友,看了美队2肯定不亏。反之亦然。
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地板
hant1367 发表于 2021-6-17 13:33:19 | 只看该作者
 
美队2拯救了美队这个人物。
历来高大全角色最难塑造,因为过于不合人性,容易给人以虚假的感觉。而有缺陷的人物成为英雄的情节,因为更能引发观众对自身的感情投射,这种“反英雄”的套路,变得更受欢迎。
美队1实际上相当沉闷,一个除了能力有限,品行几乎无可挑剔的人物形象,人们只会尊重,而不会喜欢,甚至可能觉得“太假”。
而美队2成功的解决了这个问题,而且居然没有采用任何诡异的花招,只是用了极其传统素材————反乌托邦和“牺牲”。对于左派,美队2用反战反集权思路来打动;对于右派,美队的“传统美德”和牺牲精神,有很加分。于是皆大欢喜。
第一招,不改变美队人设,而通过时代变迁,给他营造格格不入感,降低高大全带来的疏离感。
然后通过各种反转反反转,让观众在晕眩之余,开始怀念“坚实不变”的东西,比如美队始终如一。吧唧是他的软肋,也是消解他完美到无聊的一种手段。
最后,通过一个在欧美非常普遍而东方很容易忽略的点来升华角色————信仰之跃。一个人是真是假,要看生死攸关的时刻,他怎样选择。结果美队选择牺牲和信任,完成完美的宗教仪式————树立了自己真先知的形象。
自由并不免费,代价始终高昂。但是我会付出这个代价,即使只有我自己一人也在所不惜,但我相信并不会独行(大意如此)————这已经是顶级牧师的布道水平了。
而我们的影视水平最大短板就在这里,明明有更好的故事和更真的人物,就是无法表达出如此强大的煽动性。人们怀疑黄继光、调侃雷锋带摄影师,实际上就是在吐槽“宣传能力不足”。
记住,人的“神性”一定来自于人性,只有把人性塑造好了,才能成功的解释“神性”如何立足。美队2能把一个高大全到虚假的角色,成功的刻印到观众心里,其功力之深湛堪称炉火纯青。
此外美队系列的动作设计也是漫威最佳。比如黑豹的最佳形象,就出现在美队3而不是自己专属电影。
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5#
寄养男宠 发表于 2021-6-17 13:34:11 | 只看该作者
 
我不说这部电影是巅峰,我只说为啥我觉得好看。
首先是动作戏的改观,美国传统的动作片可以说没有任何美感,印象里从史泰龙他们开始就是你一拳我一拳互殴,充满富含原始气息的暴力感。漫威之前的作品也大多是这样。直到美队2出现,根据分析,导演是借鉴了《谍影重重》系列的拍摄手法,利用镜头的移动塑造紧张的氛围。并大幅度提升了动作戏的可看性,其中开头的营救人质体现的是美队的领导力以及神盾局行动的严密性,利用镜头拼接表现各队同时进行并同时致命一击,形成极具张力的效果。而美队和冬兵的立交桥之战,则是两人的个人秀场,各显身手,不但展现出高超的格斗技巧,还兼顾了力量感和打击感,个人认为是漫威目前动作戏第一。而剩下的几场动作戏也各有胜场,整体而言美队2的动作戏放眼世界影史都称得上佳作。
其次是并不枯燥的文戏,这部电影的实际内容是对之前漫威宇宙设定的部分颠覆,细数文戏部分,都有属于自己的“另观众兴奋”的点,比如美队搞对象,比如左拉博士“复活”,比如“洞察计划”,比如妈惹法克侠没死,比如黑寡妇的全息伪装,利用这样不大的反转来弥补演员演技的不足,也让整部电影显得更有趣。另外我需要再说一句,妈惹法克侠的气场简直是碾压级别的,回归神盾局从直升机走到门口那段戏,简直就是教科书般的装逼成功案例,是的,他什么都不用做,走路都是装逼。
最后就是演员,我个人觉得这一部是漫威里平均颜值最高的一部,真的,所有人,简直赏心悦目
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6#
吕宁 发表于 2021-6-17 13:35:08 | 只看该作者
 
因为《美队2》换了动作指导。
好吧,以下是认真回答。所谓“漫威电影”,说白了还是商业类型片,它得有个“类型”。最开始,它是正经的动作冒险片:“那边有个坏蛋,让我们把他轰成渣!”之后漫威电影融合了其他类型,比如“雷神”前两部是奇幻史诗片(效果并不好),“蜘蛛侠”系列融合校园青春片,“银河护卫队”系列融合太空歌剧;《雷神3》改走动作喜剧路线,效果出人意料得好。
承认吧,正儿八经的《美队1》中规中矩,缺乏亮点。美队形象伟光正没错,但电影拍出来着实无趣。而《美队2》转向新类型:谍战片。再加一个关键词:“谍影重重”系列。
“谍影重重”系列是注定在影史留名的动作电影,甚至影响了丹尼尔-克雷格版007,将007电影从假大空科幻电影模式中拯救出来。对比“谍影重重”系列(尤其是保罗-格林格拉斯执导的第二、三部)和《美队2》,你可以看到《美队2》继承了前者的动作写实风格。
相比前几部漫威电影,《美队2》的动作戏焕然一新,“夜袭轮船”、“街头巷战”、“电梯肉搏”,无论动作设计还是场景调度,皆有可圈可点之处。尤其是肉搏戏,采用综合格斗技,剪辑犀利拳拳到肉,比你一拳我一脚的重型坦克对轰不知高哪去了。也多亏美队、冬兵和黑寡妇不是飞天遁地的妖魔鬼怪,才能让动作设计走写实风格。
我个人认为《美队2》的动作设计是漫威的巅峰。《美队3》的开场动作戏,一看就是延续《美队2》风格的加量加料版。《惊奇队长》相比《美队2》简直公开处刑(此处把《惊奇队长》动作指导拖出去活埋一百遍
说到谍战片的影响,《美队2》相当于半部谍战片:主角突遭诬陷,不得不踏上逃亡之路,还要抓内鬼。这是谍战片常见叙事结构。之所以说是半部谍战片,是因为内鬼被揪出来太早(谍战片的内鬼要到片尾才会暴露),早早进入大决战,于是又少不了飞天遁地炮火对轰。
从效果看,漫威高层对罗素兄弟是满意的,不然不会让他们取代韦登拍摄《复仇者联盟》第三、四部。当然,罗素兄弟并非完美,一个明显例子:一旦妖魔鬼怪过多,大场面对决就成了俗套的视觉轰炸,小范围场景调度亮点欠奉。《美队2》片尾大决战、《美队3》机场大战、《复仇者联盟》第三、四部片尾大战都是如此。到《复仇者联盟》第三、四部,亮眼的小范围动作戏就没有了,两个时间线美队肉搏算一个小回魂,但不过瘾。
——如果论我最喜爱的漫威电影,一部是《美队2》,一部是《奇异博士》。《奇异博士》的肉搏设计更偏向港式,“喂招”明显,力度略弱,设计感更强;同时又有酷炫的场景设计,一个奥斯卡最佳视觉效果提名拿的不亏。
由于漫威系列是商业类型片,类型电影的那些“套路”大家都很熟了:是的,我方一定会获得光荣伟大的胜利;是的,一切反动派都是纸老虎。目标就在那里,清晰可见,但不代表电影不能玩些花活儿。《美队2》和《奇异博士》就玩出来了,这是我喜爱它们的原因。
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7#
蓝焰拳风 发表于 2021-6-17 13:35:43 | 只看该作者
 
因为这部电影就是好看。
你有没有这样的感觉,一部电影开头三五秒你就能感觉出这是一部大制作。至少至少也是一部制作精良的电影。尤其是那种感觉,那种清晰度。
那种大场景的清晰度很吸引人。
还有就是,漫威超级英雄电影里面一堆超能力的人,就是要和普通人不一样啊。
就是要一脚把人踢出去十几米远。就是能撞烂不是混凝土的墙。能跑,能跳,拳拳到肉。
情结紧张刺激快速。飞机跳海上船干掉船员那段是真的棒。
干脆利索不废话。九头蛇假扮警察袭击独眼那段。Duang Duang Duang上去几辆车地板油撞上去。下车不废话一堆人按住扳机就是连射。紧接着破窗神器搬下来就是干。
独眼被撞抬起头皱了个眉头,听到智能语音提醒弯身子就是打吗啡。毫不拖泥带水。
窗户快烂的时候,沉着冷静等到最好一刻“NOW”。那个枪是真的帅。
后面开车追逐紧张刺激还是不废话,就是干。
再说服装。美队2之前美队穿的衣服那简直就是个服装道具,或者就是个戏服。就像巡回表演时候穿的那样。
美队2穿的那个是真的叫战服  战服   看着就赏心悦目。
看过《绣春刀》的回想一下,第一部里面的服装太难看了吧。松松垮垮的,尤其是那个胖子(千户还是百户来着,收了钱答应办事结果给告了的那个)。
看第二部也就是前传的修罗战场。那个服装看的就舒服。

总之,服装、道具、场景、拍摄、动作、超级英雄的特点各方面都很棒。
这个电源就算不是漫威。和其他的电影没有任何联系。单独拿出来也是一部好电影。
看过很多遍。
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8#
Ahxello_ 发表于 2021-6-17 13:36:04 | 只看该作者
 
美队2是超级英雄电影和其他类型电影结合的巅峰。
在这个片里面,超级英雄,间谍,冷战,人体改造,脑控,敌托邦,那么多乱七八糟的要素完美的融合,一点都不突兀。这不一定是最好的超级英雄电影,但一定是面相最多的超级英雄电影。
这里拿伟大的黑暗骑士三部曲做对比。
绝不是贬低黑暗骑士三部曲,单看电影质量美队2还是不如黑暗骑士,和黑暗骑士崛起的。
但美队2在超级英雄电影和间谍片之间的平衡显然做得更好,而黑暗骑士系列中超级英雄电影与犯罪片的结合就多少有些失衡了。
这导致一个有趣的结果,就是不管是从超级英雄电影还是从间谍片来评价美队2,它都是优秀的水平。
如果从犯罪片的角度来评价黑暗骑士,它是影史留名的伟大。但如果以一部超级英雄电影的标准来评价它,黑暗骑士多少有一些不尽如人意的地方。
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9#
今日在线bobo 发表于 2021-6-17 13:36:48 | 只看该作者
 
先说一句:美国队长除了“美国”哪里都对!
美队2是不是巅峰不知道,但美国队长2冬日战士确实是很特别的一部漫威电影,小堂本人也非常喜欢。几个方面:

 第19张图片
一、讲清了复联的精神内核!
  史蒂夫为什么能成为复仇者联盟乃至整个美国的正义领袖?在电影《复仇者联盟》里很多观众吐槽美国队长实力太弱,弱的可能抵不过钢铁侠的一拳被打飞!但是,在美队2里我们一起见证了史蒂夫所蕴含的强大潜能,一种能将人心凝聚到一起的信念、一种能让身边的战友、兄弟、手下完全信任毫无顾忌的将命交给你的信任,直至最后大战前的演讲能将神盾局的成员凝聚到一起共同对抗九头蛇邪恶组织,可能会有人质疑,仅仅次演讲就能说服神盾局?也许很多人没发现,史蒂夫罗杰斯这个英雄人物在电影中已经被每个美国人所熟知所崇拜所敬仰,而他所体现的:意志坚定不屈服,尊重生命不好战的精神,也是复联除去眼花缭乱的超能力后最核心的精神!
   当年美队2中文海报上,打着“我加入神盾局,是为保护世人”的告白,这一句不也是成立复联的意义!

 第20张图片
二、格局宏大,打斗精彩
  美队2讲的不是单纯的和反派冬兵之间的对抗,而是上升到政治博弈,从一开始的登船救援到尼克弗瑞被刺杀,一步步将队长陷入孤立无援的境地,引出幕后反派皮尔斯和大战,情节铺展的相当到位,层层递进引人入胜!
        影片大量的广角的俯拍与手持镜头的调度配合,各种精彩的动作设计,拳拳到肉的打斗场面在法术和超能力满天飞的漫威影片中,堪称漫威电影打斗最佳!


 第21张图片
        电梯大战更是漫威经典打戏,没有飞上飞下的超能力,只有力量和拳头的交锋!

 第22张图片
         影片中配乐也不错,在各个动作戏文戏中的搭配运用自如能将观众带入剧情,冬兵每一次出场的配乐设计的相当棒,能突出冬兵的那种独有的冷酷和杀气,最后队长坠落水里的配乐更是直戳泪点~~~
三、最重要的…影片映射美国政府的阴谋
     影片中所设定的洞察计划,实则是美国当年被曝光的棱镜计划的一种延伸,当年斯诺登事件弄的人尽兼知,美国政府也被搞的灰头土脸!记得之前著名综合影评网MTC中某一位媒体人就是因为所涉及的这个剧情设定太过尖锐所以给了美队2一个不及格!

 第23张图片
  棱镜计划(PRISM)是一项由美国国家安全局(NSA)自2007年小布什时期起开始实施的绝密电子监听计划,该计划的正式名号为“US-984XN”。美国情报机构一直在九家美国互联网公司中进行数据挖掘工作,从音频、视频、图片、邮件、文档以及连接信息中分析个人的联系方式与行动。监控的类型有10类:信息电邮,即时消息,视频,照片,存储数据,语音聊天,文件传输,视频会议,登录时间,社交网络资料的细节,其中包括两个秘密监视项目,一是监视、监听民众电话的通话记录,二是监视民众的网络活动
        现在来看洞察计划所做的延伸就是预测出潜在的危险人物并利用强大武力将这些人在造成社会危害之前给扼杀,当生活在信息化社会中的人们的个人隐私被暴露无遗,个人隐私安全无法得到保障,在美帝这个宣扬自由民主权利平等的国度无疑是一种莫大的讽刺,而这也可能会造成重大的安全疏漏,美队2里将这种造成的严重后果无限放大,何尝不是对美国政府的警钟!
        最后说一句,美国队长唯一的缺点就是他的名字,就叫他队长更合适——因为现实中的美国不配!
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10#
北巷聚 发表于 2021-6-17 13:37:10 | 只看该作者
 
新加了图片,要不然这份临睡前写的答案真的对不起这一百个赞。

因为真的很好看。
说说我心里加分的地方吧。(也就是这部电影独有的)
       克里斯埃文斯为拍摄这部电影专门练了多种格斗技巧,什么巴西柔术,跆拳道,空手道等等,使得美国队长的动作戏特别特别流畅,甚至达到了赏心悦目的程度。

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 第31张图片

腿上的动作真的精彩。
       神盾局实体化。之前电影中的神盾局只是通过几个特工和局长自己体现出来,即使是妇联也只是一艘天空母舰,而这部里却实实在在地完整地呈现出一个神盾局,一个人类坚实的后盾。

 第32张图片

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 第34张图片

 第35张图片

我曾经想要在minecraft上盖这栋大楼,然后仔细观察了电影中每个从不同角度展现大楼的画面,感觉这一定是特别专业的建筑设计师设计出来的,因为真的是太漂亮了,而且外墙几乎不设窗户(我不知道专业术语是什么),把神盾局霸道、森严、神秘的特性十分恰当地表现出来。

 第36张图片

       现实感强。这是妇联2最缺少的东西,别看又是首尔又是塞克维亚,一点都不像真实世界,反倒是这部里的华盛顿让人亲切。

 第37张图片

 第38张图片

 第39张图片

 第40张图片
黑寡妇的车停在国会前面真的好有喜感。
       局长专车和那个破门槌,满满的高科技。(不用花什么钱,还显示出了创意)

 第41张图片

 第42张图片

       电梯打斗、跳楼、搞飞机,这段配乐为taking a stand,也是片尾音乐,个人认为接近完美的一首配乐,以小号长号等管乐器为主,烘托队长的伟大人格。而管乐器应用最多的地方,是各国的国歌。这首配乐将“主旋律”音乐上升了一个高度。

 第43张图片
片尾动画加上这首配乐,比正片还要燃。

 第44张图片

 第45张图片

 第46张图片
       队长与以前的自己对视。无法言说的感动。你永远都不知道,自己将来会成为什么样的人。

 第47张图片

 第48张图片
       九头蛇渗透神盾局。我看了两遍才消化这个事实。这应该算是电影宇宙里相当大的事件了。

 第49张图片
       三艘天空母舰,和出库方式,脑洞起飞。

 第50张图片

 第51张图片
       文无第一,武无第二。每个人看电影注重的方面不一样,每个人评判的标准也不一样。但这不能改变这部电影制作精良、内容精彩的事实。
       目前《美国队长3》预告片的评价不高,认为队长仅仅因为冬兵是基友就想让冬兵凌驾法律之上,内战的分伙也不是按照对自由的认知。对此我想说,漫威主线电影一直都在展示着自己关于民主自由的理解,(美队1、2复联1、2钢2中也有)能拍出《美国队长2》这种程度的电影的罗素兄弟不会错过内战这么好的展示自己深刻思想的平台,也不会拍出与前作反差太大的电影。

 第52张图片
托尼你这是证件照吗?哈哈哈
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