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[分享] 用蛇毒毒毒蛇,毒蛇会不会被蛇毒毒死?

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@Xizi_cWcYVNCz 发表于 2021-10-8 16:24:14 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
这事分两种情况:

1. 毒蛇咬自己,会不会被毒死?
2. 被其他毒蛇咬了以后,被咬的毒蛇会被毒死吗?
咱们按两种情况分析。
1. 当一条毒蛇咬到了自己……

当你发现本来快乐地一边聊天一边吃饭的小伙伴突然闭口不言,表情凝重,大概率是因为他不小心咬到了舌头。这很常见,问题不大。不过,要是毒蛇咬到它自己了,会怎么样呢?

用蛇毒毒毒蛇,毒蛇会不会被蛇毒毒死? 第1张图片

毒蛇口腔示意图 (图片来源:NoPAInNoGain/Shutterstock)

首先,毒蛇几乎不会有咬到自己舌头的情况。蛇类的舌头(图中的forked tongue)位于口腔底部正中,在蛇吐信子时会从舌鞘中向前伸出、向后缩回,而所有毒蛇的毒牙均位于口腔顶部的两侧。由于位置的分离,毒牙与舌头并没有“互相伤害”的机会
在正常的捕食过程中,注入猎物体内的毒液在进入蛇胃后,并不会引起蛇中毒,这是因为毒液的主要有效成分是蛋白质、多肽等,可以被胃蛋白酶分解并供机体吸收。所以在正常情况下,不仅一条毒蛇可以毫发无损地吃下被其他毒蛇毒死的猎物,人也可以无伤吃下被毒蛇咬死的动物(但是应该不会有人想尝一尝吧……)。
其次,“毒液是非常宝贵的资源”。尽管毒腺本质上即是特化的唾液腺,但不同于人们的唾液始终处于“不受人为意识控制”的分泌状态(是的,即使不吃任何东西,你也在分泌、吞下自己的口水……),毒蛇则十分珍惜自己的毒液,会更有自制力,平时并不会随意排出毒液,而仅在捕食、防御等情况下使用。倘若毒蛇意外咬到自己,多数情况下它们也会“有自知之明”地不排出毒液(常称为“干咬”,dry bite)。
但如果真的很不幸,毒蛇确实意外咬伤自己并排出毒液了呢?
一般来说,进入伤口的毒液会发挥与毒蛇咬中猎物后相同的作用,只是其实际伤害效果会因进入身体的毒液量、毒蛇种类与蛇的身体状况有所区别。一些毒蛇(如眼镜蛇科)对自身及同类的毒液具有一定的抵抗力:在它们体内,毒液中某些毒素所需结合、攻击的目标分子发生了结构的变化,毒素不能有效地结合、发挥作用,因此这些毒蛇对部分毒素具有抵抗力。
不过,毒蛇在被自己咬中后死亡的事例并不少见。但问题在于:实际情况中,常常很难确认毒液是造成毒蛇死亡的直接原因

一方面,在一些死亡案例中,蛇其实是死于咬伤而不是毒液(即死于物理攻击造成的创伤);另一方面,很多死亡案例中,尸检发现蛇其实是死于罹患的疾病而不是毒液(即中毒降低了毒蛇的免疫力,随后死于病原体的魔法攻击)。还有一些案例显示,在重病引起的剧烈翻滚、挣扎中,毒蛇常因肌肉痉挛而咬伤自己,加速了生命的消逝。简单来说,毒蛇咬伤自己是可能致死的,但毒液不一定是导致死亡的直接原因

2. 那么,新的问题来了:如果一条毒蛇是被别的毒蛇给咬了呢?

事实上,同种蛇类之间较少使用毒液互相伤害,但仍有不少致死的案例
比如,以捕食蛇类出名的眼镜王蛇,在同类中亦存在大蛇吃小蛇的现象。而不同种类毒蛇之间的相互咬伤常能造成有效的伤害,如眼镜王蛇使用毒液捕食其他毒蛇。另外,在捕食者与猎物的长期“相爱相杀”中,有些毒蛇作为捕食者,进化出了对自己猎物(当地的某些毒蛇)毒液的抗性;而一些捕食毒蛇的无毒蛇,也进化出了对自己猎物毒液的抵抗力。因此,在它们漫长的斗争中,作为“矛”的毒液与作为“盾”的免疫抗性总是在不断地碰撞。
下面就是眼镜王蛇捕食喷毒眼镜蛇的场景 (图片来源:Miller Wilson)

用蛇毒毒毒蛇,毒蛇会不会被蛇毒毒死? 第2张图片

作者:Spoon  陈勤(中国科学院成都生物研究所 中国科学院成都分院)
策划:(和作者一个单位的)毛萍 张轶佳
出品:科学大院
科学大院是博览团队运营的中科院官方科普公众号,转载请联系cas@cnic.cn


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人参戒烟液 发表于 2021-10-8 16:24:32 | 只看该作者
 
这事分两种情况:

1. 毒蛇咬自己,会不会被毒死?
2. 被其他毒蛇咬了以后,被咬的毒蛇会被毒死吗?
咱们按两种情况分析。
1. 当一条毒蛇咬到了自己……

当你发现本来快乐地一边聊天一边吃饭的小伙伴突然闭口不言,表情凝重,大概率是因为他不小心咬到了舌头。这很常见,问题不大。不过,要是毒蛇咬到它自己了,会怎么样呢?

 第5张图片

毒蛇口腔示意图 (图片来源:NoPainNoGain/Shutterstock)

首先,毒蛇几乎不会有咬到自己舌头的情况。蛇类的舌头(图中的forked tongue)位于口腔底部正中,在蛇吐信子时会从舌鞘中向前伸出、向后缩回,而所有毒蛇的毒牙均位于口腔顶部的两侧。由于位置的分离,毒牙与舌头并没有“互相伤害”的机会
在正常的捕食过程中,注入猎物体内的毒液在进入蛇胃后,并不会引起蛇中毒,这是因为毒液的主要有效成分是蛋白质、多肽等,可以被胃蛋白酶分解并供机体吸收。所以在正常情况下,不仅一条毒蛇可以毫发无损地吃下被其他毒蛇毒死的猎物,人也可以无伤吃下被毒蛇咬死的动物(但是应该不会有人想尝一尝吧……)。
其次,“毒液是非常宝贵的资源”。尽管毒腺本质上即是特化的唾液腺,但不同于人们的唾液始终处于“不受人为意识控制”的分泌状态(是的,即使不吃任何东西,你也在分泌、吞下自己的口水……),毒蛇则十分珍惜自己的毒液,会更有自制力,平时并不会随意排出毒液,而仅在捕食、防御等情况下使用。倘若毒蛇意外咬到自己,多数情况下它们也会“有自知之明”地不排出毒液(常称为“干咬”,dry bite)。
但如果真的很不幸,毒蛇确实意外咬伤自己并排出毒液了呢?
一般来说,进入伤口的毒液会发挥与毒蛇咬中猎物后相同的作用,只是其实际伤害效果会因进入身体的毒液量、毒蛇种类与蛇的身体状况有所区别。一些毒蛇(如眼镜蛇科)对自身及同类的毒液具有一定的抵抗力:在它们体内,毒液中某些毒素所需结合、攻击的目标分子发生了结构的变化,毒素不能有效地结合、发挥作用,因此这些毒蛇对部分毒素具有抵抗力。
不过,毒蛇在被自己咬中后死亡的事例并不少见。但问题在于:实际情况中,常常很难确认毒液是造成毒蛇死亡的直接原因

一方面,在一些死亡案例中,蛇其实是死于咬伤而不是毒液(即死于物理攻击造成的创伤);另一方面,很多死亡案例中,尸检发现蛇其实是死于罹患的疾病而不是毒液(即中毒降低了毒蛇的免疫力,随后死于病原体的魔法攻击)。还有一些案例显示,在重病引起的剧烈翻滚、挣扎中,毒蛇常因肌肉痉挛而咬伤自己,加速了生命的消逝。简单来说,毒蛇咬伤自己是可能致死的,但毒液不一定是导致死亡的直接原因

2. 那么,新的问题来了:如果一条毒蛇是被别的毒蛇给咬了呢?

事实上,同种蛇类之间较少使用毒液互相伤害,但仍有不少致死的案例
比如,以捕食蛇类出名的眼镜王蛇,在同类中亦存在大蛇吃小蛇的现象。而不同种类毒蛇之间的相互咬伤常能造成有效的伤害,如眼镜王蛇使用毒液捕食其他毒蛇。另外,在捕食者与猎物的长期“相爱相杀”中,有些毒蛇作为捕食者,进化出了对自己猎物(当地的某些毒蛇)毒液的抗性;而一些捕食毒蛇的无毒蛇,也进化出了对自己猎物毒液的抵抗力。因此,在它们漫长的斗争中,作为“矛”的毒液与作为“盾”的免疫抗性总是在不断地碰撞。
下面就是眼镜王蛇捕食喷毒眼镜蛇的场景 (图片来源:Miller Wilson)

 第6张图片

作者:Spoon  陈勤(中国科学院成都生物研究所 中国科学院成都分院)
策划:(和作者一个单位的)毛萍 张轶佳
出品:科学大院
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板凳
figo1899 发表于 2021-10-8 16:24:58 | 只看该作者
 
毒蛇被自己的毒液毒死实际上是相当普遍的事情。
一、毒蛇身体并没有抗毒的效能,它之所以大部分时间是安全的是因为他的毒液只存在于牙齿根部的毒囊里,不会无故流到自己的血液中去。当牙齿咬到猎物时,会把毒液喷入猎物的血液循环系统使其中毒死亡。事实上如果毒液流入毒蛇自己的血液系统里,那么它也会被毒死。
绝大多数毒液都是通过循环系统和淋巴系统起作用的,也就是说,如果我们胃部没有溃疡一类的伤口,那么我们喝入毒液,在胃酸作用下也会作为普通蛋白质分解,不会中毒。但要是流入血液,那就凉了。

二、蛇毒是一类复杂的混合物,其中有10~15种酶,12~18种非酶类蛋白质和多肽以及少量的中性脂、磷酸和游离单糖;无机盐以钠、钾、锌离子含显较高,其次是钙、锰离子。有毒成分主要是蛋白质和多肽,占干毒重 85~90 %,而蛋白质中 90%是白蛋白和球蛋白。
蛇毒按其毒理作用可分为神经毒和血循毒两类:
①神经毒作用于中枢神经、周围神经及植物性神经系统,能抑制延髓呼吸中枢阻断神经——肌肉接头处冲动的传导,从而导致骨胳肌尤其是呼吸肌麻痹,使呼吸运动停止而死亡。金环蛇、银环蛇和海蛇蛇毒中主要含有神经毒。
②血循毒包括影响心脏、血管及血液各部分的一系列毒素,主要引起心血管功能障碍。如心脏毒素能使心肌可兴奋细胞去极化而发生挛缩,出现单心音,奔马律直至心室纤颤而停止跳动;膜毒素能使细胞膜通透性增加,形成细胞渗漏,血凝失调,表现为局部或全身性出血。血循毒中毒早期常有暂短的兴奋过程,如心率加快,血压上升,频发期前收缩。以后血压缓慢而持续下降,心律失常,心音减弱。严重中毒时血压降至休克水平,死亡原因多为心力衰竭。竹叶青蛇、烙铁头蛇、五步蛇和蝰蛇蛇毒中主要含有血循毒,而腹蛇、眼镜蛇和眼镜王蛇蛇毒属两类毒素的混合型。
蛇毒的主要毒性成分是4类物质:
①酶。蛇毒中至少含有10~15种酶,它们与蛇伤造成的出血、水肿、肌肉坏死和血凝失调有密切的关系。磷酸脂酶A2(PLA2)在蛇毒中含量丰富,也是目前研究结构和功能最深入的一种酶。现完成氨基酸序列测定的PLA2已有40余种,3种PLA2的功能也已确定。即酸性PLA2能抑制血小板的聚集;中性PLA2。属于突触前神经毒素;碱性PLA2则有裂解红细胞的活性。
②神经毒性多肽。有50多种,是分子量较小的蛋白质或多肽。一种蛇毒中可以有多种神经毒素,绝大多数呈碱性。按其作用方式可分为突触前神经毒和突触后神经毒。它们在神经肌肉传递、乙酰胆碱受体和蛇伤防治研究中已受到许多学者的重视。
③生物活性因子,是一类特殊的蛋白质。如神经生长因子,是一件碱性蛋白质,属非神经毒事物质,但对神经细胞的生长具有关键作用。④膜活性多肽。也是一类碱性多肽,可引起极复杂的生物学效应。它能直接溶解红细胞,也可改变细胞膜通透性而形成细胞渗漏,并使膜上酶易溶出,对心脏、骨骼肌、周围神经等产生有害作用。

可以明白,蛇毒大多是通过破坏溶解血细胞和影响神经传导起作用的。蛇分泌出毒液,仅仅是保存在体内,即使是我们,如果口服蛇毒,只要胃部没有溃疡伤口,蛇毒就不会进入血液,在胃酸作用下作为普通蛋白质很简单就分解了,自然不会中毒。
文章来源:百度知道
文章作者:佯北勿从l
文章链接:毒蛇能毒死人,为什么不能毒死自己呢?_百度知道
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地板
深湖觅鲸i 发表于 2021-10-8 16:25:51 | 只看该作者
 
用蛇毒毒毒蛇,毒蛇会不会被蛇毒毒死?
用毒蛇的毒毒毒蛇,部分被毒的毒蛇会被蛇毒毒死,但也有部分被毒的毒蛇不会被蛇毒毒死,具体情况要看是怎样的毒蛇怎样用蛇毒毒怎样的毒蛇。

 第9张图片
用电鳗的电电电鳗,电鳗会被电鳗的电电死吗?
用电鳗的电电电鳗一般来说被电的电鳗不会被电鳗的电电死,但受伤的电鳗被电鳗电时可能会被电鳗的电电死。

 第10张图片
货拉拉拉不拉拉不拉多?
货拉拉拉不拉拉不拉多取决于拉布拉多在货拉拉上拉不拉屎。货拉拉拉不拉拉不拉多 货拉拉拉不拉拉不拉多取决于拉布拉多在货拉拉上拉得多不多。

 第11张图片
如果孟婆在做孟婆汤,她没忍住尝了一下味道,后果会怎样?
喝了一口满意的笑了……喝了一口满意的笑了……喝了一口满意的笑了……喝了一口满意的笑了……喝了一口满意的笑了……喝了一口满意的笑了……喝了一口满意的笑了……喝了一口满意的笑了……喝了一口满意的笑了……喝了一口满意的笑了……喝了一口满意的笑了……
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5#
pxiaoyan1022 发表于 2021-10-8 16:26:13 | 只看该作者
 
这是一个经典的思考过程,也是以毒攻毒的思路。这个思路无论中西,无论中医西医或者是现代科学与后现代科学。
这种例子有很多。包括武侠小说等等,现在举几个例子:
1、蝎子会咬死人,蝎子会不会咬死自己,蝎子毒能不能做药。
2、蜈蚣能毒死人,蜈蚣为什么毒不死自己,蜈蚣能不能做药。
3、蟾蜍能毒死人,蟾蜍为什么药不死自己,蟾蜍能不能做药。
4、河豚毒素很毒,为什么河豚不会被其毒给毒死,河豚毒素能不能做药。
……
在思考上面的问题的时候,似乎马上可以得到答案,毒蛇不会被蛇毒毒死。事实真的是如此吗?
有一个成语叫见血封喉。
大家都知道,胰岛素要注射,而不能吃进去。
那么就存在着——毒蛇咬了自己,然后被自己给毒死了。
原理比较好理解,蛇毒是一种蛋白质,进入了蛇的身体后,通过血液循环等,蛇毒就起作用了,直接把自己给毒死了。
而蛇吃进自己的蛇毒,一点事都没有,因为蛇里面的胃直接把蛇毒分解了。
这里可以做实验,就是取出蛇毒,然后直接注射进蛇的体内,会发现蛇给毒死了。
这里说一下其它的毒素。
蛇毒是蛋白质。蟾蜍与河豚毒素并不是蛋白质这种大分子。他们是一种有机物。蟾蜍的毒性没有那么大。如果人吃进去了的话,胃里面是不能消化掉蟾蜍毒与河豚毒素的。
蛇毒能不能毒死自己,其实涉及到比较复杂的问题,如毒理学,生理知识,化学知识。
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6#
我是你们的皇帝 发表于 2021-10-8 16:26:24 | 只看该作者
 
分两点来说,
1.如果是野外来说,一般的毒蛇不会去咬同类,因为大多数蛇是没有食蛇性的。而对于当地的具有食蛇性的蛇类来说,它们在进化中已经拥有免疫当地毒蛇蛇毒的能力。
2.如果是人手贱,非要用毒蛇去毒别的蛇,除非是同类,不然是会死亡的。哪怕是拥有抗毒性的王蛇,如果没有拥有对应抗体也是会死的。打个比方,某条王蛇只抗神经性的蛇毒,那么用血液性的蛇毒就能弄死它。
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7#
和你在一起Kris 发表于 2021-10-8 16:26:42 | 只看该作者
 
这什么题目...请欣赏幼儿诗:
《毒与蛇》
毒蛇斗毒蛇,
毒蛇中蛇毒。
蛇毒毒毒蛇,
蛇死毒死蛇。
(手动狗头)
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8#
282664147 发表于 2021-10-8 16:27:41 | 只看该作者
 
要看用的是什么蛇毒了。
外国的蛇毒有益于身心健康,可以和核污水提名作两大健康饮料,这里不做提及

中国能致人伤残的蛇毒和毒蛇有以下几种:
金、银环蛇——神经类毒素
海环蛇——末梢神经类毒素
眼镜王蛇——血液循环和神经混合毒素
眼镜蛇——偏重神经的血循神经混合毒素
蝮蛇——偏重血液循环的混合毒素
蝰蛇——偏重血溶素的混合毒素
竹叶青、烙铁头蛇、尖吻蝮蛇——血液循环毒素

 第15张图片

这些蛇之所以能分泌功效强大的毒素,和它们位于头部两侧口角的上方区域的毒腺密不可分。尽管它们毒腺的形状和大小可能因为不同的蛇种而有所不同,但均通过导管和毒牙的根部链接起来,一旦捕获猎物,就将毒素注射进其体内!


尽管牙齿上有一个开关能控制注射毒液与否,但在激烈的撕咬过程中,仍旧不可避免毒素进入自身的血液循环这一情况
所以部分毒蛇发生了进化,尤其是偏血液循环类毒素的毒蛇,自身免疫系统中产生了抗体,一旦毒素进入血液,立马就会产生效用,保自己不死

 第16张图片

但对于混合毒素和神经毒素的蛇而言,就大事不妙。它们对自身的毒,也毫无抵抗能力。
更别提不同种类的蛇毒进入毒蛇的淋巴和血液循环中了!

同时,还有部分蛇类,天生无毒
后期捕食了带毒的猎物,才积累下了毒力
如果它们不慎自己中招,
没有特定的抗体,也是必死无疑!
尤其是对蛇自身这种体型小,没有自救能力和他救机会的动物而言,基本上中招后可以祈祷下辈子做个人!

 第17张图片

要是人被毒蛇咬了,只需要立即在咬伤的伤口上,用橡皮条结扎就ok了,如果嘴巴内无破损,还可以尽快吸出伤口的毒液,之后拿着医保去医院注射抗毒血清就行了……

看到没!?
毒蛇们还不赶紧加入共产主义新社会?

 第18张图片

谈到人,前些年布拉格查理大学和捷克克莱察尼国家心理健康研究所的一组研究人员做了一组有趣的实验,研究了人类对蛇的反应。
研究对象涉及143人。科学家们分析了他们对20种蛇的生理反应,其中10种蛇是有毒的。除了蛇的照片,还给实验对象出示了中性的对照图片 - 叶子的照片。在实验过程中,研究人员测量了参与者的出汗强度和心率。研究小组发现,与无毒蛇相比,有毒的蛇激起人更强的生理反应。
在七级恐惧回应等级的李克特量表上(1 -“毫不恐惧”;1 -“极端恐惧”),有毒蛇的平均得分为5.15分,而无毒蛇的平均得分为3.24分。在人类中引起恐惧的蛇通常具有较大的体型、明显的蛇鳞和条纹、以及鲜艳的色彩。当人们遇到这样的蛇时,交感神经系统被激活,心率增加,血压升高。身体以此调动自己的储能,并准备采取行动,比如逃跑。
反过来,细一些、滑溜一些的蛇会引起厌恶,但不会让人恐惧。人们并不认为它们具有直接威胁。

 第19张图片
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9#
chokming 发表于 2021-10-8 16:28:01 | 只看该作者
 
蛇吃了被蛇毒毒死的动物会不会被毒死?(给蛇的食物里下蛇毒??)
很明显不会啊,否则蛇就不是被毒死的,而是被饿死的。
什么,你要用蛇毒给蛇进行静脉注射?
你往里面注射水它也受不了啊,别说是毒了。
这么说吧,你把人的唾液注射到人的身体里,也是会死人的。
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10#
紫伊霖儿 发表于 2021-10-8 16:28:57 | 只看该作者
 
用毒蛇蛇毒毒毒蛇,毒蛇会不会被毒蛇的蛇毒毒死?
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