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[问答] 为什么国足输了大家都怪归化球员上晚了?

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ruoshui188 发表于 2021-10-14 11:43:10 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
你但凡看了这几场比赛,都会有点恍惚,到底谁TM是炎黄子孙?张玉宁算是一个。
如果归化单单是能力不错,拿钱办事,怕伤怕战,我觉得重用不重用都无所谓了,纯纯商品交易嘛。
但是这几个归化踢得比本土球员还有国家荣誉感,更像中国人,落后了是真着急,替国家队着急。踢沙特那场,比赛快结束的时候,埃克森一把把沙特队员推出界外,防止对手耽误时间,本土球员还在开大脚,往回倒脚。不管是不是盘外招,埃克森先干废沙特主力门将,阿兰又差点干废替补门将,跑动积极,尽心尽力。赛前唱国歌,本土球员在沉默,归化在唱。。。
比赛结束后,洛国富公开道歉没把握好机会,向球迷道歉,吴队长表示遗憾,但对自己能进球表示开心 。
赵云赵子龙是常山人。将军不需要道歉,蜀之败,非将军之罪也!


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精彩评论20

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沙发
殇拾柒 发表于 2021-10-14 11:43:39 | 只看该作者
 
你但凡看了这几场比赛,都会有点恍惚,到底谁TM是炎黄子孙?张玉宁算是一个。
如果归化单单是能力不错,拿钱办事,怕伤怕战,我觉得重用不重用都无所谓了,纯纯商品交易嘛。
但是这几个归化踢得比本土球员还有国家荣誉感,更像中国人,落后了是真着急,替国家队着急。踢沙特那场,比赛快结束的时候,埃克森一把把沙特队员推出界外,防止对手耽误时间,本土球员还在开大脚,往回倒脚。不管是不是盘外招,埃克森先干废沙特主力门将,阿兰又差点干废替补门将,跑动积极,尽心尽力。赛前唱国歌,本土球员在沉默,归化在唱。。。
比赛结束后,洛国富公开道歉没把握好机会,向球迷道歉,吴队长表示遗憾,但对自己能进球表示开心 。
赵云赵子龙是常山人。将军不需要道歉,蜀之败,非将军之罪也!
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板凳
七宗罪starry 发表于 2021-10-14 11:44:33 | 只看该作者
 
其实答主的问题很好回答,为什么大家这么生气,其实要是不归化,说实话这么多年了,其实没什么球迷嚷嚷着要归化的,我记得除了当年国安的后腰马季奇,有过一定的呼声,外加本人也有点那个意思,但后来因为入籍政策等原因,这也就不了了之了。
现在国家归化了,可不是大部分的球迷自下而上的呼声请愿出来的,而是上层主动要求的,这也形成了赞成归化和反对归化的两派,至少说明在球迷群体中,并非全面赞成归化,足协领导也并非“参考球迷意见”定下的归化政策,毕竟也没举行什么投票不是,显然是足协官方自主定下的政策。

 第1张图片
那么既然归化了,那就用吧,确实要说起归化,像沙特就比亚洲大部分国家都早,毕竟离着东非北非比较近,这一地区又多为穆斯林国家,归化很容易,东亚的日本,92年就有归化了,当年亚洲杯首次夺冠的时候,中轴线就是个巴西人拉莫斯·琉伟,之后也有像吕比须,三都主这样的归化球员加入,对于当初提高日本队成绩也有助力,所以既然足协归化了,那就看他们的成果吧。

 第2张图片

 第3张图片

 第4张图片
那现在问题就来了,目前十二强赛,除了受伤的李可和小摩托费尔南多,主教练带了阿兰,阿洛伊西奥,埃克森,蒋光太四人,目前除了对日本和沙特的下半场,几乎场上没有同时在场过,归化了又不用,那岂不是让人生气?毕竟这些球员也都是收了大钱的,哪怕一些并不赞成归化的球迷,把归化当打手看待,叫了不用,那肯定是不爽的。


 第5张图片

 第6张图片
更重要的是,之前其实不少球迷还为李铁指导开脱的,比如位置重叠,埃克森,阿洛伊西奥,阿兰都是前锋,在加上武磊,一场比赛哪能用那么多前锋,外加目前的前场归化球员,普遍岁数偏大,没有全场的体力,替补也能接受,外加面对澳洲,日本等强队,他们防守上有短板等等诸如此类,好像看上去有点道理。

 第7张图片
但是从沙特战来看,至少这两个问题要持怀疑态度了,首先,阿洛伊西奥和阿兰都是下半场开场就登场的,在最后关头阿洛伊西奥的单刀冲刺力还是很强的,至少再踢十分钟左右应该不成问题,而且防守不佳的问题,说实话,目前国足首发的后卫李昂,朱辰杰,中场池忠国等等,也未必好到哪里去,既然防守始终都不能提一档,那还不如首发就上归化冲一冲呢不是吗?
更要命的是,归化上场到底行不行,一直没有个石锤的情况,假如归化全部首发上场,依然让亚洲豪强打个落花流水,那大部分球迷也就认了,毕竟在现有归化政策下,只能归化些在中超效力多年岁数偏大的外援,要想找年轻点的归化,即便是25岁的,也至少要20岁开始归化,不太现实,所以归化这条路也算彻底终了。但现在的情况是,在归化上场后,国足表现是有改观的,毕竟像打沙特的上半场,除了武磊那个已经越位的单刀,被沙特压制的毫无机会,甚至还有李昂一个离谱的失误,但下半场三归化一齐上场以后,能和沙特打的有来有回了,虽然最终依然输球,但是让人感觉有机会。
那么问题就来了,归化是足协自上而下主导的,毕竟归化入籍很复杂,单纯球迷呼吁没啥用,你归化了,还不少。那归化了就用吧,但是不用,四场比赛四归化同时在场也就七十来分钟,表现出来的能力还是值得期待的,就有了让人畅想能打全场能如何。
那就简单了,本来赞成归化的球迷,因为归化出场时间少就很愤怒,还打出效果来了,那肯定憋屈。
不赞成归化的球迷呢,本来想借归化无用论来增加论据的,上了归化依然赢不了。但你不首发,登场时间又少,让反对归化的球迷也拿不到论据,让他们没办法去和赞成归化的人去争论,所以也憋屈。
所以赞成归化的和不赞成归化的都不爽了。
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地板
挖铁life 发表于 2021-10-14 11:45:00 | 只看该作者
 
两年前格列兹曼一亿多欧元到巴萨的时候,
我不看好他。
当时马竞球迷给格导一顿喷,理解。何况前一年巴萨球迷也在喷格导拍电影做戏。
后来发现格里兹曼在场上兢兢业业,脏活累活全都干,从敌方禁区回防到我方禁区,完全没有某年金球前三的架子。堪称铁血左后卫。看出来了,哦,虽然这货人品不咋地,球品确实还可以。
于是那段时间很多巴萨球迷还是喜欢格里兹曼的
后来和登贝莱出了歧视亚洲人那事,格导成了格狗
再后来,格狗顶着口水回到马竞,转头社交媒体取关巴萨。这下是两头骂,全员骂了。
话说回来,尽管很多人都看衰归化,
但如果一个归化球员不仅在场上付出全部,甚至非常珍惜身上的球衣,渴望为国家赢下荣誉,你很难不喜欢上他。
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5#
李小珊 发表于 2021-10-14 11:45:45 | 只看该作者
 
因为上归化之后立竿见影的进球效果就在那里。
这是“专业人士”董某开直播说一千道一万都无法抹杀的。
带归化干嘛呢,事实证明就算踢了中甲的野牛也比一些混迹在中超的本土前锋强。你要说洛国富技术有多好,不见得,毕竟在山东的时候出了名的技术糙。但是他强在对胜利的渴望,永远不惜一切的奔跑,争抢球权,向前向前向前。而不是像张10那样和老几位在中后场玩倒脚,几个归化都看懵了好吧?!
如果李铁确实有战术这么个东西的话,那么归化坐替补席大概率是为了先消耗对手,再上归化冲击进球。
然而前提是你的中场能控球,后防能顶住,这一切都是为了消耗对手而不至于反过来被人打蒙了。然而这支国家队中场我们失去了郑智,后防失去了冯潇霆。还有其他的位置不一一列举,和里皮时代比,归化的加入极大丰富了前锋线,但是我们的中场后防反而退步了。
唯一不变的是本土球员还是看不到什么斗志。
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6#
zenghhui 发表于 2021-10-14 11:46:43 | 只看该作者
 
你当了婊子就好好干活,当了婊子又说我今天只接两个,不接四个是因为我要脸。
立牌坊都没有这么立的。
什么玩意。
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7#
伍尔维奇老兵 发表于 2021-10-14 11:47:29 | 只看该作者
 
国足踢日本那场比赛,上半场射门数1:14,控球率22%:78%,进球数0:1。

 第15张图片
下半场换上洛国富和阿兰之后,射门数3:4,控球率40%:60%。

 第16张图片
踢沙特这场比赛,上半场,射门数1:8,控球率43%:57%,比分0:2。

 第17张图片
下半场比赛,控球率44%:56%,射门数7:5,比分2:1。

 第18张图片
至于说怕上归化球员影响防守的,也没有必要洗了。洛国富阿兰两名归化球员上场的时间里,控球率增加,射门数增加,对方威胁进攻减少,进球减少。而洛国富阿兰不在场上的时候,张稀哲池忠国王刚朱辰杰这样的防守也没好到哪儿去,反而丢了很多球,脚下也拿不住球。
虽然艾克森和洛国富状态已然不如巅峰时期,但他们的带球能力拿球能力是远远胜于任何一名国内球员的。所以他们如果担任中场,绝对能够使中国队的中场和前场串联得更好,更好更流畅地组织进攻。至于说防守能力,确实防守拦截不是艾克森和洛国富擅长的。但是凭借他们的身板、意识经验,完全可以胜任这个位置。而池忠国等防守型中场,在大赛中完全发挥不出任何作用,在中沙之战中防守的作用等同于0。与其这样,何不派一个更有进攻能力,持球能力组织能力更强的艾克森和洛国富呢?他们俩的身板,意识和能力,在亚洲范围内担任中场没有任何问题,不会吃亏,甚至在拦截方面还会有优势。
 第19张图片
洛国富进球后的激情让人热血沸腾
https://www.zhihu.com/video/1431784225083719680
刚开始我也不喜欢归化,但国家花了几十亿归化,就为了提升国足的战绩,你李铁拿这几十亿买板凳毛巾吗?
况且,艾克森从里皮时代开始就客串帮助中场拿球组织的角色,他是有这方面的经验的。
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8#
zmq520 发表于 2021-10-14 11:47:38 | 只看该作者
 
当你不愿意承认自己的弱鸡时,就会产生一种论调:“本身我们是很强的,就是因为…所以才输的”。
而究其根本,不愿意踏实提升自身实力是根本原因。踏实练球投入太大,边际效益还低,国内球员混一下中超,钞票大把。只要内部大家达成平衡,一起弱鸡下去,结果就是有钱大家赚。反倒是武磊这样的,不恰烂钱非要搞真东西,十分的另类。
本土球员不行又要出成绩,就只能上归化的。而在归化球员这个问题之前,没实力又想赢的思想已经产成了一系列的怪相——比如总有对比赛成绩不切实际的幻想。
一方面中国男足现在踢越南都要如临大敌,结果也是补时才绝杀对方。另一方面对于2-3输给沙特又觉得不可接受。
有啥不可接受的呢?你现在是踢越南都没十足把握的水平,输沙特就差一个球,你有啥不满意的?
肯定又有人和我说,足球是有“奇迹”的,对手也是会有失误的,我们不是还赢过韩国,韩国不是还赢过德国。
是,足球是有偶然性的,但你觉得一支队伍能靠偶然性活着吗?那我就再说明确一点。中国是赢过韩国,但中国赢了韩国球迷就和中了彩票一样high,而韩国及第三方普遍认为这是韩国的“严重失误”,是“爆冷”。就这一点,孰强孰弱还不明白吗?同理可证韩国赢德国。
不想着怎么把赢对方变成一种“常态”,以弱鸡的实力天天祈祷“奇迹”,从当年的与西亚球队有来有往,到后来的恐日恐韩,到现在踢个越南如临大敌,赢个马尔代夫都要上新闻,就这肉眼可见的实力弱鸡,为什么就觉得上归化球员就能好呢?
中国队现在的实力,归化球员上的早必胜沙特,谁给你们勇气和自信说这话的呢?
从本质上说,现在这种说法无非就是之前思路的延续。只不过之前的教练是里皮,所以没法说输球是因为教练不行。现在换成中国人了,甩锅就十分顺手了。
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9#
咚咚东东懂 发表于 2021-10-14 11:47:46 | 只看该作者
 
因为看球费电呀,哈哈
中国球迷素养是非常糟糕的,这么多年了搞不清中国足球的定位。连续12年没进奥运会,连续16年没进世青赛,连续20年没进世界杯,我不知道是谁给的自信觉得我们这次有戏?凭什么?凭几个30多岁的快退役的规划?某些球员在恒大都保证不了首发吧!
不要求你懂多少,但凡了解一下沙特是小组第一,中国是倒数第二,我觉得输了没问题吧!有些球迷上个楼梯都费劲,搁这指导职业教练呢!
就这场比赛,上半场中国没啥机会,直接被进2个。下半场沙特早已松懈,体能也没有上半场充足,这时候你上2个前锋,确实能在这个阶段威胁到对方,而且下半场沙特同样也有多次破门机会。所以你不能光看着规划的某个时间段高光就认为他会全场高光。
如果我们一开始就上野牛和阿兰,上半场双方都开始鏖战,中国中场就是那三个人,控不住球,传不了球。结果就是三前锋大部分时间在前场无效的奔跑偶尔有成功的反击。保守估计上半场打平?下半场30多岁的规划体力耗尽了,换成国产前锋。中国反击更打不出来了,这时候沙特那边好几个规划还没上呢!
以上是保守估计,实际我感觉中国如果在沙特势头正盛的时候没有选择立足防守而是上规划和对方打对攻,拉锯站,结果只能是上半场中国死的更快更惨,下半场直接进入垃圾时间,中国连牌都没有!
倒不是说中国就应该输,就应该进不了世界杯。而是和其他国家对比,对青训的投入程度,各年龄梯队的成绩。这方面来看,输球属实正常。我也知道足球是圆的,赢球是有可能的,但是输球太正常了。踢10场你能赢2场的概率,结果输了你搁这狂喷,不好意思,你就是看球费电!
十二强赛对国足的意义主要是让国足和亚洲一流实打实的过过招,和第一梯队别拉开太远。亚洲就4.5个名额,结果你和日韩澳伊完全不是一个档次,踢日本澳大利亚你连射门机会都没几次,你觉得国足换个教练能进世界杯?做梦呢?
上届世预赛还能和伊朗韩国踢的场面不输,还能跟上对方的节奏,这届确实退步明显。没办法,上届球员确实可以,好几个踢过05世青赛的。这次是真不行,没中场没后卫!
上届世预赛我说过,这支球队是未来4年最好的国家队,这届也是一样的!很简单,看看平均年龄,再看看现在的25岁以下球员有几个能拿出来?武磊在韦世豪这个年纪已经是国家队核心,中超最佳射手了!其它年轻球员根本没有机会参加世界级甚至亚洲顶级的比赛,不说技术,光心里成熟度,抗压能力就没有机会锻炼。4年以后靠这批球员去和日韩澳伊那些经历过奥运会世青赛甚至欧冠的球员争一个名额?4年后能进12强赛就可以了!
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10#
edesonloveyan 发表于 2021-10-14 11:48:34 | 只看该作者
 
国足的问题,很复杂,不是我们底下球迷能讲清楚的,这几场世预赛后,说几点想法吧
1、2019年咋们40强赛战绩不佳,里皮辞职,当时就有消息要规划,我就认为可以规划,我们中华民族本来就是一个逐渐融合的过程,只要符合规划的标准、条件,对中国有认同感,那就完全没有问题。事实证明,几个规划球员一直在努力融入球队,人家唱国歌、表忠心、给球迷道歉,场上拼得最厉害的也是他们。
2、在引进几个规划球员后,咋们剩余的几场40强赛踢得很不错(也就是今年春夏时期),当时我们在欧洲调研,我周围不怎么看球的同事都说:哇,你看国足,进XX球仅丢X球,现在好厉害呀!网上基本都是唱赞歌的,说这个球员现在如何如何牛,那个球员如何如何状态好。我在某绿色APP上说了一句“反调”,被一堆人喷
3、40强赛结束后,足协进行了抽签,于是那几天网络上全是铺天盖地的“国足抽到上上签”“利好!”等等等,什么“只要面对哪些球队我们能赢,肯定能出线”、“面对日本、澳大利亚要全力XX,面对沙特要XX,面对越南阿曼要XX”。
4、12强赛来了,到了拼刺刀的时候了,前两场面对强敌,0射正,第三场终于面对了一个鱼腩,我说“越南也是这么想你国足的”,现在呢,踢了4场了,快一半了,我们国足有什么明确的战术吗?有用得好阵型吗?如果武7不绝杀,估计铁铁教练已经原地下课
5、世界上应该没有任何一个国家、地区,为了这个世预赛,停摆国内联赛吧,应该也没有哪个国家队23人大名单,后勤人员70多人吧。如果这次出不了线,那么就基本宣布本阶段的计划、规划政策失败,后续还能有什么办法能够拯救国足?不敢想象
6、其实总结一下,看球的时候骂一骂吵一吵正常,但是看过后就抛一边吧,别因为这东西影响生活,现在咱们国内从事足球的也就不到10000人,都不要跟日韩比了,连泰国、越南都差得远,套用皮克上个月的那句话,他双手一摊告诉巴萨主席、教练“现在的巴萨就是这样”,是的,现在的国足也就是这样。不要捧杀,也不要输了狂贬,平常心看待就好
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