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[问答] 如何评价中科院2022年跨年演讲直播中,武向平院士表示 ...

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大俊dazen 发表于 2022-1-19 12:45:22 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
说明FAST需要更多经费,试图争取社会舆论支持。这个正常,NASA缺钱的时候也做过不少类似的事情。
其实我觉得数学这边也应该学习一下这种思路,多挖掘一些有新闻价值的素材,曝光率高,社会影响力就扩大,申经费的时候筹码就更大。也不用太拘谨太死板,大胆地说,有点联系的都可以扯,比如做极小曲面的可以说在肥皂产业中有重要应用,因为肥皂泡是极小曲面。如果FAST之后没有探测到外星文明信号,你也不能说他错了咯,毕竟科学本来就要试错嘛


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沙发
joycezsz 发表于 2022-1-19 12:45:40 | 只看该作者
 
说明FAST需要更多经费,试图争取社会舆论支持。这个正常,NASA缺钱的时候也做过不少类似的事情。
其实我觉得数学这边也应该学习一下这种思路,多挖掘一些有新闻价值的素材,曝光率高,社会影响力就扩大,申经费的时候筹码就更大。也不用太拘谨太死板,大胆地说,有点联系的都可以扯,比如做极小曲面的可以说在肥皂产业中有重要应用,因为肥皂泡是极小曲面。如果FAST之后没有探测到外星文明信号,你也不能说他错了咯,毕竟科学本来就要试错嘛
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板凳
a304897079 发表于 2022-1-19 12:46:08 | 只看该作者
 
武向平院士的这段演讲里有明显的错误。澳大利亚发现的那信号在2021年10月被认定为来自地球上的干扰。
2019年4月29日,“突破聆听”SETI计划接收到疑似来自比邻星的982兆赫兹无线电信号,命名为“BLC1(Breakthrough Listen Candidate 1)”,2020年12月火过一阵。那之后相关科研团队反复核查,最后认为那更可能是位于地球上的设备发出的无线电干扰,发射源可能不止一个、距离望远镜数百千米。
相关论文:
Sheikh, S.Z., Smith, S., Price, D.C. et al. Analysis of the Breakthrough Listen signal of interest blc1 with a technosignature verification framework. Nat Astron 5, 1153–1162 (2021). https://doi.org/10.1038/s41550-021-01508-8
我在 2021 年 1 月说过这件事:
如何看待科学家疑探测到比邻星神秘无线电信号 ?
BLC-1看起来是来自太空,但其频率轻微变动(漂移)的规律与比邻星附近的行星运动方向导致的应有漂移规律不同——来自比邻星b或比邻星c的信号预期会因为发射源的运动而表现出频率的略微下降,而观测到的是频率上升。
因此,该信号可能来自地球人自己的发射源,包括地面上的干扰信号在内。

 第1张图片
FAST的口径不足以接收到来自其他恒星附近的日常电视广播之类信号。若考虑强烈的定向信号,那FAST之外的许多射电望远镜也能接收到,不会呈现目前这样的状态。
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地板
蓝丝羽家纺2 发表于 2022-1-19 12:46:23 | 只看该作者
 
谢谢邀请。
相信外星人存在是很正常的事情,而且是经过严谨的逻辑思考后得出的哲学层面的一种信念。与那些把人放在特殊位置的宗教的信念不同,这种信念恰恰是排除了人的特殊性,也排除了地球、太阳甚至银河系的特殊性。
既然没有特殊性,宇宙这么大,既然地球能诞生了我们人类这种具备高等智慧的生命,那么没有理由宇宙中就只有这么一个适宜生命演化存活的地方。而且我们的文明发展程度也未必有我们自以为的那么高,还有太多太多宇宙中的秘密等待我们探索。
暂且不考虑费米悖论中大过滤器的事,即便我们真的就遇到了这么一个地外文明,我觉得能建立联系的概率并不太高。两个发源完全不同的文明,想要能够建立联系,至少需要两个文明的技术点差异不要太大。都不用说两个文明了,这就类似于,你在用bp机、我在用智能手机,我们两个就已经无法建立联系了,这不过才二十几年而已。
当然了,这bp机这个例子并不准确,因为从bp机到智能手机只是技术的迭代,本质上还是同源的,毕竟都在用电磁波通讯。但问题是,人类大规模利用电磁波也不过一百多年的历史,引力波从理论提出到现在也不过百年,到底有没有一种宇宙中更普遍的通讯方式,是我们不知道的。技术一旦出现了代差,或者科技树点亮的压根儿就是不同的枝丫,那两个文明就只能错过了,除非跑到人家星球上去看看……
甚至去人家星球上都未必能看出个所以然,人类其实无法真正想象没有见过的东西,我们所有的幻想都是脑海中已有事物的排列组合。所以我们将来遇到的“外星人”到底是什么样子,我无法回答。但可以肯定的是,极大概率不是电影中的样子。电影中外星人的形象,基本都是按照地球人或者地球生物的样貌设计的,无非是放大缩小排列组合。这一点与宗教中按照人的形象想象神的形象如出一辙。但真正的地外生命甚至是地外文明,极有可能是让我们目瞪口呆的,在看到之前,我们的确想象不到到底是什么样子。
经常看到用人和蚂蚁的类比来解释外星人与人类(或者反过来),我自己也经常会讲这个例子。但是真实情况肯定会比这个更夸张,只是我们想象力太过匮乏,无法找到更合适的表达方式而已。我们至少还研究了一下蚂蚁的信息素,但蚂蚁能研究我们的电磁波吗?不仅研究不了,甚至它都意识不到。
因此对我个人来说,我对“能找到外星生物”充满了信心,但对“能与外星文明建立联系”陷入了绝望。如果真的哪一天,我们真的找到了一个外星文明,它恰好能够以我们可以理解的方式与我们交流,那我恐怕会陷入更深的绝望和恐惧,这会让我怀疑自己身处一局游戏之中,此生的意义不过是某个游戏宅的一局消遣中无关紧要的随机变量……
这个问题之前回答过了,不知道为啥又上了一次热榜……
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5#
等你等你 发表于 2022-1-19 12:46:51 | 只看该作者
 
中国科学家需要有浪漫主义情怀,严谨枯燥乏味的科学事业要取得纳税人支持就需要有故事,中国浪漫主义诗人屈原的《九歌》《天问》能够成为当时时代主旋律和朴素科学观,这就是屈原的伟大之处,山鬼,九天玄女,兰草熏衣等这些浪漫主义色彩激励着人间精英们孜孜不倦的啃书本和投身实践。
中国科学家在世界话语权现阶段比较低调,这并不是中国科学家不够优秀而是由于西方学术在资本推波助澜下建立了世界学术殖民,西方学术殖民通过多元价值观世界观人生观的包装而走入世界各国经验阶层的灵魂,我们可以看到疫情中世界第二大人口国家印度的知名医疗科学家们纷纷相信了英国躺平式集体免疫方案,英国历史上统治印度三百余年建立了一套以英国文官制度为核心的印度土邦代理人模式,时至今日印度帝国理工大学精英们一毕业首选朝圣地方还是美欧。
中国拥有世界最大的天文望眼镜,看的比任何国家都要远且广阔,但是我们除了将这个望眼镜作为旅游景点和配合西方学术做观测点租赁外几乎没有什么世界影响力,而美欧国家落后属代的观测点频繁发现外星文明从而引发世界关注和资本青睐及纳税人信任,这当然不是粗枝烂叶的虚假新闻宣传,因为科学充满不确定因素可以有无限可能性。

 第3张图片
2020年9月位于美国的激光干涉引力波天文台和位于意大利的室女座引力波天文台一起,在遥远的宇宙深处捕捉到了一个时长不足0.1秒的神秘信号,这个信号未来或将帮助人类厘清黑洞的成长历史。
在1916年,人类历史上最伟大的科学家之一——爱因斯坦,第一次提出了有关引力波的预言。爱因斯坦将引力波描绘成时光弯曲时产生的涟漪,它非常的神秘,虽然出现的时间非常短暂,但是却携带着超强的能量和很多信息。
可以说,在过去的100年时间里,特别是进入到20世纪50年代之后,人类在宇宙探测方面的发展,很多都是以爱因斯坦的广义相对论作为引导的。
很多爱因斯坦在100年前留下的预言,在进入到21世纪之后,也都一一被证实,黑洞如此,引力波也是如此。

 第4张图片
武向平院士当然可以拥有自己学术自由观点,只要不违法就可以天马行空,中国拥有世界最先进的天文望远镜却只能像少年宫的科普设施一样静静地看着世界科学界风云变幻,科学需要坐冷板凳,但是为什么要是中国科学家呢?
美国人将自己51区搞成了地球人共同认可未解之谜,西方国家科学家对于太空探索提出一系列假想都成为中国高校教科书式的指引,被人牵着鼻子走实在是被动。轮科学学术和实践沉淀,中国五千年历史中有三千多年都在探索宇宙奥秘,每朝每代都拥有领先世界天文历法指导生活各个方面。
综合而言,路漫漫其修远兮,吾将上下而求索。希望我们的科学家可以拥抱感性的解放和理性的坚守,人类进入探索宇宙新时期,坐冷板凳和三缄其口不再是伟大可贵而被看作是平庸,科学的探索需要自信的学术宣讲交流传播中国科学家态度立场观点。
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6#
王力 发表于 2022-1-19 12:47:10 | 只看该作者
 
自信点儿吧,不是疑似,就是。
既然根据德雷克方程,可知可观测宇宙里至少有13亿碳基文明。那么非碳基文明很可能会更多,而不可观测加可观测,文明数量会更多。
不要回答。其实多虑了。回不回答,当地球能接到外星信号时(不一定非是天眼接到),能发出这种信号的外星文明,早就发现人类了。
就好比你用声呐发现海豚,不论海豚是否回复声呐,都不影响声呐发现海豚。
所以破解都无所谓了,很可能外星人发来的就是探测信号,而不是给人类发送用于交往和沟通的信。
另外一个,就是对于没有能力入侵地球的外星人而言,你就是把地球坐标告诉他,他也来不了。
而那些具备入侵地球能力的外星人,你不告诉他地球在哪儿他还是能找过来。
所以为了避免发生悲剧,人类真的需要在外太空部署防侵略系统以保护地球。
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7#
老说我噶 发表于 2022-1-19 12:47:53 | 只看该作者
 
谢邀~
吓我一跳,看到问题第一眼还以为是我发现的Σ( ° △ °|||)︴
搜索到疑似外星文明信号…不会三体世界要成为现实了叭?

 第7张图片
赶脚这个天眼妹解决不了的问题,可以交给天眼妹楼里航天的小伙伴~

 第8张图片

 第9张图片

 第10张图片
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8#
飞老 发表于 2022-1-19 12:48:15 | 只看该作者
 
如果此事为真,(比邻星)外星信号确实存在,那么我们首先可以排除对方科技要远高于地球且随时可以跨越星际跑过来这种可能性,因为如果对方真有这种技术,和地球早就不是信号联系了,要不对方早在至少几百上千年前已经贴脸飞过来了,要不对方早就深刻渗透地球,把地球当成动物园了(若如此对方也不必回应地球人了)。毕竟比邻星是距离地球最近的恒星,如果地球发展到星级文明阶段,恐怕第一个就要找上比邻星。
最好结果:对方的科技比地球高但不足以跨越星际,且对方抱有善意,地球倒是可以有一定几率从对方手里套取超越地球可能至少上千年的科技、思想知识,地球科技将迎来再一次的大爆发,以4.2光年的距离来说,只要或许几十年时间,你我就会赶上这一波爆发,说不定寿命都得给你延长了。
次好结果:对方的科技和地球差不多(略高或略低),对方有善意,双方或许可以展开一些合作,交换一些知识。
次差结果:对方的科技和地球差不多(略高或略低),对方有恶意,双方或许一无所获,但是地球多了一个潜在敌人。
最差结果:对方的科技比地球高但不足以跨越星际,且对方抱有恶意,那么或许在千百年后对方掌握跨越星际能力后,地球会面临极大危险,当然,你我是看不到了,子孙会遭难。
还有一种可能——双方文明某一方或者两方都灭绝了也无法跨越星际,于是两边的人类只能当网友了。
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9#
15820748719 发表于 2022-1-19 12:49:13 | 只看该作者
 
人类文明等级0.75级,外星人几级文明,对我们是否友好呢
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10#
野妹__ 发表于 2022-1-19 12:50:12 | 只看该作者
 
“收到外星信号!”中国天眼发现外星文明?中外科学家兴奋不已,相信以后还会有更多的进步。
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