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[问答] 日媒称「日本 66% 高端外国人才来自中国」，如何看待这一 ...

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langzhuo51 发表于 2023-3-26 02:48:09 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
据日经中文网2月20日报道，通过2012年新设的在留资格“高度专门职”，日本正不断吸纳人才。截至2022年6月底，高端外国人才有17199人，占在留外国人总数的0.6%。按具体国籍来看，截至2021年底，日本的高端外国人才66%来自中国，远远领先于第2名印度 （6%）和第3名韩国 （4%）。
高端外国人才指的是拥有专业知识和技能且在日本企业和研究机构等工作的外国人。日本政府希望在日元贬值背景下，从国外吸引半导体和蓄电池工厂进驻日本，随着有实力的外国企业进驻日本，进入日本的高端外国人才可能会越来越多。按照学历、工作经历及日语能力等赋分，总计达到70分即可获得高端外国人才资格。在日本停留3年即可申请永住权（通常需10年），达到80分则仅需1年。
日媒：日本66％的高端外国人才来自中国


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bigyangyang1 发表于 2023-3-26 02:48:18 | 只看该作者
 
我算不上什么人才，就河南普本毕业，但在校期间一科没挂，英语六级还会点日语。
毕业三年没在家待业超过半个月，除了封控就一直在工作。不抽烟不喝酒不大吃，没做任何违法乱纪的事。工作是公交车载电子设备维修，跨文理专业接手部门两年半。工资日常拖欠，年前一次性补发了8 9 10 11月工资。
就这，被领导PUA没上进心（指我加班到九点就回家，周六周日有事我应该免费值班两天），说我躺平（整个公司提拔的中层一大半都是老板亲戚或关系户） 。
今天中午看到商丘市公交破产停运了， 我就想很快可能就轮到我们了。不知道学好N1去日本那边公交公司收不收。
我才27岁，才能普通但我感觉我每天踏踏实实的工作加班，怎么在它们嘴里说的我跟蛀虫一样。
也许真正的人才感受会更加强烈吧。
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板凳
我要自学 发表于 2023-3-26 02:48:45 | 只看该作者
 
2021年的数据而已，且基数也很小，总共也就1万人出头。
2021年日本人均gdp还是中国的3.2倍，2022年日本人均gdp就已经跌到中国的2.66倍了。
根据日本《朝日新闻》提供的数据2020年10月-2022年10月在日工作的中国人数量已经从41.9万减少至38.6万，减幅达7.9%
与此同时，其他国家在日工作人口从130.3万增长至143.7万，增幅达10.3%，其中以东南亚诸国贡献最多。
中国在日工作人口去年已经出现明显减少 。
去年日元汇率的崩溃给在日中国人敲响了警钟，日本并非是一个适合躺平的国家，可能刚躺下，直接就躺进棺材板里去了。
详情请见我2022年9月21日发布的回答：（如下）
（日本经济继续停滞，人均gdp低于4万美元）最大的影响就是日本对中国最后的抢人窗口期过去了。
日本今年美元计价的人均gdp会跌落到中国的2.4-2.5倍（去年的结果出来了是2.66倍，主要是日本前年更新了算法，2021年日本人均gdp从3.92万美元提高到3.99万美元，2022年用的是提高后的新基数，以及去年第四季度日元贬值幅度缩小），日本可支配收入仅有中国城镇地区的1.6-1.7倍。
想靠吸引中国人赴日打工缓解日本老龄化的这种可能性已经彻底落空。
很多人不知道，经过2019年的修法，日本已经成为发达国家中最容易移民和取得工作签证的国家之一。
此前日本的移民入籍政策与欧美国家相似。
按照最新的法律，赴日本的“特殊技能劳动签证”几乎随便发放，即使是黑非洲国家的穷人与日本公司对接上之后，来日本打工也是分分钟的事，相反现在国内去欧美发达国家想获工作签比登天还难。
国人不了解实情，看到日本外国人比例少，欧美各色人种都有，就以为欧美对移民比较开放，日本则一直有意维持自身人种的纯洁性限制移民。
欧美为什么外国人比日本更多？
第一，历史遗留问题，美国黑人绝大部分是以前黑奴贸易时期移民到美国的，在美国的越南裔很多则是越战撤离的南越难民。而日本近代以来则不曾有过所谓的黑奴贸易，又哪来的大量黑人？不过日本殖民过朝鲜，在日本国内也有40万的在日朝鲜人，也属于历史遗留问题。
第二，英语是国际语言，在非洲也有大片的法语区，掌握英语人群第一移民目的地肯定就是使用英语的发达国家，而日本不曾有海外日语区，想掌握日语就要自学，语言这道门槛就阻止了外国人移民日本的步伐。
第三，日本是岛国，欧美几乎都是大陆国家，美国与墨西哥有边境线，欧洲大陆以西与穆斯林国家和俄罗斯接壤，阿拉伯之春时大批难民也会通过陆地进入欧洲大陆，而美墨边境的拉美人也会通过边境线进入美国，相同的偷渡招数根本无法用在日本身上。
第四，欧美更开放，虽然美国对华人和黑人有隐形歧视，不过对于长相与白人类似的印度人那就真的当自家人一样看待，美国硅谷很多CEO都是印度裔，日本社会则更加封闭，日本企业更愿意招揽本国人，偷渡去日本的外国人在日本也很难找到好工作，更别提高管，赴日打工的外国人只能捡日本人不要的体力工作做，很多时候还可能面临日本老板的体罚。
综上，日本外国人少是多种因素叠加造成，而非日本移民门槛比欧美国家更高。
尤其2019年的修法，日本的底层劳动力市场对世界可以说是大门洞开。
很多人以往的认知中，以为发达地区对落后地区是百分百会形成虹吸。
其实不完全对。
在我观察各经济体之间人口流动规律时发现，只有当A国的人均gdp在B国3倍以上，A国对B国才会形成底层劳动力的人口虹吸。
如果A国人均gdp掉到B国2.5倍，那么很抱歉，A国对B国就形成不了底层劳动力吸引力了。
我国台湾就有很多的东南亚外劳，从国别来看这些东南亚外劳多来自于泰国、印尼、菲律宾、越南这四个国家，同是东南亚国家，台湾却几乎没有来自于马来西亚的外劳。
为什么？很简单，因为去年台湾人均gdp是3.3万美元，马来西亚人均gdp1.26万美元，台湾只有马来西亚的2.6倍。
台湾无法对人均gdp超过自身三分之一的经济体形成底层工作吸引力。
2021年日本人均gdp是中国的3.1-3.2倍，也是日本人均gdp最后一年超过中国的3倍。
今年日本和中国的人均gdp倍数，与中国台湾和马来西亚的人均gdp倍数相仿，都是2.5倍左右。
台湾无法对马来西亚构成底层劳动力吸引力，所以日本也无法对中国构成底层劳动力吸引力。
我知道有人会拿中国内部不同地域之间人口流动来反驳。
比如2021年中国城镇可支配收入只有农村可支配收入的2.51倍，不足三倍，但中国城镇也能对农村地区形成人口吸引力。
城市为什么可以吸引农村人过来打工？
第一，中国农村人迁移到城市门槛很低，不需要学习新的语言，而中国人如果迁移到日本，需要学习日语，不要高估普通人的毅力，就说从幼儿园开始学英语，经过20年的灌输，中国大学生有几个可以跟美国人无障碍交流？更何况自学一个比英语还要难得多的日语？就为了换取不到2倍差距还在减少的溢价工资？当初有这个毅力早就考上名校了，工资不比去日本当苦力高？
第二，中国农村人去城市打工是有可比的多种就业机会选择，有时候不是看你现在能赚多少钱，而是看你对未来有没有想象，在富士康流水线上的操作员可能也会想着我以后要当老板。况且中国农村人口进入城市，大部分也都是融入了城市，过十几年再看从事各行各业的人都有。而日本打工，你就钉死在底层工作上了，可能连底层工作你也没有更多的选择，你失去了向上攀爬的想象。过几年年纪大了，还会被遣返回国，相比于中国农村人来城市打工是可以在城市安家落户的。
第三，大多数中国城镇化也是发生在临近城市，广州的第一大外来人口是广东本省人，上海最多的外地人是安徽人、江苏人、山东人，北京最多的外地人是河北人、东北人，不是本省就是临省，想回老家分分钟的事，而想在中日之间来回穿梭，现在是难于上青天。都说海南是东北第四省，然而看海南的外来人口统计，东北人口根本排不上号。
一个中国人想去日本当研修生，首先就要克服学语言、没有晋升可能、背井离乡、无法安家落户等诸多问题，如果工资可以挣到国内的5-6倍以上大不了忍了，但付出了以上的沉没成本，才换取不足3倍甚至不足2倍的工资以及更高的物价，值得吗？
90年代日本平均收入是中国的100倍，别说是中专生愿意去日本，当初很多中国名校大学生不惜跟日本农民假结婚也要去日本打工。
反观，现在一个人均gdp2.4倍于中国的日本还能对中国形成底层劳动力吸引力吗？
除非日本对入籍完全敞开，比如某个中国农村人，去日本旅游，不知道哪根弦搭错了，突然决定留在日本，就去日本派出所填一个材料，接待人员也不管你会不会日语，有没有日本房产，当天你就变成日本国民了，类似于欧盟里波兰人去德国。
那日本还能对中国人构成一定的吸引力。
我查了一下，2021年德国人均gdp是波兰的3.3倍，德国和波兰在2007年已经取消了边境管制，波兰人去德国可以从事任何工作，而现在在德国的波兰人有多少？很遗憾只有100多万，而整个波兰人口是3800万。
日本比照德国对波兰的开放，对中国完全取消边境管制，取消所有工作的就业限制，那么我预估未来5年在日中国人数量会再增长个100多万，可以相当程度缓解日本老龄化。
而现在日本单纯想吸引中国人来做日本人不愿意做的底层工作，抱歉，没办法了。
事实上，2020年在日越南研修生已经接近20万了，比整个中国在日研修生的两倍还要多。

第1张图片
今年有人说在日越南研修生已经接近30万了，相反，在日中国研修生在日本完全对世界敞开底层劳动力市场后人数居然还下降了。
越南人数能短期暴增，正因为今年日本人均gdp还能维持越南的8倍，远高于3倍的分界线，同为儒家文化圈，越南人也更愿意学习日语。
越南如果人均GDP与日本差距缩小到两倍以内，那么对日本来说就意味着儒家文化圈再也没有一个国家可以构成日本的底层劳动力市场了，毕竟朝鲜是不可能对日输出大量外劳的。
菲律宾这种准英语基督教国家，更愿意往欧美那边努力，而不可能大量构成日本底层劳动力，印度、孟加拉国、巴基斯坦更愿意去中东，阿联酋和沙特阿拉伯对南亚人也是大门洞开，而现在日本企业也是没有这个准备去接纳大量非黄人种的，日本社会文化现在还残存有相当深的排他性，即越是表现的跟日本人一样越是可以被日本社会接纳，就连同文化圈的中韩越想融入日本都已十分艰难，大量南亚人甚至是黑非洲人，想让日本主流社会接纳也是需要时间。
至于黄种人数量第二多的印尼人均gdp都接近5000美元了，经济还在高速增长，与日本差距缩小到3倍以内也可能在5-10年内发生，而日本网上对于穆斯林国家也有天然的抵触心理，等到日本企业做足准备接纳穆斯林国家的外劳时，穆斯林国家已经不屑于去日本了。
如此日本吸引第三世界国家的劳动力将变得愈发艰难，即使现在日本的底层劳动力市场对海外已经大门洞开，短期内想吸引到大量外劳也非易事。
并且韩国、中国台湾、新加坡也有大量外劳的需求，这三个经济体的人均gdp按照现在汇率看都高于日本了。
更令日本担心的是，中国在5年后也会对日本外劳市场构成威胁。
毕竟中国对外国人那是真的不歧视，油管有个印尼小哥在浙江工厂打工，一个月可以拿到5000-6000人民币，与中国工人同工同酬，浙江人均gdp目前是印尼的4.1倍。
未来如果珠三角人均gdp超过日本，按照就近原则，越南人出国打工估计会首选广东，而不会选择日本。
总的来说，日本对底层劳务市场的工作签证已经不分学历、背景，就算是初中毕业的年轻人填个表就能过去了。
所以2019年后，中国赴日打工的中介才如雨后春笋一般茁壮成长起来，大量活跃在B站、抖音、今日头条、百度贴吧等APP上。
2020和2021年这两年，赴日打工还算有点吸引力，但今年这些中介屁股都还没坐热就赶上日元大贬值，据我在日本的朋友告诉我，今年以来在日本公司打工的中国人一大半都回国了。
这些中介眼看着就要倒闭，已经开始用骗的，利用国人对日的思想钢印，硬吹在日本一个月随随便便赚2万人民币这种神话，能拉一个是一个，尤其是中专初中毕业看个日漫就对日本有不切实际期待的年轻人。
某些中介还会利用中国内卷这个话题，骗了不少反内卷的躺平青年交中介费过去，结果大部分没待几个月就回来了，中介费等于交学费，很多人连个日语都不愿意学，去那里等于羊入狼口。
现在这些中介还在骗，不少诈骗团伙已经盯上赴日研修生这个炒作点，我觉得用不了几年内幕就会被揭露出来。
反正柬埔寨都有人去，日本一个发达国家还有谁会怀疑呢？
日本如果工资真的高，已经在日本的国人今年也不会抽风般的集体回国，
你用日本最高的一个数据比，比如某个口径日本平均工资2.4万，然后你再用中国某地见到的最低1000元工资的黑工比，得出日本工资是中国的20多倍，这个完全没有意义。
人都是用脚投票的，如果日本真的遍地2万人民币的月薪，再努努力就5-6万月薪了，是中国的20多倍，那肯定国人偷渡也会偷渡去日本。
现在日本已经对中国完全敞开了自己的底层劳动力市场。
我想对中国工资待遇不满意的人，真的可以去日本躺平，没必要强迫自己留在国内。
赴日中介今年是差点没把报名材料打到你脸上，学个日语就能直接过去了，再说看不见、去不了、羡慕别人能出国可就不礼貌了吧？
原回答：
日媒称日本名义 GDP 将时隔 30 年首次低于 4 万亿美元，日元贬值对日本经济还有哪些影响？
另外说一下，日本现在经济处在一个十字路口上，不仅是未来能不能吸收外国人口，还有日本能否留住本国人口不出现外移。
因为早年的积累，日本储备了大量发达国家的免签。
新加坡去年人均gdp是日本的2.44倍，美国是日本的2.2倍，且差距还在扩大。
一旦日本人均gdp和这些发达国家的倍数拉到3倍以上，日本本身也会出现移居外国的风潮。
日本媒体近年经常报道澳洲、加拿大、美国打工的新闻，就很能说明问题，赴新教国家打工咨询的日本人这几年也翻了不止一番。
也就是说移民都是相互的，你日本可以引进外国人，更发达的外国也未必不会引进日本人。
一旦差距扩大到2倍，即某国人均gdp达到日本的3倍以上，日本就会出现大量底层劳动力向这一国转移。
3倍就是一个门槛，日本去年人均gdp已经跌落到中国的3倍以内，是越南的8.3倍，是印尼的7倍，是菲律宾的9.2倍，是泰国的4.8倍，是马来西亚的2.7倍，差距或都在5-10年内跌落到2倍以内。
那么日本对东南亚也将够不成底层劳动力吸引力，相反很多西方圈国家开始对日本构成底层劳动力吸引力，日本将失去对所有黄种人国家的吸引力，自身还要贡献大量移民为西方国家添砖加瓦。
黑龙江就是跟中国发达地区差距拉大到某一数量级后，加之自身生育率的萎靡，在经济没有出现崩溃的情况下，2010-2020年的10年居然减少了17.3%的常住人口。
东欧也是一样的情况，近30年东欧国家人口也是每况愈下，不过东欧跟日本不同的是东欧的生育率高于日本，且西欧对东欧移民并不是来者不拒，从东欧移民到西欧还是存在一定困难。
而日本，毕竟当过30多年的世界顶级发达国家，一朝跌下神坛，外界还不至于马上把日本人当叫花子一样往外赶。
那么一旦日本形成润民文化，那就可能是黑龙江般的人口减少幅度，10年20年人口减少个两三成，人均gdp和gdp双坍塌。
日本现在要做的就是马上大门洞开，别管人才不人才了，是个人就拉进去，小学初中文凭的来者不拒，来了就是日本人，那还有点希望。
现在还在搞什么人才引进计划，虽然这个人才只是大学文凭和正常工作就可以了，但对拯救日本的人口结构这点是杯水车薪，能不能和近年移居海外的日本人打平都是疑问。
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地板
惊浪 发表于 2023-3-26 02:49:31 | 只看该作者
 
这个我熟。
“66%的高端外国人才来自中国”这句话，对于不了解日本高度人才制度的人来说，其实很容易招致误解。
首先，66%给人联想的是应该有很多很多人。其实，我们从日本入国管理局公布的原始数据就能知道，2021年末，全日本一共有高度人才15735人，中国人有10309人，占总数的约66%。1万多人，你说多吧，好像也不多，你说少吧，好像也没那么少。
但肯定比大家脑补想象的少。

第3张图片
再说“高端”二字，也极其容易让人误解，估计很多人真的以为是超级牛逼的人才才配“高端”2字。
高端对应的日语是高度，日本的高度人才其实真的没有大家想象的那么牛，很多拿到高度人才签证的中国人，其实就是普通的留学生而已。
名字唬人，但是门槛很低。
日本的高度人才是评分制，总分高于70分就属于高度人才范畴，3年就可以拿到日本的永住，也就是我们常说的绿卡；80分以上1年就可以拿到日本永住。
这个评分的加分系统经过几次变动后，现在变得已经有点“白菜价”的感觉了。
首先呢，加分细则上最大的变化就是加分学校列表的扩张。从2018年起，政策开始向日本国内大学倾斜，日本国内的大学在评高度人才时可以获得优待。
如何扩张的呢？
具体来说，第一点，就是日本文部省的super global大学支援政策里的选定校，由原来的13所扩张到了37所，翻了快3倍。
大家可以看下具体名单的分布图，typeB增加的24所大学，直接就把这个项目的下限降低了很多，熊本大学、冈山大学、金泽大学，还有立命馆大学、关西学院大学和东洋大学都选入了该项目。

第4张图片

第二种是针对日本国内的大学，原本的规定为只有进入世界三大权威大学排名中至少2个排名里的世界前300的大学才可以加10分，现在变更为只要上榜这3个排名的任一一个都可以加分。
要知道，这3个大学排名本身就经常有争议，特别是排名靠后的大学顺序甚至有点乱七八糟，只要上榜任意一个就可以加10分，那无疑是把这个加分下限直接干到了地板上。
有多夸张呢，这导致原来只有13所日本国内大学可以加分的选拔政策变成了阳光普照，现在有120多所日本大学可以额外加分。
我们以去年9月日本入管局公布的最新排名数据为准，具体看下有哪些日本大学可以通过排名加10分。

第5张图片
上到东大京大，下到一些地方小公立大；上到早大庆应，下到一些你甚至都没听过名字的私立大，只要在名单里的，都能加分。
与此同时，我们对比下，如果你拿着中国内陆大学的学历想去加这10分，得需要是什么档次的大学。

第6张图片

这差距都不用我多说了，中国只有最最有名的这15个大学可以加分，考上这些大学的难度，跟考上日本那120多所大学的难度，简直是云泥之别。
其他的加分细则我就不说了，我只说最后的结论。
你只要能正常地从上面那些日本大学的硕士毕业，手里还有个日语N1证书，然后找到一个普通300万日元年收的工作，那你就有70分，就属于高度人才了。如果收入400万以上，那直接就80分了，只需要1年就可以拿到永住。
这个条件高么，真心不高，对于爱卷的中国人来说，门槛真的很低很低了。
所有在日中国人，现在加起来大概有小100万人。以前各种外国人数据都是中国人独大 ，现在东南亚阵营开始站起来了，特别是越南和尼泊尔，来日本的越来越多。
不过他们在日本的生存环境和发展模式跟中国人20多年前差不多，还属于求生存的低端，来留学的东南亚人，基本都是为了打工而留学。
现实就是中国人在日本卷名校，东南亚人在日本卷打工，欧美人来日本玩乐乐。
但肯定的是，以后东南亚阵营也会起来的，高度人才里的东南亚人也会越来越多。
日本现在缺人，更缺人才。
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5#
吸鬼 发表于 2023-3-26 02:49:44 | 只看该作者
 
重视引进人才是真，数据不好评估，也视为引进人才中来自中国的居多。高端的认定标准可各有看法和标准。犹如好多落后地区人才引进政策，只要是研究生就算人才。
把中国留住的人才视为高端也是高看！
说明什么，一直就说的，日本缺人，经济振兴乏力。
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6#
娜娜妮藸h6 发表于 2023-3-26 02:50:02 | 只看该作者
 
中国人以为的高端人才：八国语言，博士学位，科研精英，年薪百万，是推动社会的高材生。
日本政府认定的高度人才：大学毕业，会两门语言（日语+母语），年轻不添乱，收入稳定，是不错的纳税源。这种人在中国连「人才」都不一定算。
日本年轻人不仅少，而且相当一部分没念过大学。跟他们相比，年轻健康素质还不错的中国人简直是宝，每年纳税养日本老年人，积极消费买房支撑日本经济，还能在中国宣传日本的优点。
最关键是用中国的资源培养起来，到了发挥价值的时候来给日本做贡献，简直稳赔不赚！
相当于邻国挖的石油牵着天然气，兜里揣着稀土矿来贵国发光发热，欢迎都来不及。
今后日本是肯定希望来多点，跳过1年限制直接给绿卡也是可能的，估计以后死气白赖来中国求着去日本也是正常操作。
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