日本人的严谨和德国人的严谨有什么不同？

sunquanxx · 发表于 2020-1-9 00:48:32

根据我爸的描述
德国工程师更高端一些，日本的西装穿的工整些（不管多热）
德国人任何情况下做出来的机械设备都是朝着无限长的使用寿命
日本人做出来的都是在一定时间内保证相当优秀的表现

我是我的16 · 发表于 2020-1-9 00:48:49

德国人是理科的严谨，日本人是文科的谨慎。

逗比別闹快吃药 · 发表于 2020-1-9 00:49:26

一些学者认为日本在二战前的军工业本身很追求对细节，质量的控制。但是战后非军工业就跟中国当前的“山寨”产业一样，生产出来的产品在国际上就是次品，当时有人开玩笑说日本能制造质量一流的鱼雷，但日本的玩具就是渣。于是日本很多商业领袖联合在50，60年代不断邀请欧美在全面质量管理(Total quality management)领域的研究者来日本对他们授课，并在之后把TQM的理念灌输到工业生产中，如要求每个生产细节的负责人要在此细节上的发现问题，解决问题，而不是等到产品销售到市场中等消费者来发现不足。虽然TQM思想是从欧美开始的，但当时美国企业虽然本身质量还可以就对长期的TQM很不理会，缺乏对细节的不断提升，如60年代美国的Xerox，该企业的打印机产品在某个细节上老是出问题，该企业的解决办法仅仅是售后部门维修，据说售后部门维修还有一定利润。在日本商业领袖实施了TQM,日本的工业制造水准很快超越美国，特别是汽车制造产业引进TQM后在70年代中期已经超过美国的质量，也为日本汽车在上个世纪击倒美国本土汽车产业提供了支持。

而德国“严谨精神”也可从二战中找到一点蛛丝马迹，就是当年纳粹德国屠杀犹太人的过程，整个过程就像管理会计学（management accounting或者cost accounting），整个过程充满了理性的计划，预算，实施，实际状况回馈，控制成本。参考我的另一个答案：犹太人被屠杀深层原因有哪些？

补充一些观点：个人感觉德国是长期的思想（马克思，康德，尼采？，黑格尔），知识文化的沉淀使其更具有系统性的思考，而日本则是一种“资源”危机所造成的“求生”意识去引进各种思想知识技术然后再求改进。这两种背景所造成的社会意识都是不一样的。

参考文献：
Juran,J.M 1993. &#34;Made in USA: A renaissance in quality&#34;. Havard Business Review. Vol.71.No.4,pp.42-50
Funnell W 1998. &#34;Accounting in the service of the Holocaust&#34;.Critical Perspectives on Accounting. Vol.9. No.5. pp.435-64

今日在线bobo · 发表于 2020-1-9 00:50:08

欧洲2年半, 日本4年. 柏林一朋友公司跟日本有合作, 每次跟日本人通进度时一群老德都是愁眉苦脸, 因为每次都被追问细节问到屁滚尿流.

说计划和时间, 德国三次电话interview对面都迟到了5分钟. 火车准个点也实在不是什么了不起的事, 国内高铁不也能精准到分.

好像有点德国黑, 大概因为碰到德国人很多排华反华所以有怨念吧.

韩流日流 · 发表于 2020-1-9 00:51:01

在日企工作过，曾经和一个德国外教学过德语，就接触过的人来说说吧。

比如做一个项目，德国人的预案，凡是可以用数字表示的地方全部数字化，执行起来非常苛刻，事后做成什么样就是什么样。比如我学德语的时候，老师会把每节课的语法要点背几个单词什么的列的明明白白，你学得快他也不会变更计划，你有事耽搁了他会火大，一就是一二就是二。

日本人呢，预案给人感觉还好，但执行阶段会不断跟进需求变更，他们的成品最后可能和预案不搭边。曾做一个日本方面的移动应用项目，进度都已经确定了按部就班执行，可是经常半夜被揪起来做变更，有的时候就是像素点级别的调整……你也不得不佩服日本人的敬业精神。

所以，细想想这两种严谨差别还真的挺大的。

新世纪房产 · 发表于 2020-1-9 00:51:39

日本是精致德国才是严谨

博兴豆包 · 发表于 2020-1-9 00:51:52

有幸去两国交流过，个人感觉是，德国人讲究准确，一切按照规矩、规章制度来，而日本人则是事无巨细，在规则意识上或许不如德国人，但一些不那么重要的细节上却很在意。说到底历史上日本是收到过德国文化影响的，只不过加入了自己的东西，日本文化其实有一点强迫症，比较极端，要么不做，一做就玩命干。。德国这些文化其实是传承自普鲁士精神，即守时，严谨，服从命令，遵守纪律，集体意识等。现在要注意的是，德国如今的社会风气也没有我们印象中那么好了，尤其是中青年，一方面前西德受美国文化影响极重，而合并后西德占主导；另一方面，德国的移民尤其是土耳其人持续增多，严格纯粹意义上的德国人越来越少，所以社会风气也被影响了。
本人是学德语专业的，专业课都是讲的这个，日本方面的不敢说，德国的应该还是差不多的。

雄仔longstay · 发表于 2020-1-9 00:52:13

截然不同。德国是繁文缛节，日本是谨小慎微。

尽管我对德国有各种好感，但是我一直对德国人所谓的“严谨”嗤之以鼻。

TERRYKANE · 发表于 2020-1-9 00:53:03

德国人其实一点都不严谨，倒是有点偏执和谨小慎微，可能在你的眼里就是所谓的严谨了。
让我来给你解释一下，一个真正的德国式心态是什么样子的？

1.德国是规则导向型国家。因为古罗马崩溃后各民族散落大陆，急需重建秩序，基督教应声崛起，贵族纷纷俯首称臣，逐渐形成双规管理制度，即凯撒上帝分管制度。人种民族语言宗教文化都不同的背景下，外在神的一元宗教和适用于普罗大众的贵族法典制度就更加重要。

简单说，老外法制好，是因为他们人种信仰部族完全不同。德国人严谨，其实是因为领主带队的文化导致。类似于满洲包衣制度，你只有好好干活，领主才给你饭吃。这种文化下，想不严谨都难。

举个例子，德国年轻人，为了得到年长的老板赏识，通常表现的非常认真负责，非常兢兢业业，希望留下个好印象，为自己将来升职迎娶白富美奠定好基础。其实都是假的，老板一走，二郎腿立马翘起来。因为资本主义化之后，老板就是新的领主贵族了。

2.由于长时间的这种惟领主马首是瞻的精英文化渲染，导致德国普通民众形成了一种“奴性“，只要领主高兴，就是做得对做得好，他们就会在这个方向上拼命地干。如果领主不高兴，那就是错的，怎么着你也是错的。

这种文化影响了几百年的话，一个普通德国人的思维，就是狂热热忱自己的工作，为老板马首是瞻，指哪打哪，不反思不思辩，即便思辨因为利益权威等关系，也不敢说出来或者公开反对。因为害怕老板不高兴，所以德国人谨小慎微。因为长时间的谨小慎微，所以他们心理上有点疾病，就是有点偏执，对待某一件事情过度认真，做事情完全不留情面，上行下效。

德国人的思维是这样的：如果看见一个流氓在野地里强奸妇女，他会大声斥责并且去制止。如果看见一群流氓在野地里强奸一名妇女，他会先装作没看见，然后很惊讶的样子，再接着一旁观赏淫笑，紧接着帮助流氓按住妇女的手脚，最后他自己也跟着分一杯羹，把这名妇女强奸了。

所以说，德国说到底是小国，有一种小国野心很大，吃人肉喝人血，他们只认强弱，不分黑白。德国如此，日本如此，印度（虽大确是邦国组成，所以印度经常自己强奸自己女人，这与他的中古时代社会结构和人身依附关系决定的），越南等等亦如此。这种国家永远也领导不了世界，相比他们也有自知之明。

-----------------------------------------------------------------

德国是典型的欧洲贵族导向文化的国家，中国是典型的东亚蔑视贵族接受皇权专制的民族。在文化上，完全对立。中国的满洲曾经是包衣制，日本 samurai也是贵族带队制度，匈奴也是部族族长带队。

所以你可以发现，凡是技术上精益求精的国家，全都是贵族带队国家。普通百姓成天在骑马(宝马z4）贵族巡视面前点头哈腰，唯唯诺诺。但是这个国家缺乏慎重思考，历史上德语区出了很多大家，但是他们都是在法国求得学，当时德国未形成，全都是法兰西帝国领导下的邦国，奥地利文化和瑞士文化都深深影响了死板的普鲁士文化。所以，很多德语区大家，实际上能成为大家，恰恰因为她不是典型的德国人。

德国的祖先很杂，什么民族都有，大部分是斯拉夫，普鲁士的祖先，一部分是哥特，另一部分是被”强奸“的匈奴部落。所以，某些普鲁士人长得跟中国人极其相似。

总结：德国人的民族性，说到底是有点“野”，有点“武夫”文化，所谓的尊重规则实际上是简单粗暴的划分社会阶层，并且迫使各阶层各司其职。也正是由于阶层划分明晰，导致德国人不同阶层之间嫉妒心很强，所以德国人内部争斗就多，反过来又要求法制规则来评判，只有这样才能满足的他们的权利欲。可能还有点自虐和虐待他人的情节。说白了，德国人爱尊重规则，是因为他们有点“蛮”，骨子里则是权利和控制欲。

说德国多民主多自由纯粹胡扯，反倒是她对自然科学和技术的研究确实挺深，不过它的人文社科能力太差，导致他崛起一再失败。他也在反思不过始终不得要领。这也反证了，技术跟民主自由（体制）没关系。

一句话，德国是一个思想迟钝性格偏执的，披着基督教开明归化和南欧重商传统的外衣，但骨子里仍旧是不断在遵守规则的绝对秩序（崇拜权威）和打烂规则（唯我独尊|自我崇拜）的二元反转中不断转化，一个在不断向旧的权威低头和盲从，同时又心怀有朝一日自己成为绝对权威的幻想这二元矛盾中不断纠结的，一个现时接受被英美军事力量占领和管理下的而又幻想有朝一日重新主导欧洲乃至世界的，还略微带点白人至上主义的（尽管他们不会说出来），典型的中世纪封建文化遗产影响下的，大资本家领主带队的保守型现代化国家，即懂科技的头脑简单的蛮族武夫国家。

法国大家伏尔泰评价德国：既不神圣，也非罗马，更不是什么帝国。
这句话精辟的道出了德国的宿命，即德国永远都是条顿骑士团国，而不可能成为帝国，所以永远是别人的枪而已。

枉生_boy · 发表于 2020-1-9 00:53:53

日本风的严谨可能更多的是“细腻”，在有条不紊细致入微的过程中倾注自己的感情。传说，传说哈，去日本吃高档一些的寿司时，如果让大厨发现你不是日本人（或者看起来特外行吧……），人家可能就不会把最好的寿司拿出来，因为你根本吃不出来差，体会不出研发过程中倾注的情感——也就是说，你跟大厨没啥交流，只知道吃……这个跟德国人的严谨应该不一样。

除了总体感觉他们在制造业的态度像齿轮一样精准，我觉得我认识的很多德国人与其说是严谨，不如说是一根筋……而且坦白讲，我也没发现他们有多严谨，至少课堂上，大家都差不多，该迟到也迟到。

说到日程表时刻表什么的，有次在德国玩，碰见一台湾男孩，那才叫精准……就差精确到秒了……跟张公子说的那个德国大叔有一拼。当时觉得跟他同行的几个小姑娘真幸福，完全不用担心误了车什么的……扯远了。

白金会员	积分	兔币	帖子
白金会员, 积分 3415, 距离下一级还需 1585 积分	3415	1876	1543
在线时间：0 小时	最后登录：2023-10-16

白金会员	积分	兔币	帖子
白金会员, 积分 3385, 距离下一级还需 1615 积分	3385	1868	1517
在线时间：0 小时	最后登录：2023-10-9

白金会员	积分	兔币	帖子
白金会员, 积分 3473, 距离下一级还需 1527 积分	3473	1901	1572
在线时间：0 小时	最后登录：2023-10-13

白金会员	积分	兔币	帖子
白金会员, 积分 3650, 距离下一级还需 1350 积分	3650	2007	1643
在线时间：0 小时	最后登录：2023-10-13

白金会员	积分	兔币	帖子
白金会员, 积分 3568, 距离下一级还需 1432 积分	3568	1960	1608
在线时间：0 小时	最后登录：2023-10-18

[问答] 日本人的严谨和德国人的严谨有什么不同？

浏览过的版块

最低租金每月600元，济南起步区首批保障性

向太新店开幕巨星云集，关之琳李连杰罕有同

交了5000块“学费”后，我被骗子拉黑了！

解放军宣布演习20天，日本自卫队在东海升空

消息称一加 Ace 3 Pro 手机可选白色陶瓷/亮

记者体验Robotaxi：“无人驾驶”成新生活方

经销商“逼宫”，没补贴不提车，保时捷的格

科技潮品对决：OPPO Reno12 Pro与一加 Ace

俄媒称俄罗斯螃蟹对华出口大幅增长，离不开

金价从每克225元涨至600多元，8年前借的3斤

广州300亿巨无霸旧改表决通过，周边二手房

被严重低估的一个产业，这是最国际的中国供

最低租金每月600元，济南起步区首批保障性

完美复仇！微醺的曼城，红眼的曼联，滕哈赫

向太新店开幕巨星云集，关之琳李连杰罕有同

印度大使馆4500元招司机未果，要求精通英语

Redmi K80 Pro手机曝光：骁龙8 Gen4处理器+

真反转了？《暗黑4》口碑提升玩家回坑，马

苹果首款折叠屏MacBook最快2026年发布！价

这部“全员恶人”的悬疑剧，凭什么刷屏

广州300亿巨无霸旧改表决通过，周边二手房

印媒：“负债累累”的巴基斯坦如何获取最新

败者组半决赛，KSG4比1拿下TTG，和狼队争夺

学罗永浩带货还债？贾跃亭宣布将开启个人IP

斯洛伐克总理遇刺细节，现场传出5声枪响，

今晚《非诚勿扰》用“心跳”说话，“最强男

被严重低估的一个产业，这是最国际的中国供

潘达利亚活动官方完整介绍视频！国服要是玩

普京启程访华前，先定下了俄罗斯的二把手，

268元引争议，《黑神话：悟空》不得不走这

财神驾到

绿林道的

一抹伤

哇哇的哭

冷香丸