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[问答] 如果德国二战中胜利,会发生什么?

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呼呼小欧 发表于 2020-2-16 02:35:49 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
如果德国二战中胜利,会发生什么?


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沙发
nick--tk 发表于 2020-2-16 02:36:49 | 只看该作者
 
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我的女孩prince 发表于 2020-2-16 02:37:20 | 只看该作者
 
发布者: @零之命运
来源:知乎
原地址:https://zhuanlan.zhihu.com/p/38781910
如果纳粹赢得了二战?
1962年的欧洲与前几十年的欧洲有很大的不同,德国取得了大战的胜利,世界变得前所未有的黑暗
但是世界是怎么变成这样的? 我们从一个简短的历史课程开始:
1920s:
苏联内部的权利斗争是残酷的,权力的争夺几乎使国家再次陷入内战。 然而,腥风血雨过后,一名权力的竞争者幸存了下来,并夺取了最高的权力。
在布哈林击败斯大林后,他迅速接管了国家的控制权,并开始了一系列市场自由化改革。 然而,这些改革全部失败了,苏联的经济发展停滞不前并陷入困境,俄罗斯无法开始工业化进程或组建一支能够保家卫国的军队。
军方和政治局方面仍然在反对布哈林的统治,但是他们一直没有采取什么大规模的行动;而且苏维埃联盟的发展仍停滞不前,甚至可谓是濒临崩溃。
1930s:
随着苏联陷入混乱,接下来的几十年对于共产主义的发展来说无疑是最黑暗的年代。在美国,孤立主义已经深入人心,并且这个国家丝毫没有摆脱它的迹象。
当第二次世界大战开始时,约瑟夫·肯尼迪成为了新一任的美国总统(即约翰·肯尼迪的老爹),他的反战思想极大地减缓了美国军队动员速度,这一切因素美国的中立度比我们这个世界的高得多。
在欧洲,德国的战车压过了法国和波兰的边境并击溃了他们的抵抗,并且德国高层认为没有必要与苏联达成任何协议。
欧罗巴诸国几乎没有能力去反抗德国巨人,而很快,德国的坦克就已经集结在苏联边境上了。
非洲的情况与盟军在欧洲大陆上的一样糟糕,英国军队被快速的逐出了非洲。而克劳德·奥金莱克被英国统帅部要求为盟军在非洲的失败负责,并把他调往印度。然而当不列颠岛的局势变得越来越险峻的时候,他又再一次的被调遣回国,准备建立起防御面对轴心国的总攻势。皇家海军的相当一部分被留在了地中海进行骚扰作战,然而意大利海军陆战队的进攻和德国伞兵的奇袭使得他们丢失了直布罗陀,让不列颠岛变得孤立无援。
1940s:
德国对苏联的入侵很快就开始了,苏联的防线就像一栋破败的建筑,德军军队轻松就将它夷为废墟。入侵开始后不到一年,苏联军队就已经撤退到了乌拉尔山脉。随后苏联高层发起了一场政变,逮捕了布哈林和他的顾问并将他们之后的踪迹从历史上抹除。新一届苏联政府宣布这场战争永远不会结束。然而不久之后俄罗斯就因为混乱而爆发了内战,德军停止进攻并开始用轰炸机开始轰炸该地区所有的工业中心和人口聚集地,轰炸没多久就把西伯利亚变成了末日后的废土,让这片土地充斥着土匪,拾荒者和雇佣兵。
同年,日本突袭了珍珠港,拉开了对美战争的序幕。美国却对这场战争毫无准备,当海军被动员起来并且工厂开始运转的时候,美军已经在太平洋上遭遇了一连串的失败,并撤退到澳大利亚和新西兰组织起新一道的海上防线。盟军在澳大拉西亚地区计划实行暴雨行动,以一场准备充分的海上决战让日本人流干他们的血。
在欧洲,美军士兵到达了不列颠并试图加强他们英国盟友的防御,但他们来的太晚了。德国成功在爱尔兰鼓动起了一场叛乱,使得英国在英伦三岛的防御计划全部被打乱了。爱尔兰共和军很快就占领了几个爱尔兰地区的主要港口,让德军士兵源源不断的登陆爱尔兰。为了保卫本岛,英国皇家空军和皇家海军仅有的几艘舰船英勇的横在了德国侵略者和故土之间。但德国军队很快成功的突破了封锁,英国军队尽全力试图维持防线,但在德国的猛烈攻势之下他们一个接一个的倒在了南部海岸的战壕里。
当英国的剩余部队被迫撤退到苏格兰时,对英国的入侵正式画上了句号。克劳德·奥金莱克和他的军队在卡莱尔的郊外向德军投降,这标志着英国有组织抵抗的结束。
到了1943年,不列颠陷落之后,苏格兰,威尔士和爱尔兰一同宣布从大不列颠独立。
美国的战线依旧在被日本缓慢的逼退,面临着欧洲和亚洲的全面损失,美国所有的希望都落在了守住澳大利亚,以及自己秘密的曼哈顿计划上。然而令美国人吃惊的是,德国人竟然抢先完成了这种威力无比的炸弹。日本人允许一架再有秘密武器的德军轰炸机从他们在太平洋上的一艘航空母舰起飞,然后在径直朝向美国人在太平洋上最后的要塞——珍珠港飞去。
1944年7月4日,一枚原子弹击中了夏威夷的珍珠港,它的爆炸把整座海军基地连同美国人那本就脆弱的战斗意志一起摧枯拉朽地毁灭了。7月9日,和平条约签署,美国的太平洋的控制权和太平洋沿海的通商口岸全部移交给了日本,并且向德国保证,在接下来的一百年内将不得插手欧洲事务。
和平到来后不久,德国看起来赢得了整个世界,这让野心勃勃的它制定了许多不可思议的计划,例如建造日耳曼尼亚,直布罗陀大坝和其他前所未有的大型工程。但当希特勒和他的帝国宣布把整个欧洲变成了他们的白日梦计划的基石的时候,轴心国的其他国家仍然还是向德国,和希特勒的奇想屈服了,最重要的是,向核武器的威力屈服了。然而事实上,德国需要的是一个经济计划:德国自过去以来就是一座建立在不稳定的地基之上的劣质房屋,而希特勒的狂想计划,国家的扩张和不断扩大的军事力量彻底把这座房屋压垮了。
50年代的大崩溃将德国的经济以及其连带的欧洲经济彻底摧毁了。德国已经彻底破产,而以匈牙利为代表的巴尔干国家们也没有做出任何能够挽回欧洲经济的举措。另一位轴心国成员,意大利也由于直布罗陀大坝的建设而带来的贷款危机与德国一起失控了。轴心国也很快随着经济的崩溃而解散。不久后墨索里尼作为独裁者最后的一次行使权力就是欢迎成千上万的在德国“不受欢迎的人”进入意大利——只为了最后一次羞辱希特勒;在下台前,他还宣称了意大利第一帝国的成立。
1950s:
德国的经济在50年代已经彻底完蛋了,轴心国解散了,而欧洲也准备开始了新一轮的洗牌。得益于与德国的经济隔离,日本在这场经济浩劫里幸存了下来,并集中力量扩张它的新帝国。而此时的德国却处在了内战的边缘,银行开始了私有化进程,以此来改善德国的经济困境,并且德国对欧洲其他人民的残酷行动也停止了。
海因里希·希姆莱却认为这是德国没落的开端。德国梦正在消逝,而一切似乎又回到了30年代的那样子。就如同他所认为的,法西斯主义已经失败了。清洗与屠杀?这还远远不够。他们要创建一种新意识形态,超民族社会主义,从此希姆莱和党卫队变得越来越激进,并深深地沉浸在他们的神秘主义幻想里。
随着党卫军以武力控制了德国国会,他们提出了一个解决方案。希姆莱将实现他的建立勃艮第人的国家的梦想,他和党卫军将会牢牢控制着这个国家,并且党卫军将会分为德意志和勃艮第党卫军;两者将在政治上保持独立,但勃艮第将仍然是德意志国的一员,以此让希姆莱远离德国政治的影响,并让他能够沉浸在自己的幻想当中。希姆莱接受了这个提议。
似乎短时期内不会有大规模的冲突在德国爆发了,只不过德国党卫军里的海德里希派系很快就成功的把整个德国党卫军纳入囊中,而现在全国的党卫军都是希姆莱的直属部队,曾经出现的威胁者也消失了,而很快德国高层就会发现自己和其他的党卫队高层一样,成为了希姆莱的傀儡。从表面上看,党卫军的威胁似乎消除了,但事实上德国的局势全在希姆莱的掌控之中。他现在在东巴黎(Ost-Paris)执政,这座城市被勃艮第和一个仍然是德国傀儡的,怒火满溢的法国所分割。
在巴尔干地区,匈牙利几乎陷入了无政府状态,因为其经济命脉随着德国的崩溃一同消逝了。 不过罗马尼亚人仍然对收回特兰西瓦尼亚地区充满兴趣,并且与安东内斯库和铁卫团的军事政府达成了与德国的协议。
如果罗马尼亚割让整个多布罗加并向德国提供经济援助,德国将支持罗马尼亚和斯洛伐克对匈牙利的军事干涉。德国人希望通过牺牲匈牙利的利益来满足斯洛伐克、保加利亚和罗马尼亚的要求,并让它们成为自己的盟友。
匈牙利几乎没有还手之力,罗马尼亚再一次恢复了繁荣时期的疆界。然而铁卫团仍然饥肠辘辘的顶着巴尔干半岛的其他地方,不久之后就背叛了与德国的联盟。很快,罗马尼亚军队迅速开进了塞尔维亚的巴纳特,从德国的傀儡国手中夺取了该地区的控制权。这使得保加利亚进一步亲近德国,并且忧心于罗马尼亚的进一步扩张行为。
然而罗马尼亚就因自己的行为陷入了麻烦,虽然它已经极大地扩张了自己的版图,从别国手中掠取利益,但它自身也陷入了对抗特兰西瓦尼亚的匈牙利人和巴纳特的塞尔维亚人的游击战里。它的经济中心也开始逐渐南移。由于铁卫团对这场危机束手无策,国王米哈伊一世和他的支持者发起了一场政变,并很快重新控制了罗马尼亚政府
在俄罗斯,由于德国因为预算问题被迫缩减轰炸密度并减少占领军,莫斯科维恩的游击队抓住机会发起返攻并取得了巨大的成功,A-A防线被抛弃,德国人开始西撤,并希望把游击队阻止在一个更有利,更小的防线上。几个俄罗斯阵营借此开始扩张,其中西俄罗斯革命阵线由于先前占有着大部分的莫斯科维恩地区,现在开始了对德国的深入追击。他们在莫斯科维恩和当地的德国驻军开始爆发了高烈度的战争,虽然驻军成功的在西俄罗斯地区阻止并战胜了他们,并将其隔离到阿尔汉格尔斯克,但他们也为这样子的行动付出了高昂的代价,并再也无法重新控制东部地区。
德国新发现了一条改善经济的方式。大量被认为是落后种族和劣等种族的人被当成奴隶使用。新的德国经济围绕着重建的奴隶制建立了起来,这些奴隶将会修复整个欧洲的破败,改善德国的基础设施,并在需要的地方充当工人,仆役和士兵。几年后,作为奴隶的种族数目得到了进一步扩大,德国的经济也随着这些劳动力的到来稳定了起来。尽管生活维持了下去,但是这些奴隶仍然桀骜不驯。许多德国人害怕着爆发有组织起义的那一天的到来。
与此同时,美国的政治发生了翻天覆地的变化,民主党由于第二次世界大战的失败而蒙羞,并崩溃了。取而代之的是NPP——国家进步党(National Progressive Party)一个社会主义者和自由主义者,甚至民族主义者的联盟接管了民主党的遗产。国家进步党代表了美国从共产主义者到类似斯特拉瑟的民族社会主义者的一切。并且开始在全国大选里挑战共和党人。然而那些拒绝加入NPP的民主党人很快与共和党合并,组建了民主共和党。
1960s:
随着1960年的到来,民主共和党的理查德·尼克松当选为新任美国总统。但美国政治是一直在变化着的,复仇主义在美国愈演愈烈。美国人民要求日本滚出洛杉矶和旧金山的港口,并要求日本连带夏威夷和阿留申群岛这些在二战中被夺去的领土一同归还。虽然美国人团结在光复的梦想之中,但民主共和党一直在小心翼翼的下着他们与德日的国际象棋。他们希望通过施加对中立国家的影响来缓慢逼迫日本和德国走下世界舞台。
美国与加拿大,澳大利亚,新西兰,格陵兰和冰岛组建了自由国家组织,并领导这个组织在这个灰暗的世界里生存下去。美国已经开始慢慢的重返世界舞台,并在海外寻找新的盟友以对抗德国。更重要的是,对抗正在缓慢重新扩军的日本。然而国家进步党要求采取更为激进的行动,并宣称如果他们赢得了大选,他们将会把军事扩张和夺回美国合法的领土作为首要目标。
NPP虽然基本上是个左翼政党,但是它慢慢受到德美联盟思想,和来自德国以及勃艮第的大笔投资所影响,从而在党内扩大了左右的裂痕,并得到绰号“激进党”。尽管NPP还没有足够的能力去挑战民主共和党,但是民权运动已经日益扩大化;很多人寄希望于此,让它通过某种方式,又或者是另一种形式,来终结现状。
就日本而言,他们已经看到了美国重返世界舞台,并看到了德国衰弱的迹象,他们开始尝试扩大自己的影响力。由于美国、德国和日本都拥有了自己的核武库,日本已经让海军将核子飞弹架设到了夏威夷的几个发射架上了。美国海军已经开始动员起来应对夏威夷的导弹危机。
在德国,虽然经济一直在增长,但国家却越来越退步了。军队由于国防军和党卫军的斗争陷入了混乱。奴隶们开始变得不安和躁动。新一代德国人完全依靠着种姓—奴隶制度带来的优越条件,他们从未工作或在军队中服役过。新一代的年轻人被黑市走私来的美国音乐和意大利电影所影响。由于国家禁止大量输入外国文献,他们走上街头发泄对政权的不满和自己的挫败感。到了1962年,这个国家已经遭受了接近6个月的抗议和骚乱。
到了1962年,德国宣布了几十年来这个国家的第一个好消息。根据德国当局的说法,他们与日本和美国的太空竞赛已经结束。德国的太空领域号火箭已经登陆了月球。然而美日都宣称太空竞赛还远远没有结束,这只是进入了一个新的阶段。他们声称自己将实现在火星建立第一个空间站,殖民月球或发射环绕火星的卫星等等。
然而,当庆祝登陆月球的庆典开始的时候,德国还面临了一场小小的困境。一名刺客袭击了希特勒。尽管元首在刺杀幸存了下来,但德国似乎还面临着更为巨大的挑战……
欧洲能否幸免于难?
这是paradox interactive公司的游戏钢铁雄心4的一个WIP的大型模组The New Order的时间线介绍的翻译(我只是搬运一下)
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地板
一条臭咸鱼 发表于 2020-2-16 02:37:26 | 只看该作者
 
推荐两部小说
1高堡奇人
高堡奇人》(英语:The Man in the High Castle),是科幻小说作家菲利普·迪克于1962年所写的架空历史小说。故事发生于1962年的美国,设定15年前轴心国在第二次世界大战击败了同盟国
,美国向纳粹德国和大日本帝国投降。
高堡奇人
The Man in the High Castle



《高堡奇人》虽不是第一本架空历史小说,但该小说确立了这种故事形式为一种文学类型。它于1963年获得雨果奖最佳长篇小说奖,而且使得菲利普·迪克在科幻小说圈中出名。它是菲利普·迪克所著小说中结构最紧密、角色最清晰者之一,而且几乎没有使用如科技创新和星际旅行等常见的科幻小说题材。
2015年改编为电视剧,于2015年1月15日在亚马逊影片播出。
 第2张图片

2日本合众国
一本作的故事背景沿用科幻大师菲利普•K.迪克在经典或然历史小说《高堡奇人》中的设定。
一九四八年,轴心国在第二次世界大战中获胜,日本与德国瓜分了北美,西海岸改称“大日本合众国”。
四十年后,一款非法电子游戏《美利坚合众国》在北美大肆传播。游戏要求玩家想象如果当年盟军战胜,世界会变成什么样。
审查官石村与特高课秘密警察月野受命彻查抵抗组织“乔治•华盛顿党”与此事的关联。随着调查的深入,真相逐渐浮出水面……
获2017年日本星云赏最佳海外长篇小说。
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资料来源
1维基百科https://zh.m.wikipedia.org/zh-cn/高堡奇人


2豆瓣网https://m.douban.com/book/subject/30206366/


侵删
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5#
路人甲SM 发表于 2020-2-16 02:37:34 | 只看该作者
 
不少答案都在提高堡奇人,但是那种为了剧情需要反向开挂的设定现实中根本不可能。以轴心国的战争潜力,就算美国完全中立(就是连租借法案都不搞那种),德国最多也就是打到《祖国》里那种程度。也就是说欧洲战场姑且算是德国胜利了,苏联丢失欧洲领土,双方因为实力到达极限导致停战但是边境冲突不断,德国在欧洲采取高压统治,但是抵抗组织依旧活跃。至于什么和日本瓜分美国,想都不要想。
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6#
随俗浮沉 发表于 2020-2-16 02:37:53 | 只看该作者
 
纳粹德国对内高压,对外剥削,如果不打仗死法应该和苏联一样。
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7#
雪之下雪乃丶c 发表于 2020-2-16 02:37:59 | 只看该作者
 
其实除了没有犹太人,其他和现在差不多。
德国控制欧盟(德三版)剪全欧洲羊毛,法国表面维持平等,实际处处仰德国鼻息,英国被迫委身欧盟但一直想着脱欧。
先说德国取胜以后的结果:
首先,如果德国取胜,大概率发生的事件是犹太人建国。希特勒最开始只是想驱逐犹太人,而非灭绝。而且非常认真的思考过击败英国在巴勒斯坦建国或者击败俄国在乌拉山以东建国的方案,没错,希特勒才是最大的犹太复国主义者。而灭绝犹太人是42年万湖会议以后才定下的基调,因为42年形势看,两个建国方案都不大现实了。
如果我们假设40年英国不列颠空战失败,被迫和德国媾和,那么大大概率会发生的是以色列建国。只是以色列在中东的建国以后的命运就没有现在这么好了,毕竟以色列的“庇护者”是仇犹的“后爹”德国,而非现在这个亲爹美国。大概只能在德国的扶持下勉强维持独立。


其次,德国如果想要取胜,必须要修改一些不理性的策略,需要在欧洲采取卑斯麦式的鸡贼外交:
1、击败法国以后让法国保持更多的“颜面”,虽然就此会减少在法国的收益,但是也会降低统治法国的成本(不过貌似法国本来就很安静)。
2、在进攻苏联的时候,不能采取对毛子大肆奴役和掠夺的殖民态度,而是大力扶持乌克兰,白俄罗斯等地独立。通过肢解苏联和间接经济控制的方式来掌控东欧,这样会大大减少在东欧的直接收益,但是也会有益于改善东线的“治安”,从而释放更多的兵力到前线。如果再做好动员工作和42年达成蓝色方案预想的情况下,失去高加索和伏尔加河下游地区的苏联大概率提出媾和(其实斯大林格勒会战以前斯大林已经提出了媾和,条件还很优厚)。德国应当果断抓住时机接受媾和,从而彻底结束战争。
3、对于英国,比照后来霸王行动的情形看,所谓登陆英国的海狮计划是远超过德国能力的,所以唯一迫使英国退出战争的可能性就是迫使英德媾和。虽然这是难度极大的事情,但是既然题主开了这个脑洞,只有沿着说下去。最大的机会迫使英国于德国和谈的,就是不列颠空战取胜,通过潜艇和飞机封锁英国,英国面临饥荒的情况下,在41年进攻苏联以前和德国和谈,暂时退出战争(没有哪个条约是真正靠谱的,如果德国后来战争不顺,英国会随时翻脸)。当然英国退出战争也是有好处的,至少保存了力量避免后来殖民地被人一波洗白。所以相比于法国,德国必须释放更多的好处给英国,同时也需要保持强大的空军同时强化自己的两栖作战能力,才能保证英国不再次翻脸。所以英国妥协固然可以释放更多的陆军力量给东线,但是释放的空军力量是有限的,相反海军还要获得更多的资源(当然可以相应的减少在潜艇上的投入)。但是如果德国能够在42年或者43年迫使苏联退出战争的话,英国再次跳反的概率会大大降低。
这样大体上,德三可以拼凑一个由自己统治的,刮全欧洲地皮的欧盟出来。而且吃相未必有现在难看(现在德国每年只需要交GDP的1%就可以刮欧盟地皮了,想象现在江浙沪大包邮区每年给中央的财政支付转移有多酸爽吧)。当然如何维持和能够维持多久,就是另外一个话题了。
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8#
冰宇 发表于 2020-2-16 02:38:43 | 只看该作者
 
如果这样的话,纳粹德国和军国主义日本会用军事独裁的方法统治世界。
它们会有计划的逐一灭绝世界上的各个民族,在欧洲从犹太人、吉普赛人、斯拉夫人开始;在亚洲从华人开始。
等到灭绝计划执行得差不多以后,德日闲下来就会反目成仇,然后必然爆发新一轮的世界大战。
人类末日就此到来。
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9#
刷枪是骗子的啊 发表于 2020-2-16 02:39:15 | 只看该作者
 
让美国输掉二战真有点难以想象
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10#
风欲 发表于 2020-2-16 02:40:11 | 只看该作者
 
二战是以德国、日本、意大利为首的轴心国与美国、英国、中国展开的世界规模的战争,战争范围从欧洲到亚洲、从大西洋到太平洋,先后有61个国家和地区、20亿以上的人口被迫卷入战争,导致伤亡人数达到9000多万,是人类历史上规模最大的战争。


 第6张图片

二战最终以德国和日本的无条件投降宣告结束,二战虽给世界各国人民带来无尽的灾难,但同时也推动了世界科技的发展,同时也在航空、原子能等多种军事领域带来进步。


 第7张图片

战后美国与苏联进行了长时间的世界霸主争夺战,双方都为了避免发生大规模的战争,在科技、经济等其他领域展开竞争,这场战争直到苏联解体才结束,美国至此也成为世界第一大国。那如果当初二战期间,德国没有失败,世界又会发生怎样的改变?世界霸主又会是谁呢?


 第8张图片

我们其实可以说现在的世界格局完全是由二战后的结果所造成,如果二战是以德国为首的轴心国取得胜利,在世界格局将会发生巨大的变化,美、英、俄等超级大国将不复存在。


 第9张图片

世界格局将会以德国和日本为首,德国将会统治欧洲、北美等众多国家,日本将会统治亚洲、大洋洲等国。我们知道许多国家都是在二战结束后独立的,那如果二战德国胜利,世界上将不会有这么多国家,大多都成为德、日的傀儡国。


 第10张图片

在德国统治世界之后,犹太人或将灭绝,毕竟在二战期间,希特勒就曾对犹太人进行疯狂屠杀。德国和日本会在战争胜利后进行大规模移民,剩余的战败国将会成为两国的傀儡或奴隶,在夹缝中生存。


 第11张图片

对于这个结果,大家可以参考一部小说《高堡奇人》,这部小说是一部美国小说,以《易经》为牵引情节,通过不同阶层、不同身份的人进行穿插讲述了一个反转的世界历史,文中德国和日本在二战中取得胜利,对世界领土进行分割,从正义和非正义、民族、统治等多方面分析给人类带来的后果。


 第12张图片

小说中战后日本因不满德国的分配,一直与德国处于冷战状态,并且一直想入侵德国领域,不过文中并没有描述两国是否交战,但我们可以试想一下,假如后来德国和日本开战,世界又会再一次进入无尽的黑暗当中,两国的军事实力相当,不过日本的工业实力远落后于德国,所以日本不会取得胜利,这样的结局就是德国会统治全世界。
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