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[其他问答] 如果该疫情在日本、韩国、意大利，或者其他国家大爆发，进而引发全球大流行，会不会中国前期的努力也白费？

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幽风雨石 发表于 2020-2-25 11:30:20 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
如果疫情在世界上大流行，中国也不能独善其身？


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沙发
losiyan001 发表于 2020-2-25 11:30:45 | 只看该作者
 
第1张图片 会不会其实病毒已经悄悄的点了空气、水、鸟类、野生动物和家畜以及血液等各种传播途径了……


第2张图片 或者说开局其实跟我们想的不大一样。


不过如果要是真的全球大爆发的话，至少要带来两个方面的大问题：


1、病毒获得了更大的“培养皿”，各种变异的可能性飙升，印度、孟加拉、埃及、巴基斯坦、东南亚这些人口密度大、社会发展落后，同时政府控制能力低下的地区，如果疫情不受控制的蔓延，势必造成病毒拥有了更多变异的可能性。


2、国际贸易受到重创，这是对工业化国家的沉重打击。如果大爆发，势必对国际航运造成无法忽视的重大影响，人员和贸易往来受到极大限制，疫情彻底平息之前恢复无望。


也就是说，真要是大爆发了，不管富国穷国都会遭到严重打击。就算中国控制住了疫情，也会极大影响进出口贸易和对外加工业，为了防止疫情内流，将不得不关闭机场港口。


真的大爆发，就只能赌一把了。赌什么呢？赌病毒随着变异，毒性越来越低，死亡率下降，最终与人类共存。


很多人对此有误解，觉得病毒又没长脑子，怎么知道要跟人类共存呢？实际上病毒对于人类来说就两个特性：传播、致病致死。两个特性在变异中各两个方向：变强变弱。传播性弱致病性弱，这么一个小弱鸡病毒就可以不管它；传播性强致病性弱，那么这就成了一个跟人类共生的病毒，跟我们身体里本来就有的无数种病毒一样；传播性弱而致病性强，势必会死一部分人但是范围不会扩大；传播性强而致病性强，这是最为凶险的状况。


我们赌赢的牌面还是不小的：随着传播变异，它自己变小弱鸡的牌面是50%，还有25%的可能性是传播性变弱，没有掀起太大风浪，只有25%的牌面会输得很惨。


在疫苗研制出来并且有足够的产量大批量制造之前，都是在赌这75%的赢面了。


现在看来，除了中国采取了积极主动的措施，还在打牌以外，其它国家都是梭哈躺等赌命的状态了。这种状态倒不是说真的不行，毕竟赢面75%，问题在于中国的努力真的有可能前功尽弃。就算是以最严厉的战时状态切断一切国际联系，边防军全部怼到前线严防死守，关闭一切口岸，万一病毒变异出了飞鸟、野兽传播的能力呢？


70亿人的巨型培养皿，可能性就不好说了。






所以，目前我们只能眼巴巴的望着疫苗研制生产出来了。


不过好消息是疫苗最早4月就会投入临床试验，快一点的话，今年年内就能批量生产。按照现有生产力估算，明年年中数量就能跟上来，我们赢面还是很大的。这一年多时间内，真的出现那25%最惨烈的情况，我们可以采取最严厉的战时措施管控边境与各种口岸。而如果是那75%躺赢的局面，就更不用说了。


因此，现在需要做的就是：


1、积极参与全球疫情防控工作，尽量缩小“培养皿”；


2、做好应对最坏局面的打算，密切监控疫情。


这样可以在确保我国人民生命安全的基础上，将疫情对经济的直接影响控制在一年半到两年之内。


至于余波，那个真的只能听天由命了。
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板凳
挑战极限々 发表于 2020-2-25 11:31:42 | 只看该作者
 
答案是肯定的，所以我们在有余力的情况下，一定要援助周边其他的亚洲国家。
拿以前的话说，叫环球同此凉热。
用现在的话叫，人类命运共同体。
而一个超强传染力的病毒，让这两句话得到了无比现实而深刻的体现。
假如只是我国控制住了，但病毒在全球扩散，那么其他国家就会和我国一样，百业萧条、万家闭户，这样全球经济将遭受重大打击，反过来必然也将影响中国经济。
而这个时候经济可能都不是最重要的了，因为人的生命安全都不能得到保障。国际间人员一流动，病毒再回来，这事儿就没完没了了，大家在家里闷一个月，可以；两个月，努力一下也可以；一年半载的，人还活不活了？社会还运行不运行了？这就活生生的是全球生化危机啊！
而现在日本、东南亚、非洲隐患很大。我国有控制大规模流行病的历史遗产及现实条件，虽然鄂汉前线吃紧，但还能hold得住。这样的病毒在卫生条件差的地方一流行开，他们怎么应对得了？这不仅会在当地造成人道灾难，也会反过来无时不刻地对我国国民的健康和安全造成威胁，正所谓城门失火、殃及池鱼。
现实的问题是：一方面，很多（准确地说，应该是大多数）国家和地区的医疗卫生条件差、防疫经验不足；另一方面，我国这段时间以来把全球的防疫物资都差不多搜完了，还不够用的。那国外爆发了，他们拿什么防护自己？
这些问题，都必须考虑，并早作准备。好的消息是这段时间以来全国上马了大约3000家口罩厂，这可能是我们未来可以倚靠的战略资源，在一段时间内其重要性可能不亚于核弹。
真的，过去几十年，谁会想到，口罩竟然能让我们这样一个全球工业门类最完整的国家犯难，更惶论其他国家了。
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地板
q2810936 发表于 2020-2-25 11:31:56 | 只看该作者
 
正相反。
如果该疫情在日本、韩国、印度，或者其他国家大爆发，进而引发全球大流行。

说明中国的防疫措施是对的，路线是对的，是值得的。中国一个月不开工，几乎损失超过10万亿；中国为了新冠肺炎，全国医生调配给了这个病，潜在造成的其他疾病医治受限甚至死亡的损失，其成本也是巨大的。因此而造成大量中小企业倒闭，失业人口增加，也是天量级的巨大成本。
如果该疫情在日本、韩国、印度，或者其他国家，完全没有封路，聚众娱乐业照常，一切不停摆的情况下，并没有造成大流行，新冠肺炎的整体社会损失极其有限。———可能中国该反思是否过度防控了。
总之，这是人类没有遇到的一种病毒。谁也不敢赌，谁也不知道哪种路线是更加划算的。
日本、印度、韩国、新加坡等国，按照自己对新冠肺炎的认识，进行了远低于中国的防控等级，正好双方作为对照组，疫情结束后可以比较研究。
这里面中外有个博弈问题：
1、其他国家大流行总损失远超过中国高防控，全球经济因疫情都减量，因为中国高防控等级，中国的经济减量更小，中国胜出。
2、其他国家没有大流行，但低等级防控使社会经济状态基本不变，因为中国高防控等级，中国的经济减量，失业人口增加，甚至日本、印度、韩国、新加坡等低防控国家借着疫情的不同策略，抢走中国的一些产业订单。
———这本身就是策略博弈，目前胜负难料。
美国H1N1猪流感在09年，低防控，6000万人感染，27万人就医，死亡2万人；无封路，无强制口罩，无餐饮娱乐业停摆，无物流大面积减量，无轮流上班，无刻意增加消毒…………一切正常。美国当年为什么这样处理？值得重新思考。
中国是秩序主义至上，不畏资本的折损，严防死守，不放弃任何一个人，用死亡的绝对数统计，不玩儿美国应对病毒的分数游戏。体现了中国人社会价值优先，人民利益优先的优势：
知乎 - 有问题，上知乎

《新冠肺炎对中国的积极意义》
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5#
00坏人啦00 发表于 2020-2-25 11:32:38 | 只看该作者
 
与时间赛跑，就赌在全球升温前，能不能控制住疫情蔓延。
日本韩国的情况还能归结于中国游客的带入，伊朗太奇葩了：本来中国去伊朗出游的人就少，这次还是从宗教圣地库姆率先暴发的。这相当于说伊朗已经和日本一样，开始了本地人传人；要知道中东地区的气候比长江流域干燥，伊朗主要人口又分布在海拔较高的山区——低温干燥的气候，很有利于病毒的存活。所以如今新冠病毒已经存在全球暴发的可能，能不能熬到北半球变暖，就看命了。
如果真的这病全球流行开了，也没必要多慌张，因为北半球正在升温中；最晚到5月份，多数地方已经不适合病毒存活了，所以也能从境外反杀回来的病毒应该也有限。而且我们现在做的那些隔离措施依然有效，别的国家会如何不清楚，但我国最坏的时光应该已经过去了。更坏的情况是北半球流行完，南半球黑非洲、南美、澳洲再来一波，这就情况更复杂了。但要是这种情况真发生了，也别怕：因为我们困难，别人更困难；引发的社会混乱外国只会比中国更多，在一个比烂的世界里，中国反而会成为避风港。
所以归根到底我们是世界大国，把我们自己的事先搞好了，外部世界的影响并不会有多大。内因才是主导因素，内部稳固了，外部多大的风浪也颠不破我们。
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6#
shxin360 发表于 2020-2-25 11:33:08 | 只看该作者
 
国家运营机制不一样，如果真的全球暴发，中国很有可能在国际上拥有更大的发言权。全国封闭式管理以有30天，在此基础上正在解锁生产必要条件，在安全的环境下组织生产。其它国家因为执政行政效率低会更依赖生产大国。
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7#
腿短的啊凸啊 发表于 2020-2-25 11:33:14 | 只看该作者
 
新冠病毒在全球的大爆发已经不是如果，而是事实了，至少也是无法阻止的趋势了。
现在讨论单个国家已经没有意义了，把注意力还放在日本、东亚是因为现在我们还对新冠病毒的控制心存幻想，实际上就目前为止的信息看，新冠病毒的世界性蔓延已经是无法阻止的事实了。


两件事情需要特别注意，一是日媒报道美国死于流感的14000人中部分可能不是流感，而是新冠病毒。美国CDC正在调查。
日本一位去过夏威夷没去过中国的游客被确诊，且在夏威夷当地就发病，令人深思。
第二件更糟心的事就是伊朗毫无来源的疫情爆发。
第5张图片 库姆在伊朗内陆，伊朗官方报告已经有18人确诊，最初的患者是两名当地老人，没出国也没出省，当地也不是旅游景区，接触中国人的概率基本为零。
伊朗从武汉接走的几十人处在隔离中，根本不可能到库姆地区。而18人确诊死亡4人，这个比例高的不正常。
排除阴谋论，唯一合理的解释就是病毒早已进入伊朗传播，只是当地的医疗水平导致迟迟没有发现。
黎巴嫩第一位确诊患者也是从伊朗归来，且去过库姆地区。一名加拿大人从伊朗归来也被确诊。
这些事串起来看，新冠病毒在伊朗的传播已经不容乐观，鉴于这些国家的疏忽轻视，中东地区的疫情爆发已经进入倒计时。
所以现在新冠病毒的爆发已经不是中日韩的问题，鉴于其他地区的前期不设防，毫无准备和参差不齐的医疗水平、动员能力。
新冠病毒的全球传播已经是无法阻挡的趋势。
至于到那时候，中国能否独善其身，我只能说先把目前的国内疫情处理好吧，拐点还没看到呢。
==========
最新消息，意大利北部疫情恶化，一天新增17例，出现首位病死案例。
==========
强调一下啊，我这个回答的重点是认为新冠病毒的全球大爆发已经不可阻止，不是给各位阴谋论提供素材的。
就目前的消息看我是不认同阴谋论的。
就如新冠病毒的源头不是华南海鲜城的消息早在1月底就报道了，当时国内舆论主流是持负面态度，原因是当时病毒所谣言盛行，在那个时间点出现这个消息，助长了病毒所泄露阴谋论，所以“战狼派”极力否认。
现在国内研究表示华南海鲜城确实不是最初源头，这个时间点爆出此消息，契合了美帝投毒阴谋论，一大批美分立刻化身“科学斗士”、理客中，急不可耐地驳斥阴谋论。
包括之前讨论日本疫情的问题下，幸灾乐祸党和气急败坏的匿名精日分子也是唇枪舌剑。
这些现象真的很搞笑，也很正常，大多数人没办法完全抛弃立场讨论一件事，但是好歹收敛一下，也不要互相看不起，大家都是一类人，大哥不说二哥。
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8#
黑色枫叶 发表于 2020-2-25 11:34:12 | 只看该作者
 
https://www.bilibili.com/video/av90896077 刚写完答案就看见袁岚峰老师的视频了，希望大家能翻译一下在外网转发，告全世界同胞，警惕警惕啊
关键是美国！如果疫情最初和h1n1一样在美国爆发，恐怕现在已经全球爆发了。
各位想想，谁敢禁止美国人入境？轻则经济制裁，重则美媒+美军+美元能让五常以外的绝大多数国家变成邪恶的恐怖主义国家。由于美国的外交便利，h1n1在大部分国家共有千万级别感染者，中国就有12.7万。当然，没人敢歧视美国人罢了。
美国真要认真起来其实是很可怕的，当年对日本建立集中营的时候已经证明了美国逼急眼了也可以玩集体主义，问题是。。。美国是很乐意玩集放纵主义的，政府少负责，放任民众自己作，死了再换一批移民就是，还能解决就业问题。
你说这种思维残忍？不好意思他们就是这种思维，这不，美国一个部长就说漏嘴了
　　当地时间1月30日，美国商务部长罗斯在接受美国福克斯新闻网采访时表示，中国发生的新型冠状病毒疫情，将“有助于”（原话“help”）加速制造业回流美国。
你听听，多实在一个人，这种二货不足为惧，可怕的是那些同样那么想但是会掩盖的人。
美国证明了，有时候不把人当人能省很多事。除非逼急了，美国是不会拾起集体主义了，2200万人都不当回事，啥能把他逼急呢？
4月份以来，约有2200万美国人感染了甲型流感病毒，已造成约3900名美国人死亡，其中包括约540名儿童。
人类防疫，关键在美国，其他国家都是可以紧急断开交通的，却没人敢挡美国。虽然美国撤侨不咋上心，但是要是公开宣布禁止美国人出入境，伊朗这样的大国他们很乐意开过去一艘航母，小国则派特工或者空降斩首的部队，再不济就用斯诺登披露的“网络魔术师”工程搞颜色革命。
唉，这么大一个巨婴，谁见谁怕呀。
所幸这次疫情发生在中国，中国为全世界拖住了时间，毒性已经减弱了，日韩也是内卷专业户，说封住驻日美军和驻韩美军就能办了。到时候宣布不参加奥运会，基本上就能断了传播途径。
总之，敬告美分公知和其他精外们，别tm大肆宣扬歧视中国人的言论了，现在最危险的地方是疏于防范的国家，尤其是美国这种佛性国家。
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9#
短缺商品泛甲 发表于 2020-2-25 11:35:00 | 只看该作者
 
不会白费。
全球都爆了，我们也肯定早就采取一系列措施了。所以预计我国即使反复，也会被控制下来的。
经济外贸什么的，全球都爆了，，，就不是担心外贸了，应该努力保障生活物资，努力复工复产，出口世界啊。
拖到全球爆的时候，疫苗估计进度60%，试剂盒测量速度很快。这样应该能防住关口。
然后全球爆完了，那全球感染一遍，，，死的死，活的也就有抗体了。。。最终我们和有条件的国家地区打打疫苗，他们产生抗体。就度过去了。
至于排华，信心，ti志，体系，战队，刮目相看什么的，都不说了
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10#
我爱傅妮 发表于 2020-2-25 11:35:10 | 只看该作者
 
这个“如果”正在逐渐成为现实，看来我国防疫系统的工作重心已经可以从“防输出”逐步转向“防输入”了。
第7张图片 其实无论是日韩还是意大利，好歹是发达国家，至少有一套成熟的医疗和公共卫生系统。在疫情初始，我记得世卫组织表态过：最担忧的是疫情扩散到防控能力薄弱的不发达国家。
现在真正让人在意的是伊朗，疫情爆发的库姆是个内陆省，人口流动不大，患者更不可能有武汉流行病学接触史，然而如今居然也已成灾。
如果病毒不是单源，而是多源，或者“0号病人”根本不在我们的掌握中，或者它有若干条更长更隐蔽的、我们现在还根本不知道的跨国传播链……
那是不是意味着，很多没有上报疫情的国家和地区，只是缺少诊断资源，事实上已经存在疫情。尤其是医疗卫生水平更差、资讯更不发达的地区 —— 譬如东非、中亚的一些国家，疫情可能已经在大面积的传播？只是他们和我们对此一无所知？
而且从其他国家的一些应对来看，爆发或许也只是时间问题。泰国抱怨外国游客不肯戴口罩，但是他们自己的国民乌泱泱的一片搞烛光集会，也没见几个人戴口罩。
第8张图片 指望不同的国家、不同的社会、不同的组织形态对疫情会有同样的认知和应对态度，本身就是一厢情愿。
都知道吹哨人可贵，我们封锁了一座千万人口的城市、全国几乎按照临战标准来进行人口管理，都这样来“吹哨”了，你们还听不见，那就只好各安天命了。
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