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[其他问答] 如何看待疫情在意大利蔓延，瑞士、奥地利等地陆续出现确诊病例的趋势？

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稚夏丶9c缠 发表于 2020-2-29 17:57:11 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
根据 意大利卫生部发布的数据，截至当地时间26日0时，意大利累计确诊323例新冠病毒肺炎感染病例，新增4例死亡病例，疫情已蔓延至9个大区。当地时间 25日下午，奥地利联邦卫生部发言人确认两例新冠肺炎病例。据当地媒体报道，两人此前曾在意大利伦巴第逗留。当地时间25日， 瑞士提契诺州出现首例新冠肺炎病例。瑞士意大利语区提契诺州与意大利北部接壤。德国又再次出现2例新冠肺炎确诊新增病例，总计18例。（央视）


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标签：意大利北部当地时间媒体报道提契诺州意大利语
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沙发
13156528699yub 发表于 2020-2-29 17:57:21 | 只看该作者
 
因为欧盟之间没有边界，所以欧洲的情况，其实不乐观，其他国家有病例，是早晚的事。
第1张图片 仿佛看见上个月的这个时候还是国内各地的“首例”，现在已经看到欧洲各国的首例了，见识了什么叫做命运共同体。
网上看了意大利戴口罩的方式，我觉得面条国很危险啊~ ​希望各国重视起来，提高公共卫生防护意识，至少口罩要戴，还要佩戴正确。
第2张图片
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板凳
东江主帅 发表于 2020-2-29 17:58:17 | 只看该作者
 
亚洲 中东 欧洲 全世界。
虽然发生传染病不是我们的错，但是国际上反华情绪的高涨和联合看来是无法避免了。
以此为前提，这个时候是不是应该在国际上流传一波“美国制生物武器论”啊？


目前来说病毒起源初步认为是来自于野生动物，但无法确认。对于人为论，暂时是可以评价荒唐但不能证伪。但是对所有人为论的假说我的态度是不予理会，倒不是因为多无稽，而是没意义。
如果该假说证实是真，我们后续怎么办，世界大战？我们准备好现在和美国打世界大战吗？或者更糟，证实是本国病毒泄漏呢？后续怎么办？亡国？
事实上国内目前所有对“人为论”的讨论和争执都只是把无根据的假说当作宣泄情绪的战场上基于立场而选择的旗帜罢了。


但是国内和国际是不同的。有句话叫舆论的高地我们不去占领，敌人就会占领。谣言是不是也是这样呢？在国内我们不相信没有根据的假说，但在国际上舆论战也是战争，战争又何必过分在意手段？
保持“美国制生物武器论”在国际上的流传，保持讨论，保持热度，保持仔细一想不是那么回事但又很扎眼的状态，保持存在而不能证实的程度，让美方发言人适度回答几个问题，在当前形势下可能是有必要的。


中国向来喜欢以理服人，但如果考虑可能出现的讲道理已经彻底失效的极端情况，不妨先把水搅浑。
造谣是最后手段。
如果能说真话就摆脱最不利局面最好不过。


钟老发言表示可能不是中国起源。
人家科学家说话讲证据，
如果能溯源到不是中国起源，给出完整证据，
那比什么宣传手段都好得多。
虽然这时候比事实更极端一些的阴谋论也能协同作战，来抵消对方的阴谋论。
但是事实无疑是最有力的。
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地板
ccnujim 发表于 2020-2-29 17:58:28 | 只看该作者
 
第5张图片 图片来自express.co.uk
2.29写下：未来几周，欧洲抗疫形势比一月底的湖北要严峻得多，原因如下：
1. 人口流动性太强，一个申根协定覆盖26个国家，没有边检，很多人工作、居住就是在两个国家，每天两头跑，例如瑞士每天有6万多意大利人入境工作，甚至意大利语区提契诺州有20%的医护人员都是意大利人。意大利21日爆发后，很快瑞奥西等国家有了输入性病例一点也不奇怪。
2. 经济一体化程度太深，每个国家都有大量的企业上游供应链和下游市场在其他欧洲国家，有些国家如瑞士、奥地利的食品、生活日用品还严重依赖进口。
3. 政治上不仅受国内法制约，还受欧盟、申根、欧洲统一市场等国际协定等制约，即使某国想采取激进措施自我封闭也无法单方面说干就干。
4. 地理形势：重灾区意大利北部有阿尔卑斯山与瑞士、奥地利隔开，通往奥地利的山路险峻，过山的陆路大动脉是瑞士的圣哥达等几条隧道和山口。
这四条加起来，就导致意大利疫情爆发后各国没法关边境，一旦关了，政治、经济影响都太大。以上是宏观因素。
再来看微观环境：
1. 现在正好是欧洲多国搞狂欢庆典的旺季，威尼斯狂欢节、伊夫里亚橘子大战、米兰时装周、瑞士德国等多地的狂欢节、欧冠比赛等纷纷举行，现在闹成这样有些取消或提前结束了，刚已经举行的谁敢说没推动疫情蔓延？加上有些国家2月有滑雪假，意大利北部山区又刚好是滑雪圣地……
第6张图片 威尼斯狂欢节，people mountain people sea, 就问你怕不怕怕不怕？


第7张图片 伊夫里亚柳橙大战


第8张图片 瑞士狂欢节
2. 生活习俗：欧洲很多国家熟人见面有拥抱、亲吻面颊的习惯，此外天主教国家（意大利、西班牙、奥地利、法国、波兰）去教堂时要用指尖在圣水池里沾一点圣水在额头和胸前划十字，天主教、东正教和一些新教教会望弥撒、做礼拜时要领圣餐（由神甫、牧师发一小块面饼喂给教徒吃下去）——宗教习俗无对错之分，但在有疫情时会不会……
3. 疾病管控法规力度有限：现在意大利出台了“严厉”的法规，违反隔离安排的最高可处以2个月监禁或204欧元罚款，然而抗疫真正成功（目前）的新加坡，同样行为最高刑罚可是有6个月入狱或1万新元的！更多国家没有强制性法规确保隔离严格执行，对公民法无禁止即可为，而政府法无授权即不可为，靠行政命令不用扯皮就能实施的措施往往很有限。
4. 最要命的是人的观念，欧洲除了巴尔干地区90年代打过仗外，承平日久，SARS也影响不大，已经没有了备战备荒的意识，很多人有一种盲目的安全感，觉得新冠就是个大号流感而已，真开始爆发也慌得一比扫空超市。甚至在旅欧华人圈子里也有不拿新冠当回事的思想，什么新加坡佛系抗疫成功这类自媒体文章流毒甚广，殊不知新加坡疫情初期与中国就停了航，陆上邻国也只有一个马来西亚还是有边检的，而欧洲没法关闭与意大利的边境，互相还缺少边检；新加坡有严刑峻法确保高执行力，欧洲则是费拉不堪。
有人说欧洲的医疗条件很好不足为惧，然而新冠肺炎的危险之处在于爆发后挤跨医疗系统，西欧大部分发达国家的千人病床数在4-5，比中国的千人4.2床好不到哪去，医生护士的人口占比也不比中国城市高太多，而平时工作量却远比中国同行低，集中爆发后检测、收治能力是很值得怀疑的，湖北曾经历过的疑似无检测确诊、确诊住院无床、轻症居家治疗转重症且传染家人等问题一样会重演。
这次疫情，将会成为欧洲与中世纪黑死病、1918西班牙流感等量齐观的历史事件（虽然死的人会少很多），而且会促成国际防疫体系的大变革。首先要做的就是检讨，为什么在高度发达的地区，看似严密的防疫和医疗体系仍然会失效；为什么在信息经互联网高速流通的今天，在高度透明的发达国家一样会出现决策迟缓和行动低效——这已远远不是医学范围内能解决的问题，需要社会学、法学、公共政策等N个学科的共同考察，并在社区、基层与各国政府、国际社会各个层级进行变革。
但愿我们不像黑格尔所说的，人类从历史中接受的唯一教训就是无法从历史中接受任何教训。
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5#
洛可可之音 发表于 2020-2-29 17:58:33 | 只看该作者
 
怎么看？只能说本来是《地球online》官方打算削弱兔子的版本更新，只证明了其他玩家菜到抠脚……
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6#
阿顺717 发表于 2020-2-29 17:59:28 | 只看该作者
 
哈哈哈哈
第13张图片 图源水印，侵删
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7#
Cronye 发表于 2020-2-29 18:00:25 | 只看该作者
 
按照实际潜伏期14天来算，自由往来、交流频繁的欧洲被点红只是时间问题；
现在的问题就是世卫组织建议的中国方案，欧盟各国是否愿意提到那么高的重视程度。
不过预计比较难，休克式的隔离对于小体量无缓冲带的国家来说，代价很难承受得了。
那么感染者的进一步增加，已经挡不住了，只能尽力控制规模；
西欧都是发达国家不假，医疗水平高也不假，但是如果感染者人数增加，超出医疗资源负荷，那么武汉早期的悲剧可能会再次重演，死亡率必然会突破2%。
到目前为止，除了瑞德西韦稍微有点谱，还没有能够用于治疗的特效药。
突然间，感到我们中国科学家们背负的不仅仅是自己的国运，还有人类的命运。
特效药、疫苗的紧迫感日趋激烈。
昨天看到天津大学黄金海教授的口服疫苗有好消息，但是真正能够经过动物实验、临床试验、批量生产，到达一线的手里，估计还需要一段时间。
美国有部电影《末日病毒》，描述的是病毒肆虐，社会秩序崩坏的局面，在电影《传染病》里同样有描述，很庆幸，虽然被突然袭击，虽然耽搁了黄金时间，但是我们用巨大的牺牲，最勇敢的人的保护，还能挺得住，还能看到希望。
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8#
凝血杜鹃 发表于 2020-2-29 18:00:57 | 只看该作者
 
意大利疫情地图以意大利北部为主要发病地。
由于欧盟内部可以人员自由流通，北意大利又一贯是主要通道，中西欧沦陷恐怕不可避免。
其实真正让人担心的不是已经发病的北意大利，而是法国德国奥地利以及南意大利为什么现在数字还这么低。
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9#
ROSEMEREY 发表于 2020-2-29 18:01:08 | 只看该作者
 
往大点说，鉴于欧洲的大部分国家的体制，相对于我们积极迅速的上下响应机制，对于疫情的把控，联动响应和防控的速度可能会比较让人担忧。加上意大利普通民众比较乐观，对疫情的严重程度到目前为止的重视程度还不够警觉。但是意大利的政府已经对意大利北部的11个城市进行了封城，5万多民众被限制出行，起码有了一定的防控行动。
但是与意大利接壤或者临近的国家的整体抗疫动作并不是很积极明显，希望欧洲的各个国家能够加大力度，排查有病例出现的局部范围，并在全国实行限制出行频率的措施，降低病毒的传播速度。
第15张图片
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10#
无心大白菜 发表于 2020-2-29 18:01:24 | 只看该作者
 
谁都不服 就扶意呆梨
第17张图片
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