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[问答] 韩国「新天地」会长李万熙记者会上跪地道歉,能获得民众原谅吗?

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bank1234 发表于 2020-3-3 09:07:35 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
据韩联社报道,当地时间2日下午,韩国“新天地”教会会长李万熙召开新冠肺炎疫情记者会。这是“新天地”引爆韩国疫情以来,李万熙首次公开发声。 报道称,在记者会上,89岁的李万熙行大礼道歉。他说,尽管并非本意,但出现这么多感染者,自己毫无颜面。向国民真心道歉。 昨天(1日),韩国首尔市长以过失杀人罪等罪名,向检方起诉李万熙为首的“新天地”负责人。 2月9日和16日,一名61岁的韩国籍女士先后两次前往“新天地”大邱…


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精彩评论20

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沙发
第10版按 发表于 2020-3-3 09:08:33 | 只看该作者
 
今天上午,在野的保守派未来统合党党魁黄教安已经表态:李万熙要为疫情负刑事、民事责任。
下午,为了自救,李教主就把保守派架在火上烤。
记者会上两次下跪,说是给民众道歉,真是下跪道歉这么简单?
千夫所指,首尔市长、地方政府都以杀人罪嫌疑向检方举报,他能不寻求脱身之道?
很快就有韩国媒体爆出了跪拜时戴的手表。
 第1张图片

 第2张图片

 第3张图片 手表上写着“朴!槿!惠!”三个大字;以及象征青瓦台的凤凰图案!
如果疫情长时间得不到控制,(拖到国会议员选举以后),舆论矛头又一直指向新天地,保守派预计会逐渐撇清和新天地的关系,甚至将其作为一颗弃子换取一些微薄的政治利益。
如果疫情在议员选举前被有效控制,保守派可能不会着急扔了李万熙,毕竟他手里有20万张实实在在的选票。
不管怎样,黄教安的表态,让李教主面临孤立无援的境地,他感受到了切实的危险。
这样重要的场合,李教主肯定商量了对策,做了精心准备,这块手表也是经过挑选刻意为之。
目的不言而喻:公开挑明其与保守派的紧密关系,企图捆绑保守派实现自救。
当然,对李教主来说是抓救命稻草,对保守派来说则是当头一棒,文大统领的进步派决不会放过这个攻击机会,所以今天韩国媒体都默契地将关注点落在了这块表上。
保守派和教会的关系一直是韩国政治生态圈子里的公开秘密,在大邱这个保守派大本营,类似新天地这样的组织,发展格外蓬勃。
李万熙今天记者会上的这块手表只是揭开了一个盖子,后续如何,能否上演大戏,还看各方角力。
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板凳
sha 发表于 2020-3-3 09:08:54 | 只看该作者
 
我最讨厌日韩的一点就是:无论犯了什么罪大恶极的错误,只要出来跪地/鞠躬道歉,罪恶感当场至少可以减一半,大多数吃瓜群众的心也会软下来。功效类似于卡姆的“哦你看,她哭了”。
而镜头前道歉,镜头后死不悔改的也是大有可能的啊。善良的大众呢?心软之后大家不管情不情愿,都得乖乖去收拾他造出的烂摊子。是的,不管真心还是假意,他的一跪/鞠躬就是那么值。
 第7张图片 我想说的是:道歉有用的话,要警察做什么?
 第8张图片
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地板
茶182193331 发表于 2020-3-3 09:09:46 | 只看该作者
 
你以为他是道歉啊?
他是以退为进
假设进入监狱,他可什么都没有了,


这时候下跪给国民道歉,他什么都没有承认,
在他信徒里面
他只是一个被逼着下跪的老人形象。
而且韩国目前都还有很多宗教在集会了,又不是他一家。




接下来软文一发《89岁的李万熙行大礼道歉》,
《89岁的李万熙被逼下跪》,
《韩国疫情到底是谁责任?》;
《韩国疫情政策反思》;
《一89岁老人被逼道歉,疫情到底是谁负责?》;


他们会说:
这次疫情爆发是不是应该政府负责?是政府监管不力,还是政府采取措施慢了?
结果转移矛盾:却归罪到一个89岁身体孱弱满身是病的老人身上!
甚至还让这位“德高望重”老人道歉,负责任了,
身居高位的人了?


对于无良媒体多么好的素材,
财阀们一推动,
媒体也大概率占李万熙这边,
你觉得普通民众看新闻会占那边?


我们看到是事情经过,
韩国普通民众看到可不是啊,


其会员主力再带着一排虔诚信徒,再花钱买一波人去抗议,




这时候政府怎么办???
也许私底下和解或者撤销申述啊,
即使法官判决,法官他们也会考虑舆论!


胜利案忘记了?
《熔炉》不是把韩国怎么运作都拍清楚了吗?




文在寅没想到,考验那么快来了!超百万韩国人要求“弹劾”文在寅
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5#
FATE时间淡 发表于 2020-3-3 09:09:57 | 只看该作者
 
他道歉不道歉已经没什么用了。他本人都已经因为违反《传染病防治法》被“新天地”受害者联合会跑到水原检察厅告发,首尔市也以过失杀人罪到检察院举报李万熙以及新天地教会的12个支派会长共13人并且要求检察总长尹锡悦[1]逮捕李万熙等人。
之前他夸口炫耀自己跟朴槿惠的关系说“新世界党”的名字是他替朴槿惠取的,结果这次事情捅出来之后一直想跟朴槿惠负资产切割的保守派政党“未来统合党”(“新世界党”后继党)就跑去法院起诉李万熙胡说八稻散布不实信息危害他们党的名誉,外加新天地教会此前与李明博、朴槿惠政权的勾连被媒体曝光[2],这次因为新天地教会诱发的病毒集中传播一事恰好又发生在保守派后备基地大邱特别市,故而一直被“朴槿惠负资产”所困扰的保守阵营现在势必要急急忙忙跟他切割,尤其是马上恰逢4.15国会总选举,想阻止执政党获得过半席位的未来统合党势必会因此遭到政权方攻击,当务之急当然是要跟李万熙之流撇清关系[3]。这也就意味着李万熙之流生存所依靠的保守阵营的关系网对他来说已经起不到救命稻草的作用了。
 第11张图片 教主道歉的时候他手腕上的手表成为媒体热议话题,因为他的手表是刻有朴槿惠名字的青瓦台特别版手表(朴槿惠就任之后青瓦台方面大概送了500多块这样的手表)。这一发现势必会勾起刚经历烛光革命不久的韩国国民对于朴槿惠政权不堪回首的记忆。这对于保守阵营舆情的影响之负面,可想而知。
(之所以说舆情反映会比较负面,是因为考虑到保守派自从闺蜜门后长期被朴槿惠拖累以及去年自由韩国党(今年2月与两个保守派小当合并为未来统合党)已经同朴槿惠派切割。不管李万熙此举是不是真的想借此绑架保守派,这种戴手表求救的做法效果恐怕会适得其反。)
 第12张图片 李万熙获赠的刻有朴槿惠名字的青瓦台特制手表


 第13张图片 李万熙在2015年获得朴政权所赠送的国家有功者证书。而在韩国能被成为国家有功者是很难的。除非你是为国家战争牺牲的人子孙等为国家做事时殉职的才能被选为国家有功者。国家有功者的后代在就职时有很大优势且可以减税很多。这是为国家牺牲者才能有的待遇,可以说李朴十年保守派与邪教团体一同祸国殃民
文政权或者说进步阵营实际是新天地教会这次事件最大的受益者,因为此前新冠病毒发生后文政权一直迟迟不肯封关防止来自中国的病毒传染者进入,故而没日没夜的受到来自政界、传媒界以及民间的保守势力的袭扰,而就是这样文在寅甚至还在2月13日抛出疫情即将结束的说辞。实际上这次超级传染事件若不是因为正好发生在保守派重镇大邱,而且又是发生在某个跟保守派关系密切的“破坏性膜拜团体”内部,外加之后全光勋牧师为首的保守派基督教团体“韩基总”以及朴思慕余孽又出来作死搞出来不顾疫情肆虐仍然坚持在首尔市大规模集会并驱离前来劝说的朴元淳市长一事[4],又有做为新天地总部所在地的果川市府唐突在推特上呼吁弹劾文在寅这次诡异事件,文政权之后会面临什么样的处境还真未可知。要知道,2015年夏季韩国朴槿惠政权对“中东呼吸综合征”应对不力甚至于官方刻意隐瞒疫情信息,是朴槿惠政权失去国民信任并且最终覆灭的原因之一。现在这次事情一来二去反而成为文政权借机打击保守派的机会——文政权拿到了新天地教会20万信众的名单(由于教会信徒行踪隐秘,这一名单里头会不会牵涉进一些“大人物”进去,尚未可知),进步派的支持者甚至抛出“到现在还在指责政府没有禁止中国入境的人肯定是新天地教徒”这一说辞,这势必会导致保守派利用疫情所掀起的政治攻势效果明显打折扣。
这次新天地教会爆出超级感染者之后的一系列事件实际上无处不散发韩国进步派与保守派政争的味道,李万熙只不过正好被卷入其中而且被公开当靶子攻击而已。文在寅政权实际上是想借新天地教会一事给自己解套并且反杀保守系野党乃至杀进大邱—庆北地区荡涤保守派余党,保守派也把疫情做为政争工具,两方的心思都不单纯。只不过很可惜的是,保守派像上次“曹国大乱”一样,又因为自己的睿智表现白白丢失了一个把文政权踩下去的机会——文在寅本人的支持率仍然在45%上下,执政党民调上较之于保守系野党仍然有10%的领先优势(也就是说保守派忙活半天也是白忙活)。
当然了,韩国这些邪教也是顽疾,就拿现在在国际上最有名气的韩国邪教团体“统一教”来说,统一教会甚至还大搞四方朝拜,而所谓的“四方朝拜”就是——让教徒戴着各国领导人面具向教主朝拜以示各国臣服,这也难怪中国大陆这边对于韩国系的“新兴宗教团体”避之不及。
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6#
爱的释放 发表于 2020-3-3 09:10:04 | 只看该作者
 
行下跪俯首礼,在韩国是一件严肃的事,在古代群臣给王行大礼,在现代,通常在中秋,大年初一的早上后辈会穿上韩服,恭敬地给长辈行大礼,去扫墓的时候也会给祖先行大礼以表哀思,所以在韩国,这个大礼不是随随便便说跪就跪的。
  李魔头为什么这个时候要出来行大礼谢罪呢?因为他已经没有办法了。
    韩国民众方面。韩国人对新天地的憎恨已经积攒已久,都是几十年的怨气了,因为新天地失去子女,亲人的家庭不计其数,因为新天地而迷失人生方向,耽误了美好青春的大学生不计其数,触发民众愤怒的不是因为31号确诊者是新天地,而是因为她拒不接受检测,并在身体发热咳嗽的情况下还周围传教,出入人多的场合,并且不配合调查拒不透漏行动路线,让公众陷入恐慌。再者,因为韩国确诊人数的激增,其他国家纷纷限制韩国人入境,有毛里求斯度蜜月的被困机场,有去越南的被强制隔离,也有飞机都没下地就被勒令原地返回的,韩国人的自尊心世界第一,如此屈辱,能不气愤吗。 韩国政府方面。31号确诊者出现之前,韩国的防疫工作都做得非常好,文在寅政府顶着民众的骂声仍坚持不限制中国人入境(仅限制武汉籍),确诊者信息公开,透明,行动路线调查迅速。但在31号确诊者出现之后,韩国人除了对新天地的批判之外,更是将矛头指向了政府(韩国人一向的作风,一有事就是总统的错)为什么不限制中国人入境导致现在韩国一片红,在寅的谐音和灾祸很像,都在骂文在寅是文灾祸,政府无辜啊,民主党无辜啊,前功尽弃了,更被韩国党当抓住了把柄,狠狠地攻击了一回,本来想着4月国会大选能顺顺利利,结果被韩国党抓住了尾巴,又被民众在官网上请愿总统下台,这里又不知道流失多少选票,民主党能不气吗,李在明强行搜查新天地果川本部强取信徒名单,朴元顺=淳起诉李魔头过失杀人,知道新天地要开记招,李在明一句禁止所有室内集会,地下室开也不行,你要开你自己到街上去开,搞得新天地几次变更记招场所,最后只得在自家门口开,政府还派了专门的消毒车对附近进行全面消毒,配备200名警力,你感受到民主党的气愤了吧,如此下去,惹毛了政府,随便给你李万熙安个罪名,说不定老头子要进去坐到死的。 新天地方面。这个邪教真是要给他一个优秀奖,真的特别优秀,短短20年,能发展到国内20万,海外5万信徒,真是非常优秀,最优秀的是他的信徒如此忠心,信仰极其坚定,很多都是5年以上的老信徒。而一个31号确诊者为什么要搞得全韩国鸡飞狗跳,这里就不扯了,主要是和新天地传教方式和礼拜方式有关,钓鱼传教,“被”听课的韩国人不计其数,在疫情爆发之初,新天地曾派出年轻帅哥代表金西蒙发了一个视频向民众道歉,并让大家“停止对新天地的批判”,没用,骂得更厉害了,甚至来了个请愿“强行解散新天地”,新天地一看,遭了,如此下去韩国人真有可能抄起家伙直捣李魔头老穴,想来想去没办法了,教主还被限制了出境,以前作恶都有韩国党包庇着,现在韩国党因为韩基总强行集会,那牧师老头都被抓了,大邱市长又因为办事不力被骂的狗血淋头,自身都难保更没空理你新天地,现在新天地这个烫手山芋谁碰谁倒霉,内外院都失火,只能先出来跪一下,道个歉,平息一下民愤。 现在最高兴又最气愤的应该是韩国党了,国家越乱就越能证明政府无能,以韩国人一有事总要找个人来骂的特点来看,总统还要被骂一段时间啊,总统被骂他们就开心了,掀动多点人来骂,大选又能多拿几张票,多拿几个席位,今天再看李魔头居然戴了朴瑾惠送的手表(韩网现在爆出来是假的,当时的纪念品里面只有做过银色的,没有做过金色的),哼这小子表忠心啊,这个关头要不要拉李魔头一把多拿20多万张票呢,但又气死了,刚和你撇清关系你这小子居然戴着手表出来,不表明我和你那不清不楚的关系了吗。这要如何是好。
再看看今天李魔头记招的内容概要吧。
李魔头说话不清不楚,咬字非常差,又爱加思密达,说来说去就几点。
    向国民和政府谢罪道歉。 新天地呢,会尽最大的人力物力去支援。 新天地(各支部)被封锁,自己人也不能积极地活动 不是个人的问题而是灾祸。 现在不是追究谁的对错而是每个人都要协助(调查支援之类的)
还朗读了一封《总会长的特别信件》,这是李魔头给自己信徒的信件哈。(说是大家对之前的信件有误会,这封才是真正的信件,要读给大家听听。拜托你都口齿不清了咱就不要读了好吗,李会长还是坚持读了信件。
内容呢,也是这几点。
    因为新冠肺炎,大家(信徒们)都辛苦了 为了防止和克服这个肺炎,我们都积极地协助了政府,特别是大邱教会受到了最大的伤害,我很心痛 我们呢,要信上帝和耶稣,会赢了这次苦难的 我们会公开所以信徒的名单,同时也会让教育生(正在听课的人)接受新冠检测 这些都是在政府保障各位信徒个人信息的条件下进行的。 最后我们要做积极协助政府并克服这次新冠肺炎的信徒
你们有什么感觉吗?
读完之后还说了一段什么古代的王啊什么的故事。把说教进行到底啊
总之,最后有个提问环节,还说是因为自己耳朵不好才让秘书坐在身边把问题重新说一遍。结果,秘书忘了前面麦克风收音无比清晰,重复问题之后还教会长怎样答,这个问题可以答,这个可以不用答,有记者请他说明一下“这是魔鬼的行为”这个发言,李魔头当然啥都没说,只说了自己接受了检测但是是什么结果就不知道,旁边的人告诉他是阴性。有记者问他前段时间在哪里,李魔头马上就说17号开始,这里那里走来走去,这时秘书让他说没有移动过。他才跟着秘书的话说。这时旁边的新天地传宣传部长就终止了记招。


整个记招一共持续了20分钟左右,回答了4-5个问题。
不知道新天地的信徒看到他们的“新约翰“下跪是什么感想。


当然
民众不会原谅他,上帝也不会原谅他。


最后:
马太福音第24章4节5节
“ 耶稣回答说,你们要谨慎,免得有人迷惑你们。因为将来有好些人冒我的名来,说,我是基督,并且要迷惑许多人。”
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7#
0730鱼 发表于 2020-3-3 09:11:04 | 只看该作者
 
2月29日的时候大邱一共确诊2200人,其中66%的病例与新天地教会有关。
而整个新天地教会有超过21万教徒。
之所以不应该原谅他,不是因为他是新天地教会的会长,而是因为其教义的反智与极端。
比如:
1、在教徒内已经有感染者的情况下,依然号召教徒集会,并禁止佩戴口罩
2、视身体的疾病为一种罪,要求教徒忍受病痛去参加宗教聚会
3、教徒被感染发病后,拒绝医护人员的检测,将希望寄托于礼拜,求神救命
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8#
股欠幼 发表于 2020-3-3 09:11:11 | 只看该作者
 
这种教的教主尚且知道跪地道歉。。。
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9#
断层cunese 发表于 2020-3-3 09:11:51 | 只看该作者
 
能把事业做这么大的人,跪下算什么?
餐前甜点而已,不值一提。
只要能保住这条老命,顺带保住苦心经营多年的钱袋子,你就是叫他吃巧克力味的粑粑也未尝不可。
有时候想想那些在民选政治社会里搞事情的大神还是爽,搞烂了出来磕头道歉就混过关了。这要是在我国,恐怕早就枪毙好几次了。
这个“活菩萨”是真的像他所讲的那样“真心道歉”吗?
未必。
面对外界的问责,李万熙2日表示,“我觉得现在不是追究谁做得好谁做错了的时候,上天也会照顾我们的。”
——BBC中文网
老东西说他已经为了防止疫情扩展做了很多努力,而且也在和政府方面通力合作。所以去广场上的那几十万民众,只是他们都出门走亲戚,凑巧遇到了?
大邱为什么成了“韩国的武汉”?他自己心里没有点逼数吗?
韩联社首尔3月2日电 韩国中央防疫对策本部表示,截至2日零时,境内4212例新冠病毒(COVID-19)确诊病例中有2418例与新天地大邱教会有关,占比57.4%,病死率为0.5%,20-29岁病例为1235例,可能是受到新天地年轻女信徒较多的影响。
大邱市累计确诊病例最多,为2136例,其后为庆尚北道197例。除了新天地大邱教会之外,与庆尚北道清道大南医院相关的病例为119例,占整体的2.8%,从境外流入的病例33例,占0.8%。
确诊病例中,1642例分布在全国各地,感染途径仍在调查中。以大邱市和庆北地区为中心的病例正在增加。中央防疫对策本部本部长郑银敬表示,大邱市的发病率最高,为每10万人中就有126例确诊病例,其次是庆尚北道每10万人中有23.4例。
按性别和年龄划分,女性为2621例,远多于男性1591例。20-29岁病例占比(29.3%)最高,为1235例,这可能是因为新天地教会信徒中二三十岁女性较多。另外,0-9岁确诊32例。死亡病例22例,病死率0.5%。但老年人的病死率较高,70-79岁病死率3.1%,80岁以上3.7%。
最心机婊的不是出来道歉,是道歉仪式上故意在西装里穿短袖衬衣(韩国这天气不暖和吧?都80几岁的人了,难道身体这么好?),故意露出朴槿惠送的手表。
众所周知,这是在暗示新世界党的支持者,快来救我!中国有围魏救赵,李教主这叫“露朴救李”。
 第17张图片  第18张图片 邪教都已经把韩国搞这么混乱了,还有韩国人为他洗地,说责任在文在寅那里。果然是两党相争,百姓不过是炮灰!
这一切闹剧的背后,都是在野党和执政党的攻防。但李万熙等人估计没想到,文在寅真的会叫人来抓自己吧?
那些信奉李万熙的信徒看到这一幕是什么心情?自己的教主怎么就纸老虎了呢?
韩国社会要是接受了他的道歉,那才真是比疫情更可怕的事情!
面对这样的社会,我……我有一句MMP不知当讲不当讲。
比照之下,还是觉得活在中国相对可靠。
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10#
huizhoult 发表于 2020-3-3 09:12:29 | 只看该作者
 
整个韩国社会生态就有问题,咱们不影射其他,就单看韩国社会
电影,熔炉素媛辩护人
个个都说揭露黑暗
他揭露了吗?
揭露了
他立法改正了吗?
改正了
看起来是不是特别美好?特别自由?特别民主?
韩国财阀呢?揭露了吗?
揭露了
改正了吗?
改正个屁,包括韩国国民本身压根就没觉得需要改正,他们已经有熔炉素媛的民主了
人人都吃财阀的饭,你让他改正,不就是教唆自杀吗?
他们有敢于揭露黑暗的电影,娱乐圈,敢说话的人。
他们的民族做错了就道歉,人民的过错就让人民道歉,意识形态的过错就拍个电影,让真正的矛盾集合体立个法道歉
他是真心对不起你?他是怕你看到
看到黑暗的背后
是无穷无尽的黑暗。
民众呢?民众在哪里?
民众在搞民主游行呢。
你看这几千例感染,得传播多少人?得死多少人?
是的,他们有人又又又错了,优良传统,道歉
我都跪着道歉哦,宽恕我吧
宽恕你什么?为什么要高寿老人跑出来道歉,他哪错了了?
疫情爆了,人感染了,死了
怪谁?
怪这个老人吗?
明白为啥老人道歉,搁这扯财阀吗?
不负责任的讲,整个韩国社会的意识形态就是有问题,没有良性发展的可能性。
这种事情,只能不断的拍成电影,不断的立法,不断的道歉
人呢?不断的自杀,不断的逝去
你当这是完善民主法制呢?
这个社会有病,绝症。
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