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[问答] 美国疫情有可能超越中国吗？

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dragonball0 发表于 2020-3-13 03:21:53 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
美国疫情有可能超越中国吗？


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沙发
ぁ莎呵戀★ 发表于 2020-3-13 03:22:20 | 只看该作者
 
第1张图片 两天前，川建国还暗示这就是个大号流感。今天终于认怂了，表示要全力以赴，处理新冠病毒。
这是一个好兆头！因为川普总算开始正视问题了，总算不再掩耳盗铃了。
但是吧，意大利在病患200多例的时候就进行了封城，结果由于执行力度不足，还是没控制住。现在全面失控。
川普虽然正视了问题，却仍然犹犹豫豫不敢封城，甚至连宣布国家紧急状态都有些不情不愿。他只是停止误导民众，这种反应对于抑制病毒是万万不足的。
所以美国真正做出有意义的反应应该需要5天，然后执行力度上再打打折扣再拖5天，按照指数增长的趋势，10天以后差不多有3到5万的规模。
所以疫情超过中国应该没有什么悬念了。这件事对川普的威信损害巨大。
推特上骂声一片，老头子估计很窝心。
新冠病毒会把川普所有的“功业”都清零。
关税？中国肯卖你就谢天谢地了，还谈什么关税？
股市？能保住16年的点就偷着乐吧！
废除全民医保？治不起病没医保的几千万人要把他生吞活剥了。
让美国再次伟大？全世界都在看你一个发达国家做得连越南都不如。
美国优先？你看看世界上还有谁还会帮美国。
制造业回流？停工停产，加速流出！
好像一场春梦，梦醒时分，方知一切都是云烟。
意外中有必然，因为人类最大的敌人永远不是彼此而是那些来自大自然的疾病，灾祸和恶化的生存环境。谁以为自己可以离开别人，独善其身，谁就要乖乖的把吐掉的再吃回去。人类的命运紧密相连，这看似是一句空话，实际上才是未来人类发展的基本原则。
希望这次冠状病毒能给美国人上一堂课吧！如果继续倒行逆施，对人类共同命运没有责任，没有担当，总想着零和博弈，恶性打压。美国将会以肉眼可见的速度迅速衰落。世界也许真的需要一个领袖，但绝不是整天吵吵自己吃亏斤斤计较的领袖。
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板凳
lover99918 发表于 2020-3-13 03:23:07 | 只看该作者
 
不管超不超过中国都不重要。
因为！就算超过了，大部分损失都是基层人民背的锅，跟米国精英没关系。
举个例子：
05年台风卡特里娜，损失最严重的新奥尔良市是美国最穷的城市之一。该城有25%的人民。40%的儿童生活在平困线以下。27%的奥市民众是没有私家车的！在美国呆过的朋友都知道，这里没车跟没腿没区别。台风到来前后，精英早跑了。米国联邦政府，州政府，和市政府的各种瞎操作导致损失最大的，死得最多的都是穷人！大量救灾资源没被利用！我相信，要是台风吹的地方是华盛顿DC, 不可能是如此结果。
第3张图片 宁愿拿来泡澡也不来救人
再举个例子：
08年的金融危机，由米国银行，保险公司，对冲基金持有机构等造成。它们贷款给还不起钱的人，赌房价不断上升来填补空缺。但是最后房价泡沫破裂，联邦政府为了“拯救”这帮人的瞎操作，动用了7000亿美金（纳税人的钱）。
每次美国国难，从长期角度来看都是不影响米国精英的财富与执政的。相反！只有国难才能相对拉近贫富差距。
第4张图片 你以为美国选举是这个：
第5张图片 其实做的决定是这个：
第6张图片 不好意思，跑题了。
只是想告诉大家，我们那么关心美国的疫情太没必要了。连美国政府都懒得管，我们管那么多干啥。我们最好的态度就是
第7张图片 没想到那么多赞，非常感谢大家支持！
http://weixin.qq.com/r/cDkwKIHE8NyPrcVL92xi (二维码自动识别)
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地板
wanghguo 发表于 2020-3-13 03:23:53 | 只看该作者
 
金融群里一位资深前辈发的消息，其中有不少关于美国疫情的观点，认为美国可能有比中国更多的人被感染。供参考：
3月10日香港时间9点MS的电话会邀请了Eric Ding，美国流行病学学家，哈佛大学公共卫生系教授来讲新型冠状病毒。Eric是霍大公共卫生系本科毕业。
下面是一些会议纪要：
* Work for WHO
* 伊朗的内阁已经有10-15%感染
* 意大利已经控制不住了，只好封国
* 死亡率和医疗系统的承受能力密切相关
* 韩国每天检验15k，美国现在只有2.5k
* 所有船票机票等都可以退，以前从没发生过
* 美国全国范围的学校休学估计也快了，虽然得一个个州解决
* 已经不是beginning，已经full blown了
* 中国即使检测阳性，如果没有症状，也不算。中国也并没有完全胜利
* 美国现在只对重症做检测
* 美国现在还只是武汉1月中的状态
* 美国至少有10k cases
* 当新闻开始报道ICU和床位不够时，当死亡率再上升时，大家就要恐慌了
* 这不是flu，至少是一般流感的两倍
* SARS在没有疫苗的情况下9个月内控制住，这次没有疫苗肯定解决不了
* 和SARS不一样，非对称传播，在没有症状时已经开始传播了
* 天气和气温也许能略微帮助，但是还会传去南半球
* 现在太多室内活动，让情况更糟
* 当人们意识到需要把所有活动取消时，已经很严重了
* 新加坡模式没法复制去美国，新加坡每个case都能track到源头，美国根本做不到
* 法国马上会变成下一个意大利
* 低收入人群不希望被检测，一旦查出来被隔离，收入就没了
* 可以WFH的工种其实占比很低
* 美国的人均床位在OECD里就排在18-19样子，低于欧洲
* 美国CDC开始分发1百万的测试盒，但是同时还缺做检测的人，有帮助，但有限，很难达到韩国的检测水平，更别说中国了
* Endgame: 可能会很差，需要转换去做mitigation，马上医院就会满，然后就会开始挑更有治愈可能的人进ICU，加剧恐慌
* 治愈的人：测试结果有不准确性：症状没有+检测两次阴性 -> 然后居然又会出现阳性
* 关于对肺的影响：不确定是不是有终生影响
* 特朗普：经济对他的连任影响巨大，所以尽可能play down，并让VP Pence控制舆论
* CDC的头是受政府影响的，里面的很多科学家其实很担心，有些人为全球40-70%的人会被感染
* Eric认为全球1/6的人在某个点会被感染，但不会同时
* 美国可能会比中国有更多的人感染
* L-type vs S-type: 武汉更多S，中国输出型更多L，但哪个更严重不好说
* 关于疫苗：抗病毒的会更快，可能4月底。但疫苗要更长
* R0大概在2-4，现在流感疫苗也就是48%有效性，这个病毒得疫苗得有80+%的有效性才能真正有效。估计起码要一年
* 美国媒体为什么不报道检测量：因为有人检测很多次，政府中央集中程度很低，各州检测方法差异巨大。
另外：我看到评论里有些因为里面本篇夹杂英文而产生的不友善言论。首先，这篇是别人提供的内部资讯，本身根本没有义务提供给你，更并没有义务全部翻译成中文。对于他人的劳动果实只会抱怨的人，我觉得你们得好好思考下你们的人生。想想当你敲下这些攻击，不友善文字时你会承担什么后果。
不友善评论见一个删一个，直接拉黑发表不友善言论的用户，我非常厌恶这种不友善行为的个体，特此声明～
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5#
看看开始夜生活 发表于 2020-3-13 03:24:02 | 只看该作者
 
我觉得不太可能。因为美国在应对疫情方面有三个绝对先进的策略：
1、不检测：只要不检测，数量就不可能超过中国。——比如那个至尊公主号邮轮
2、不公开：即便检测了但是数据不公开，还是不会超过中国。——yes/no体现了美国的制度优势。
3、甩锅：即便瞒不下去了，还可以把一切责任都推给中国和亚裔人口，转移矛盾——这是美帝的终极撒手锏，彭佩澳已经这么干了，而且有大量的中国公知大V会全力配合。
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6#
我只能读着伤害 发表于 2020-3-13 03:24:18 | 只看该作者
 
根据世界经济论坛（2月12日）的报道，关于应对突发卫生事件所做的准备方面，美国应对大流行的准备排名第一，中国排名第51位。很好奇是怎么计算出来的，坐等打脸。
第13张图片 第14张图片 参见：https://www.weforum.org/agenda/2020/02/these-are-the-countries-best-prepared-for-health-emergencies/
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7#
桑迪家的仙道 发表于 2020-3-13 03:25:18 | 只看该作者
 
中国经过一个多月的全民抗疫，举全国之力支援湖北，现已取得初步胜利，基本控制住了新冠疫情。3月8日全国新增确诊病例40人，其中武汉36人，国外输入4人。也就是说，除武汉以外的地区，已经实现了零增长，这是一个非常了不起的成就。
我原来很担心的武汉，确诊病例和疑似病例也在稳步下降，可见我们的防御措施确实发挥了作用。个人预测，武汉的每日确诊病例本月底之前可望归零。现在忧心的是，疫情在全球爆发，疫情回灌难以避免。做好回国人员的隔离检疫非常重要 ，稍有疏漏就会形成防御破口，甚至导致前功尽弃。
美国在中国抗疫期间，隔岸观火，只想看中国的笑话，甚至落井下石，借疫情遏制中国。中国在武汉封城，很多地区也实行封闭式管理，为阻止疫情向国外扩散做出了巨大努力，为其它国家防御新冠病毒争取了宝贵的时间。可是美国白白地浪费了这段时间，口罩防护服药品统统没有准备，民众懵懂无知，官方轻忽怠慢。
等到疫情开始在美国蔓延，才发现核酸检测试剂不够，口罩不够，民众缺乏防范意识。现在美国确诊500多例，死亡23人，尚处在大爆发的前夜。美国内部有专家（内布拉斯加大学医学中心教授詹姆斯·劳勒）预测：这次新冠肺炎，美国最终将有9600万人感染，48万人致死。当然，这只是一家之言，但如果到这一步就太可怕了。
美国ZF的组织能力和动员能力在一战和二战时，还是很不错的。但是在特朗普总统领导下的美国ZF，是否还有能力领导美国人民全民抗疫，就该打上一个大大的问号了。2005年美国新奥尔良风灾的惨况殷鉴不远，甚至令人怀疑这是否是一个发达国家 。
中国到目前为止确诊8万多人，其中死亡3000多人，付出的经济代价还难以统计。疫情一旦在美国全面爆发，美国遭受的损失肯定超过中国。中国人不干落井下石的勾当，但是如果美国一定要表演他们的愚蠢和傲慢以及因此遭到的报应，我们当个吃瓜群众还是愿意的。
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8#
那个小山沟54Mf 发表于 2020-3-13 03:25:25 | 只看该作者
 
会翻墙的同学还是要大力宣传这一点；这个病毒还是可防可控的，让美国人民不用惊慌、不要恐惧，要相信大统领的话，饭照吃、舞照跳，该游行的游行、该集会的集会，选举可是百年基业之根本，不能耽误喽；不要大惊小怪，股市熔断这才是大事，要分清主次矛盾，只要股市继续涨，其他都不是个事；连中国都能搞定的事，我大美利坚还能搞不定？什么封城、隔离、停工停学的，其实都没什么用，这都是专———制———政府借机加强威权的手段，千万千万不能学。
MAGA！
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9#
星轨家的阿蒴 发表于 2020-3-13 03:25:47 | 只看该作者
 
1、美国有足够的能力学中国的模式防治，如果国家进入战时状态的话。
把美军投入防疫，步兵战车巡逻，不听隔离出门就用25mm机炮炮决。
你手里有几把喷子反不了天。
工厂转入战时生产模式，不管你以前干什么，战时都生产防疫物资
再空心化，美国现在也是有完整工业体系的大国，造点口罩防护服酒精消毒水没有问题。
美国的医疗资源很丰富。也有应对1000万人大流感的预案，毕竟美国是西班牙流感的发源地，不是没死过人。
你看看100年前收治病人的大房子，不就是方舱医院？
就是说，如果美国政府肯不计代价，转入战时状态，全国动员，挽救生命，消灭病毒，他们完全有这个能力。


2、从历史看，美国政府很可能不会采取有效措施。但是各个州各个市会自救。可能各地最终的死亡率会有一些差异。
美国政府会一直等到重症资源耗尽，才小规模动员，拖着等疫苗。
如果夏季高温让病毒传播减慢，美国还能继续拖。期间会控制检测数，控制舆论，媒体不让报告，这个病毒就不存在，重症还没崩掉，就能维持。
这个过程可能会死很多人，会有小规模混乱，但是距离社会崩溃远着呢。




3、从新冠病毒的能力看，美国很可能拖不到疫苗出来。
从美国人对病毒的忽视来看，富人，官员，参议员很有可能会有人死于病毒，这个压力就大了。
美国有可能拖到一半，在压力下不得不全面动员，转入战时状态。全面检测，早发现，早隔离，早治疗。
但是，那个时候，感染的人数就多了，重症难治的多了，死的人也多了。这个病毒在流行开以后，晚一天隔离，就多死千万人。
以特朗普对新冠病毒的了解，他很可能走第三条路，一开始尽量隐瞒，拖延，造成病毒大规模蔓延。
拖了一半，在压力下又不得不防疫，大面积检测，把发病数和死亡数暴露出来。
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10#
雾里看花880109 发表于 2020-3-13 03:25:59 | 只看该作者
 
数据上肯定不会，一个擅长使用YES和NO的国家是无敌的。
CDC、医疗专家公布情况，说些什么话，还得和上面通气。
美国人经验丰富，当年HIN1大爆发，只说死了一万多人，到了2012年复核，统计出来死了30万，但是复核的时候，全世界已经没人关注了。而且因为那是美国，人们看美国的事情都会自动带上美颜滤镜，这些死人的事情没人记得住。
美国医疗发达，遇事不决来一发止痛药退烧药，大家有枪有药有面包，喜欢窝在家里陪狗狗，病的不行也不愿意去医院，真病的不行了，也没人送他去医院。大量在家等死的老人，街头的流浪汉，肯定不在统计数据中。
有人说，美国居住密度小，但纽约大城市那种密度，不比武汉小啊。武汉的地铁干净又宽敞，纽约的地铁是个什么鬼？老鼠乱窜，人乱窜，车厢里有人吃喝拉撒，还有流浪汉老年人睡在里头。而且美国人比咱们还爱凑热闹，NBA、MLB、MLS、NHL等比赛，包括前几天的UFC， 哪一场不是人山人海？
有人说，美国人卫生习惯好？嗯，你不就是说个洗手液的事情吗？如今中国学校、大公司、商场里哪里没有消毒洗手液？卫生习惯好，我怎么看到美国人今天还不戴口罩呢？我怎么看到美国人当街吐口水呢？我怎么看到副总统彭斯直播徒手擤鼻涕呢？
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