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[问答] 为什么印度可以左右逢源?美国和俄罗斯都卖给它武器?

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半城vv烟火 发表于 2020-10-10 03:07:05 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
为什么印度可以左右逢源?美国俄罗斯都卖给它武器?


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精彩评论10

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沙发
微笑的蔷薇 发表于 2020-10-10 03:07:54 | 只看该作者
 
一一印度这个国家首先是社会制度非共产党领导的社会主义,西方和俄罗斯对它不必要防范,也就是美国佬所说的民主国家,再一个就是印度有十三亿人口,不管落后还是发达,它都是一个巨大的消费市场,而印度制造能力有限,抓住这个市场,等于抓住了金钱,还有一个最大的蛋糕。就是武器出口,印度是个地区沙文主义,总想吞食别国领土,和周围国家总有战事,每年都有大量武器进口,俄罗斯获利最大,美国也企图插进来,赶走俄罗斯。另外对印度的武器出口,还格外让师傅放心,印度这个徒弟,简直就是个榆木疙瘩,给它图纸,它能把护卫舰造成驱逐舰。也就是说印度的产业工人技能极差。而对比中国的工人,工程师的图纸不够完美,通过产业工人的手,可把一艘艘军舰做出完美的曲线。更是还头一次听说印度能的把航空母航的锅底烧穿。潜艇水兵忘记关密门让海水灌入潜艇,让上亿的资产报废。航母下水闹两三道,最后还忘记装动力,一架飞机研造四十年,军队不肯要。坦克造三十年仍不能入流,印度简直就是地球生得第一个痴儿子。
地球上有这样的痴儿子跟人做生意,那个不喜那个不欢,左右逢缘岂不是很自然。
不是诽谤印度,他们头脑确是有些麻木,战争是实力的较量。打得是GDP,中国的GDP是它的三倍,不知它的自信是不是小汽简打起来的。至今仍与中国较劲,把二十万士兵的生命当儿戏,骆驼运给养,女兵上前线,希望中国士兵对女兵留下留情,莫迪政府似乎脑中少根弦。世界上这样的小丑去买武器有谁不卖是苕。
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板凳
愤怒的过客 发表于 2020-10-10 03:08:37 | 只看该作者
 
没有永恒的朋友,只有永恒的利益,印度能在美俄间左右逢源,就是因为其巨大的发展潜力,能为两个大国带来庞大的利益。

 第1张图片

1.印度对西方来说,是未来的金饭碗,因为体量巨大的市场刚性消费需求,也是投资的乐园;但威胁却小得多,因为发达国家吃饭的是金融,高端制造业,高端服务业,印度要威胁他们还远得很;印度长大直接威胁的是中国,中国长大却直接威胁发达国家,你懂的。
2.地球资源有限的说法老早就有了,印度发展确实会抬高能源和原材料价格,影响西方,所以全世界对印度态度都比较暧昧。
3.选票制度只是个幌子,背后是延续千年的地缘政治利益格局。俄罗斯自立国以来就不受西欧待见,又是个穷兵黩武喜欢搞势力范围的国家,虽然印度也是这样的德行,但俄罗斯搞势力范围危害的是欧洲本土和美欧能源基地中东,而印度搞势力范围却是找中国的麻烦;


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印度自90年代抛弃计划经济,搞改革开放以来,经济也是飞速发展,只是被中国的光芒掩盖了,十分委屈。2000年以来印度经济总量增长四倍,强势发展从名不见经传到去年经济规模全球第七(天天嚷着要当安理会常任理事国)。
不管咱们怎么黑三哥发展路上雷很多,发展不起来的,但事实上人家就是发展了。不管印度GDP是什么外包工资,手工艺品贸易,原材料出口,粮食出口,极低端的工艺的工业组成,质量差什么的,但印度政府收到手上的财政收入是实实在在的不断增加。两万亿美金的经济体,按PPP算还要多的多,印度人又十分好大喜功,工业基础差武器就买买买,现在装备存量,军事实力全球第四,一大堆山地师,导弹,飞机,坦克师对着中国,还和日本人勾结,搅局南海,真的让人烦。

 第3张图片



其实看得出来,印度经济发展磕磕绊绊就是因为传统劣势很难克服,但增长趋势不会变。未来增长肯定难以达到中国的水平,但三哥只要再增长一两倍,达到五万亿美金经济体,就会成为世界第三经济体,世界军事第三(不考虑核武器),顺便成为西方对抗中国的桥头堡,代理人。这种情况很可能在未来二十年内达到,真的是很让人烦恼。

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地板
12589 发表于 2020-10-10 03:09:26 | 只看该作者
 
印度左右逢源的原因很多,
与俄罗斯好原因大家都知道,一是俄罗斯没得选择,二是印度是俄罗斯最大武器买家。
与西方关系好主要的有四:
一、印度与西方好的一个关键因素是印度的身边有两个被西方视为“眼中钉的邻居”,这两个邻居都具有挑战西方的实力并且事实上已在挑战,而印度本身的自负又加深了西方对印度的利用,当然西方也看出印度在几十年内是无法具有挑战西方实力的。
二、印度是英国原殖民地,英国的撤离不是革命所至,是甘地的“非暴力不合作”与二战后当时英美搏奕的结果。没有流太多而独立的印度与英国并未结下血仇(大家不要以为英国是心甘情愿的离开,而是当时美国对英国的货币战争的胜利造成日不落帝国殖民地纷纷独立)。
三、印度的意识形态与西方相似,西方一直将印度奉为世界上最大的民主国家。而这“民主”国家又完整的继承了西方的体制——从某种意义上讲,印美是兄弟,都是英国的殖民儿子。
四、毛主席的“三个世界说”,“三个世界说”有效的分裂了世界,从而世界各国也从自身国情出发去寻找各自领袖,印度由于与西方关系好并且体量大成了各国选择。
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5#
传说中的恶狼 发表于 2020-10-10 03:09:41 | 只看该作者
 
这是个令印度无比自豪的问题。

 第9张图片



曾经有一个苏联笑话,讲的是戈尔巴乔夫外出时嫌司机开车太慢,于是亲自上手,而后造成了交通混乱。但交警却不敢逮捕这个车上的大人物,因为戈尔巴乔夫是他的司机。
提到世界级强国,很多人总能情不自禁地首先想到美国和俄罗斯,毕竟一个是当前唯一的超级大国,另一个则是曾经的超级大国,两国核弹加起来可毁灭全人类几百遍。
但就是这样强大的国家,却争相将印度奉为座上宾,其殷勤甚至谄媚的姿态令印度隔壁的邻居们都馋哭了。可以说印度虽然是名副其实的三哥,但论人缘却没人敢排前二,能让美俄这两个“你若安好,那还了得”等宿敌都喜欢,印度的魅力可见一斑。
那么,为何印度能得到美俄等国的青睐呢?洋葱和咖喱真的有自来熟的功效吗?静夜史认为当然是这样的,但却不止于此。
在静夜史看来,印度人缘好主要有三方面原因:
1、五大三粗的体量
印度之所以被美俄喜欢,根本原因在于印度五大三粗的大块头。

 第10张图片



因为英国抛出的印巴分治方案以宗教信仰为基础,所以印度因印度教徒巨大的人数优势获得了超过所有南亚国家总和的体量。
因为美俄过招以及博弈的对手基本都是世界大国级别,这天然意味着它们需要的棋子或者炮灰也必须具备较大的块头。而在南亚这片热土上,印度无疑是恰如其分。
二战结束以后,逐渐形成了美苏争霸的冷战格局,双方在各个角落都进行了火花四溅的龙争虎斗,作为名副其实的大陆国家,印度是苏联在南亚的重要突破口;而对于美国而言,拿下印度也能完成对亚欧大陆尤其是苏联的合围,于是从1971年开始,美国和苏联的“印度争夺战”也趋于白热化。
再者,无论对美国还是俄罗斯而言,体量更大的东方巨龙都是潜在的对手,所以印度又能起到有效的牵制作用。有这样完美的棋子,美俄等国有什么理由不趋之若鹜呢?

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2、外强中干的实力
印度虽然国土面积不大,但却有着恐怖的人口数量,从我们一日千里的复兴步伐来看,理论上印度的潜力也相当大。
但美俄等国非但没有防范,反而倾囊相助,卖给印度的武器,加起来可绕地球三圈。
之所以如此放心,根本原因在于印度“得国太易”,因为仅靠一纸协议建国,缺失了惨烈的革命历程,印度社会始终没有经历脱胎换骨的洗牌,这使得上印度不能建立强有力的中央政府,下不能将统治触及底层,中不能废除根深蒂固的种姓制度。独立几十年来,印度社会依然是泾渭分明的二元制状态,种姓制度将各阶层安排得明明白白,一潭死水的印度依然是名副其实的“人种博物馆”、“语言博物馆”和“宗教博物馆”。
这样一个看似强大但实则外强中干的印度,美俄等国有什么不放心的?它们的选择已经说明了一切,毕竟,就算把图纸给它们,以印度似有若无的工业化水平,也不可能成功。

 第12张图片



看着30年还磨不出一剑的光辉战机,没事就晒太阳的国产航母以及连本国军方都深恶痛绝的阿琼坦克,再加上70多年来连巴基斯坦都搞不定,更无法冲出来南亚的尴尬现状,可以说印度的实力令美俄非常放心。
3、人傻钱多的特质
因为从未经历过大规模的土地革命,印度时至今日依然没有进行过成规模的工业化,更没有建立强大而完备的工业体系。
面对工业化缺失以至于难以大国崛起的尴尬现实,印度高层创造性地提出了“跳过工业化,大力发展第三产业”的历史性决策,于是印度第三产业蓬勃发展,比如软件外包。因为和国际市场联系密切且附加值高,所以和西方国家争相友好的印度当然一度相当有钱。

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而印度作为所谓的英属印度继承者,自独立的那一刻开始,就有着“有声有色”,也就是称霸南亚甚至亚洲的梦想。在这一思想的指导下,没有自力更生能力的印度为了建立强大的国防,更为了重现英属印度荣光,开始在国际社会疯狂地买买买。而因为跟着英国见过世面,所以印度的武器采购也着眼世界顶尖,美俄两国也就自然而然地和印度打成了一片。
从印度几十年来的发展来看,由于国内问题积重难返,所以历届政府基本都通过对外煽风点火的方式转移国内视线,莫迪政府更是通过鼓吹“大印度教”主义强化印度咄咄逼人的姿态,而想要实现莫迪的野心,最好的办法还是买买买。
这样比沙特还慷慨的象大户,美俄焉有不喜欢之理?
所以,作为美俄军火贩子官方指定的冤大头,尤其是俄罗斯很多军工企业的工资卡,印度的昨天令美俄回味,今天令美俄沉醉,明天还会令美俄无悔。
没有无缘无故的爱,也没有无缘无故的好人缘,在利益面前,印度从来都是熠熠生辉。

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多有疏漏,烦请斧正。
我是静夜史,期待您的关注。
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6#
flumjdbn248431 发表于 2020-10-10 03:09:53 | 只看该作者
 
人傻钱多是实质,符合美俄政治利益是本质,这是印度可以在美俄西方国家可左右逢源的重因。美国国家的共标就是:他国可以有野心,但野心必须符合美国利益,可为美国的战略目标所左右,甘当美国遏制战略的炮灰棋子并为美创利益。

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俄罗斯在这点与美国类同:不会成为俄罗斯发展阻碍与潜在对手,可为俄罗斯的政治对抗服务,可为俄罗斯经济发展奉利。

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美国盟友的标准:政见基本无异同,暂无直接导致美国患“受害妄想症”的能力,可为美国战略遏制做嫁衣的,美国支持

美苏冷战时期,刚摆脱英国殖民的印度对西方并不感冒,紧随苏联老大哥效忠。直到苏联解体,美国无了庞然大物制肘,洪荒之力尽情释放,政治颠覆频频得手,将社会主义阵营的东欧国家步步收入囊中,随苏联实行社会主义口号的印度立马转风向,暗行资本主义,这是其左右逢源的根本。

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美国打压强国,以其政治体制与国力做评估。印度国大人多,但发展缓慢,无论政经与强国所需的工业制造底子都太薄,科技实力更不均衡,种族制度不平衡是印度难以常远发展的根本问题,即国家聚心力不足,难成美国潜在对手。至少可预见的将来印度无此能力,反可成为美的战略棋子,如今年印度飘了,飘到与所有边邻为敌,正可为美所用,这是美国放任印度的原因。

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苏联时代印度与俄亲近关系的建立就是购买军火,以苏制武器为家底。钱给饱了,当然得予印度宠爱,利用印度急于称霸心态大力扶持印度军工,获取暴利。到俄罗斯时代,可以说俄的军火业是印度的资金支撑的。从航母、军舰、核潜、常规潜艇、战机~步枪,处处都有俄制武器现身。

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可以说俄制武器支撑起了印度的大国雄心,美法、以色列等西方国家军火给了印度称霸的野心。法制阵风、幻想、美制c130运输机、阿帕奇武直、即将到来的F18舰载战机技术转让及生产线引进刺激了印度强国梦的勇气。
印度的军购贪腐一直是业界笑谈,花最多的钱办最少的事深得美俄欧军工强国的喜欢。且出手阔绰,只买贵的不买贱的,实不实用全都扯蛋让印度成了所有军事强国的宰割对象。好忽悠、有钱赚、还可为自己利益服务,美俄不喜欢印度,除非脑袋缺弦。

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7#
ljlirh 发表于 2020-10-10 03:10:11 | 只看该作者
 
这就是利益的博弈,都是想拉拢印度即挣钱又可以制衡一下中国,印度即使卖给他武器也威胁不到美国和俄罗斯,把武器卖给中国就不同了,中国模仿能力太强,把先进的技术和高端武器卖给中国,用不了多久中国马上就仿制出来,不但经济军事威胁到他,中国再基础上还增强性能,价格又便宜不但再挣不到中国的钱,中国出口还抢了他们的生意,所以各个国家都是以自己的利益放在首要位置。各国不是以什么制度划分的,都是不想让别人超过自己,这才是问题的关键。
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8#
鬼罹 发表于 2020-10-10 03:10:46 | 只看该作者
 
显然,这主要是印度这个国家还不够强大,如果印度足够强大,可以威慑到俄罗斯和美国的安全,那么美国和俄罗斯也就不会卖给印度武器,就像现在美国不会卖给俄罗斯武器,俄罗斯也不会卖给美国武器一样,本质上是大国相互威慑的战略。


纵观印度这个国家,虽然体量不小,市场也非常大,但是尖端武器制造能力很差,整体军事实力一般,而且还是一个半宗教化的国家,实行的是西方式民主制度,对俄罗斯和美国并没有什么威慑力。



 第33张图片

美国和俄罗斯都是有针对性的向印度出售武器



印度的战略目标一直都是建立南亚地区的大国形象,最过分的目标也不过是把印度洋变成自己的内海,并没有把实力扩展到太平洋和大西洋的能力;现在俄罗斯和美国也只是支援印度的陆军和空军而已,主要是支援印度的陆军建设,很少听到美国会卖给印度军舰。

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俄罗斯倒是卖给了印度几艘退役的军舰和潜艇,但是总体上这些军事装备作战性能一般,换言之,美国和俄罗斯在有针对性的向印度出售武器,俄罗斯主要卖战机和陆军装备,美国主要卖直升机。也就是说俄罗斯和美国卖给印度的这些武器,对他们本身没有什么威慑力。



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印度这个国家在二战之前是英国的殖民地,印度独立以后开始紧紧地依靠苏联,但是并没有和苏联结成什么联盟,可以说在印度的工业化进程中,苏联对印度的帮助很大,而美国则在拼命的拉拢印度,主要是不希望印度加入苏联一方。


由于印度这个国家的土地面积还算比较大,人口也众多,所以印度总体经济实力还是可以;虽然人均GDP非常低,但是印度国内有着很大的市场。


印度主要热衷于购买俄罗斯的武器,少量购买美国的武器




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从某种程度上来讲,印度之所以能够取得独立,主要是美国帮忙。二战之后,英国曾经想恢复自己的殖民地,但是遭到了美国的阻止,因此印度高层是亲美的;但是印度始终是发展中国家,并没有那么强的实力和美国直接做交易,美国的产品在印度市场接受程度不高。

相对于俄罗斯的军工产品,美国的产品价格太高,所以印度军方长期依赖俄罗斯,从俄罗斯进口了大量的军事装备。这几年印度又开始购买法国的阵风战斗机,也就是购买西方国家一些拿得出手的武器来展现自己的实力。



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现阶段印度方面依然是希望能够购买俄罗斯的S-400防空系统,并没有考虑购买美国的f-35战斗机,因为这些关键武器要考虑到整个作战体系的问题,所以印度比较倾向于购买俄罗斯的战机和防空系统。


印度对美国没有威胁,但偶尔也会相互争吵;出于战略利益目的又相互合作



美国和俄罗斯之所以都把武器卖给印度,最关键的原因是印度比较有钱,印度每年的军费开支是非常高的;再则印度国内的武器装备制造行业能力非常差,并且印度军队都对国产的武器不满意。在这样的情况下,印度就不断的从国外购买先进的武器。



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当然印度也并非总是左右逢源,有的时候也和美国相互指责,比如印度方面修改公民身份法案就遭到了美国方面的指责;印度想购买俄罗斯的防空系统,也遭到美国方面的指责。


但是出于战略目的,美国不会和印度撕破脸皮,甚而在所谓的“印太战略”背景下,美国还试图拉拢印度,毕竟印度不是什么小国家;如果印度彻底倒向俄罗斯,这对美国是非常不利的。



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由此可以看出,美国之所以不会和印度闹翻,主要原因是有利可图,印度市场和实力不可小觑;另外还能防止印度彻底倒向俄罗斯。国家与国家之间交往的主要原则都是基于利益,由于印度这个国家缺乏制造尖端武器的能力,也是一个能源比较匮乏的国家,所以需要进口俄罗斯和美国的能源,同时还要进口俄美两国的武器。


而俄罗斯和美国则把印度看作是一个很大的消费市场,可以说印度和这两个国家的关系就是利益关系。在印度发生严重的新型冠状病毒疫情危机的时候,印度曾希望西方国家能够对其援助,但是并没有得到哪个国家的积极响应。从这一点也可以看出,印度没有自己的铁杆盟友。
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9#
高枪盼 发表于 2020-10-10 03:10:54 | 只看该作者
 
因为美国和俄罗斯知道它翻不出什么花样来,所以卖给它既能赚钱又不怕被它研究技术!
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10#
风衣522 发表于 2020-10-10 03:11:21 | 只看该作者
 
人傻钱多的凯子都喜欢。把先进武器卖给印度,手把手的教印度人使用方法,他们还学不会,所以根本不必担心技术泄漏。卖给中国就不一样,买中国一架飞机,一个月以后中国就能出现这个型号飞机的一个空军大队。
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