设为首页|收藏本站|
发帖
登录 注册
西兔生活网 › 欧洲华人圈 › 德国华人圈 › 柏林战役时,德国败局已定,为什么苏联仍要牺牲30万人选择 ...
回复 发帖
123下一页
返回列表 发新帖
开启左侧

[问答] 柏林战役时,德国败局已定,为什么苏联仍要牺牲30万人选择进攻?

[复制链接]
54807 20
feizhongqw 发表于 2020-11-25 06:13:43 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
柏林战役时,德国败局已定,为什么苏联仍要牺牲30万人选择进攻?


上一篇：中国一年买走39亿！德国猪肉价格跌40%，农场仍积压数十万头猪？
下一篇：同济大学中德工程学院为什么选择与世界5000名开外的德国应用专科大学合作？
标签：德国柏林战役为什么牺牲万人
@
免
责
声
明
1.西兔生活网 CTLIVES 内容全部来自网络;
2.版权归原网站或原作者所有;
3.内容与本站立场无关;
4.若涉及侵权或有疑义，请点击“举报”按钮，其他联系方式或无法及时处理。
举报

关联主题
回复

使用道具 举报

 

精彩评论20

正序浏览
跳转到指定楼层
沙发
万里招财1 发表于 2020-11-25 06:14:23 | 只看该作者
 
从1941年6月22日巴巴罗萨计划开始到1945年5月8日德国投降，苏联红军牺牲和失踪人数超过1000万。
在这1416天里，苏军以几乎一天两万人的伤亡扛了过来。
而柏林战役从4月16日到5月8日，总计22天，苏联方面阵亡8万人，受伤27万人，说句不太人道的话，这种伤亡人数反而算是少的。
一天两万军人的伤亡顶到了柏林，你说怕伤亡太大不打了？？？
第1张图片
回复 支持 反对

使用道具 举报

 
板凳
MISSDARKs 发表于 2020-11-25 06:15:13 | 只看该作者
 
柏林都没打下来的时候，丘吉尔就开始嘟囔：“让苏联攻下柏林，岂不是会让他们觉得自己才是这场战争的主要贡献者？”
打下了柏林，把纳粹骨灰都扬了，现在知乎还能问出来二战是不是苏联和德国共同发动的问题。好家伙，这要是没打柏林，让西方盟军一路面对不抵抗的德军，摘了桃子，好家伙，那苏联二战地位估计在知乎就是KMT水平了。
打下柏林具有重大的战略意义和政治价值，这个说得够多了。苏联在苏德战争遭受了至今都没有弥合的创伤，这场战争是对苏联发动的，是总体战。啥是总体战？不死不休，你德国人要把我苏联变成废墟，所有苏联人杀个七七八八，剩下的当奴隶，我打回去还不能扬你德三的骨灰？首都都不是苏联打下来的，斯大林同意，手底下的红军都不同意：这算什么胜利？苏联人民要的不仅是胜利，而且是完全的胜利，属于他们的胜利。这也是为什么德三之后又专门向苏联投降了一次，蒙受奇耻大辱，有啥办法？人家苏联莫斯科城下打破你闪击战，斯大林格勒绞了你几十万主力、报销一个元帅，库尔斯克一起憋大招结果你还是没打过，夏季攻势直接推到奥德河。元首打开地图一看，册那，为什么我德意志没有台湾？跑不了，瞎指挥一通就拜拜了您内。红旗插到了柏林，战后德国裂开，因为谁？就是因为苏联红军从莫斯科一路打到了柏林、攻下了柏林，是绝对的胜利者。不打柏林，苏联等于输一半，赢了战争，输了历史。
无数中华儿女抗日战争浴血奋战，怎奈国家积弱，没法跟美国人一样炸翻它本土，拆它靖国神社改成人民广场。就这一点时至今日都有多少国人扼腕叹息，觉得不痛快。你别说普通人人觉得不痛快，你觉得我们整个国家层面觉得痛快吗？每年的纪念日也是近几年才强调宣传，致辞也以缅怀先烈为主。文化层面，尤其是涉及日本海军的作品、游戏，有关当局表现得怎么样？鲸，鲨，犬，这三个分别是哪三艘旧日本海军舰艇？和谐这个的目的是什么，难道七十多年了，看到名字还会害怕？联合舰队炸翻了珍珠港，也没见美国人和谐人家军舰名字的。这是为什么？我觉得就是因为我们当年太弱，无数人都觉得我们能赢是坚持住了没投降，才拖到了美国和苏联打爆小日本。我们缺少美苏那样居高临下的战胜国心态，气不气？太气了。
现在换苏联半个国家成了废墟，一代人为国捐躯，这到最后还不能打下柏林、夺取最光辉的胜利，战后西方盟军铁幕一围，拿什么领导华约小弟？提前二十年解体，下场直接对比二毛。俄罗斯现在都穷成这样了，去过莫斯科和圣彼得堡都能感受到人家浓得发冲的民族自豪感：怎么滴？当年是不是把你们干爆了，首都推平驻军，什么普鲁士的骄傲，铁拳给你砸碎。
在西方宣传机器日复一日，年复一年的宣传中，我不会意外若干年后的欧洲人民会觉得是美、英、法击败了纳粹德国，遏制了红色苏联的扩张野心。但是我相信，只要毛子一天不亡国灭种，世界上就会有数不过来的人清楚地记得，是苏联红军通过一场伟大的战役，将胜利的红旗插进了纳粹德国的邪恶心脏——攻克柏林！
苏联：
致全世界为了反抗法西斯而战斗的人啊，我就是这历史的主角，纵使身死国灭，任人抹黑，我依然永恒。
第3张图片

第4张图片
回复 支持 反对

使用道具 举报

 
地板
媣尛焱 发表于 2020-11-25 06:15:40 | 只看该作者
 
当然是为了对纳粹进行彻底清算，给战争中死去的数千万苏联军民一个交代，也让活着的人能够释怀。
苏德战争一共持续了1400余天，苏联红军伤亡2500余万，另有1700多万平民死于战争，平均每天伤亡约3万军民，即每3秒钟不到就会有一个人受伤或死去。
德国侵略者在苏联国土上肆意烧杀抢夺、奸淫掳掠，甚至有计划、有组织、有预谋的对苏军战俘和平民实施大规模虐待、屠杀，其种种恶行简直罄竹难书，与日本鬼子毫无区别，对纳粹德国的憎恨让苏联人恨不得砸碎每一个德国人的脑袋。
1945年，苏军已经打到柏林城下，这时候放弃进攻选择罢兵撤退，你让前线浴血厮杀的将士怎么想？你让后方的人民怎么想？你怎么给全国军民交代？
只有酣畅淋漓的彻底粉碎敌人，才能让苏联军民吐出心中积攒已久的恶气，才能让苏联军民能够对这场战争释怀。敌人的滔天罪行，必须用血来偿还！所以，即使会有牺牲，也必须要捣毁敌人的老巢，彻底清算敌人。
看看这两张图，攻克国会大厦的士兵们是多么兴奋！战争还没结束就冒着炮火将红旗迫不及待插上国会大厦的士兵又是多么自豪！
第7张图片 第8张图片 战后，苏联为什么可以自豪的称这场战争为伟大的卫国战争？
因为苏联顶住了德国的进攻，并从莫斯科打回了柏林城，一雪前耻，纳粹也被彻底清算，战犯一个个被送到了纽伦堡接受审判，在德国，使用纳粹军服、敬手礼被官方定义为违法行为，替纳粹翻案的言行更是一概不许。
反观我们，14年抗日战争中有3500万军民伤亡，无数人民流离失所，但彼时执政的南京国民政府过于软弱无能，导致战争的发起者和战犯们并没有被彻底清算，日本天皇、731部队成员等许多战犯都被美国包庇，冈村宁次这个手上沾满华北人民鲜血的刽子手居然被南京政府特赦，还被聘为座上宾，此外，战争赔款、琉球群岛、在日本驻军也被放弃，日本的右翼势力和军国主义至今阴魂不散，靖国神厕这个东西一直立在那里恶心你，这像是一个战胜国该有的样子么？
知乎上有这样一个问题：
大家对日本的仇恨主要在哪里？为什么这么排斥日本？为什么？你说为什么？还不是因为日本给我们带来过沉痛的灾难，偏偏战后又没有对日本进行彻底清算，导致民怨难平，心中难以释怀。
如果我们那时候一路反推到了日本本土，把那些战犯们一个个进行审判，该吊死吊死，该改造改造，我相信，即使后面同样不在日本驻军，不要战争赔款，人们也会感觉到痛快，一种难以形容的痛快！然后慢慢放下心里的怨念，从此一笑泯恩仇。
所以，我觉得你该这样提问：
“为什么苏军宁愿伤亡30万也要进攻柏林？”
回复 支持 反对

使用道具 举报

 
5#
小李飛刀 发表于 2020-11-25 06:16:21 | 只看该作者
 
因为慈父不是   先总统
日本早就败局已定，所以  蒋公就开始消极抗日，保存实力，反正美国一定能逼日本投降，当时傻子都能看出这一点，结果豫湘桂伤亡五六十万
盟军那边，美国也彻底对 蒋公失望，雅尔塔让慈父出手，卖了外蒙。
国内嘛，教员后期倒是来劲，极大热情展开反攻，迅速在沦陷区扩大根据地，结果在日本仓促投降后让 常公一下触不及防，形成了士兵都在大后方，众多大城市即将落入中共之手的尴尬局面，讲个笑话，你看看后期新四军的地盘和兵力，完全可以直接打下南京，事后也不得已让美国人帮他拿空军海军运兵，让日军伪军帮忙维持治安，接收工作也只能仓促进行，一下子弄得人心尽失。
日本那边，真正战争罪犯天皇也完全逃过制裁。
柏林就在眼前，最残酷的时候已经过去了，现在就是抢夺成功果实的时候了，这个时候犹豫？
攻下首都，这是带着历史意义的，哪怕今天苏联不在了，德国失败的标志也是苏联红军把旗帜插在了柏林
解放战争胜利标志是什么？人民解放军解放南京，将红旗插在了总统府！虽然这之后还有解放海南岛，两湘，广西，西藏等等，但是历史人民记住的就是这个画面，红旗插上总统府。
我苏联付出两千万代价，现在你告诉我这个荣誉等一等
柏林里面有着世界最优秀的科学家，帝国最顶尖的实验室和技术，等什么？等英美抢下来以后分给你么？
或者你还可以再延申一下，其实辽沈战役之后，国共双方胜负基本就已分了，共产党坐拥东北，有着全国大部分的重工，有着雄兵百万， 蒋公辽沈之后就开始谋划台湾了，为什么毛泽东都等不到让四野休整入关，而同意中野华野因为种种原因其实战力不在顶点的野战军强行六十万去吃八十万这锅夹生饭。
甚至三大战役打完了，国民党精锐已经一扫而空，放在古代已经可以传檄而定的时候，依然表示谈判结果不管谈得成谈不成我都要过江，就这么点时间，要么投降，要么我直接打。
教员不是没有耐心的人，也不是喜欢赶尽杀绝的人，为什么不爱惜解放军生命，急切要求迅速解放全中国，你现在站在事后诸葛亮角度看一看，解放战争拖个十年八年，会怎么样。
一个出色的军事家和政治家应该知道什么时候不能犹豫
回复 支持 反对

使用道具 举报

 
6#
无风的午后 发表于 2020-11-25 06:16:52 | 只看该作者
 
按照这个逻辑在44年底苏联就不需要再打下去了，毕竟那个时候德三已经被打得放弃治疗。但是如果不把那些战犯们彻底消灭，怎么对得起死的那么多的人，怎么对得起伟大的卫国战争？
第11张图片

第12张图片
回复 支持 反对

使用道具 举报

 
7#
yc_lizhao 发表于 2020-11-25 06:17:29 | 只看该作者
 
换位思考一下。
如果在抗战的时候，中国军队能够打到东京，并且清楚的知道，活捉日本天皇会伤亡几十万人，甚至上百万人，还有可能会和美国、苏联、英国这三个盟国因为爆发势力范围的冲突，你说会不会打东京？
同样的道理。苏联军民在二战中伤亡了近三千万，基本上家家户户都有流血牺牲。现在打了四年，已经到柏林城下，马上就可以活捉希特勒了，然后突然接到一纸命令说，领导担心伤亡太大，所以不要再打了。你觉得底下的士兵会怎么想？将军们会怎么想？老百姓会怎么想？
如果这时候斯大林在攻打柏林的问题上，表现的不坚决，反而像一个精打细算的商人一样，算士兵伤亡的明细账，我觉得斯大林还是别干苏共领导人了，去西伯利亚种土豆比较适合他。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 
8#
DarkSeraphim01 发表于 2020-11-25 06:17:35 | 只看该作者
 
近乎每张苏联人的餐桌上都有一个人参加过卫国战争，他们中的很多人都离开了人世。
假设你是一个苏联少年，你的父亲在战争中牺牲了，你的城市因为战争变成了废土，家庭也破裂，老人病死、母亲沉溺于悲伤中，你会参军卫国吗？就算不敢上战场，你会去做后勤工作吗？我想就算没有血性、就算没有血的仇恨，但至少你是个人，你不顶天立地，但你是起码是站着的，不论去军工厂里还是去战场上，我相信你都愿意为国效力。
假设你是一位知识青年，虽然你的家庭没有因此被波及，但当你看见纳粹反人类的暴行，你会开始反思战争。没有哪个人——只要那个人还有良心，就不会不痛恨二战、痛恨这场无尽的屠杀。你会抗议政府终结这场战争，你会在报纸上发声。但当你看到希特勒允许并鼓励屠杀六百万犹太人的时候、当你看到日本在南京以奴隶制时代的残忍手法屠杀三十万中国百姓的时候、当你看到东线战场如地狱般的照片时，你会意识到：人类的疯狂已然无法妥协，唯一能终结这场战争的就是彻底粉碎纳粹分子，根本不可能妥协！
假设你是一个红军士兵，你的女友被纳粹杂碎奸杀，毒气摧毁了朋友的健康，因为无尽的仇恨你参加了战争，当你浑身满是伤痕之时，当你到了柏林城下，你还是愿意用你残缺的身体，只为了彻底发泄出自己的感情。你已经不在乎什么是道德，你只知道自己根本没有了任何牵挂，你没有了家庭、你失去了自己的城镇，你唯一可以牵挂的仅是你的故土。仇恨支配了整个军队，望着近在咫尺的柏林，没有人会放弃攻打它。
假设你是红军的一位军官，可能你的儿子在战场中落得了个残废。或许在战场摸爬滚打多年的你完全能够控制住自己的感情，但你能控制住军队里蔓延的仇恨吗？你先问一问，你能让流进伏尔加河的血河再流回军人们、人民们早已僵冷的身体吗？不能，那你没有理由、也没有能力按住士兵的深仇大恨。
假设你是斯大林，人民的仇恨你已然了解，你的亲生儿子被俘，死在了德国的集中营——德国人提出要用你的雅科夫换取被俘的德军元帅保卢斯，你拒绝了。因为你不能因为一个普通士兵而把葬送了几十万红军的德军元帅还给纳粹，尽管他是你的亲生儿子。不说私情，你还需要柏林——你必须取得柏林，来换取和西方谈判的筹码。你清楚，在纳粹被粉碎后，西方世界要针对的就是你；苏联看起来强大，但综合国力人口和资源都不如他们，你必须为苏联获得谈判的筹码，共产主义的旗帜必须插在柏林国会大厦上，这样苏联才更有底气壮大实力，不至于早早地被西方国家战胜。同时你也能够获得更高的威望，你的名字会载入史册，不管究竟事实如何，你都会在一些人眼里是正义的代表。
不管是谁，都无比希望柏林被攻下来，无论花多大的代价。只有谁不愿意呢？西方国家的人民自然也是愿意的，纳粹的深仇大恨没人忘得了；只有西方的政客，他们想要瓜分更多利益，他们想偷家，他们不希望苏联插旗国会大厦，他们最想看到的是苏联攻打柏林久攻不下，自己能赶到那里，顺便抹黑一下苏联。但那是不可能的，除非上帝真的眷顾他们。
所以这个问题也就不用说了，德国当然败局已定，但紧接着的攻下柏林，也是必然会发生的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 
9#
@Xizi_Hn5OURoj 发表于 2020-11-25 06:17:48 | 只看该作者
 
这个问题，简直让人一言难尽……
苏德战争中苏联牺牲了一千八百万士兵，而直到柏林战役开始前，发动战争的纳粹高层还没有受到应有的惩罚。如果你此时选择放弃进攻，某种意义上说，等于前面的一千七百七十万军人白死了！
打个不恰当的比方：这就好比一个男生，费尽心机搭讪了一个女生，然后聊天、吃饭、看电影、逛公园、陪逛街等等忙活了大半年，终于有一天把女生约进了酒店，剥得清洁溜溜；然后这个男生说：“哎，好累啊，大局已定，为什么还要选择 OOXX 呢？”于是他就回家休息去了……
回复 支持 反对

使用道具 举报

 
10#
独钓虞美人 发表于 2020-11-25 06:18:07 | 只看该作者
 
柏林战役，苏军是伤亡30万，不是牺牲30万。理论上，扭了脚也要算在这三十万里面。真正的死亡其实只有8万左右。都死了几千万了，最后8万死不得了？
回复 支持 反对

使用道具 举报

 
下一页 »
123下一页
返回列表
高级模式
B Color Image Link Quote Code Smilies
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

feizhongqw白金会员

0关注

7粉丝

438帖子

热门图文
热门帖子
排行榜
  • 日
  • 周
  • 月
活跃网友
返回顶部快速回复上一主题下一主题返回列表APP下载手机访问
Copyright © 2016-2028 CTLIVES.COM All Rights Reserved.  西兔生活网  小黑屋| GMT+8, 2024-5-14 04:21