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[问答] 如何看待巴萨2017夏季转会窗一系列乱象？

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沛离不紊 发表于 2021-1-14 07:36:12 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
如何看待巴萨2017夏季转会窗一系列乱象？


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标签：如何看待一系列乱象系列夏季
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沙发
heypang 发表于 2021-1-14 07:36:42 | 只看该作者
 
怎么看，制服组智障啊。
但是说巴萨管理层太精明，光想占便宜，那就别当真了。如果真的是太精明，俱乐部真得了好多好处，还导致其他俱乐部都亏了所以四处树敌，那做为球迷肯定也就认了，闷声发大财嘛。但实际上明显是颟顸至极，便宜占不到，还到处被人轮。
其实好多人就是想看巴萨笑话嘛，比如登贝莱这桩转会，转会前，什么抠门啊，精明啊，1亿报价是耻辱性报价啊，现在转会完成了，原来嘲笑巴萨太抠的，现在在嘲笑巴萨是个冤大头，内马尔留下的钱，只换来登贝莱+暴力鸟。
摸着良心讲，假如其他俱乐部以如此高价买个小妖，肯定是要被自家球迷骂的，但是做为现在的巴萨，确实没办法，冤大头也只能当。
但是，如果从全盘来讲，当初内马尔走，队友们早都知道，说高层不知道我是不信的，但还就真毫无准备，假如已知内马尔走是无可挽回，那2.2亿和巴黎走正常转会流程，在官宣之前，转会标杆还是博格巴，这个价位标杆，那买同样的人去操作显然是容易不少的。而硬是等到球员自己走人才如梦方醒，这时候一是市场都知道你拿到巨款，且必须买人，二是夏窗时间不多，这种情况，不宰你对不起自己啊，只能乖乖挨宰。
往过去几个赛季看，实际上巴萨经常是当冤大头的，高价买人低价送走的情况数不胜数，那些没打出来的，只能认了，但是很多在市场上认可度很高的球员，也是低价放走就很无语：伊布以破记录的价格买来，第二年打三折送走；佩德罗本身违约金1.5亿，续约时降到3000万，球员自己想走，低价放走；蒂亚戈，做为未来基石，因为合同漏洞，被激活最低违约金，现在想买回来怕是得四五倍；巴特拉，同样也是激活最低违约金，800万白菜价去了多特（推动转会的居然是普队）；还有比利亚，本来是可以1000万去热刺的，半价给马竞做了人情……这里面，除了比利亚是做人情，其他大部分都是自己颟顸，好处没捞到，人情也没做到。
归根到底，巴萨管理层的颟顸，跟会员制是有关的。会员制的好处是球迷有归属感，球队需要更多的考虑球迷的感受，但是竞技体育做为一个生意场，会员制是没有公司制有效的，西甲原来都是会员制，90年代大部分都强制公司化了，只有皇马巴萨这种高度象征性，能获得非常多的资源的球队，才保留了会员制（一共4家，另外两家是毕尔巴鄂和奥萨苏纳）。现在的球迷了解的巴萨是梦二、梦三，实际上老点的球迷都会知道巴萨的内乱、高层动荡是有传统的，因为会员制，很难形成真正统一的责任划分，一方面很多事情是做给球迷看，另一方面还要考虑怎么打击政治对手的同时，不要被对手抓住把柄，比如内马尔前前后后这么多幺蛾子，还不就是为了甩锅嘛，觉得内马尔出走这锅实在背不动，怕被弹劾，表演不是自己的原因造成内马尔走，为了俱乐部的利益我们已经很努力了。
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板凳
shehuijizhe 发表于 2021-1-14 07:36:55 | 只看该作者
 
一切的差距归根结底都是巴托梅乌和老佛爷的差距，之前我的回答里提到皇马现在的吸引力和核心竞争力和老佛爷有着密不可分的关系，当时很多朋友还反对，现在对比着老对手看看，一目了然。老佛爷虽然也爱乱搞，但建队能力甩巴托梅乌50条街吧，二进宫之后的出手更是处处透着冷静和理性，理性起来的老佛爷就是这么可怕。

不过话说回来，老佛爷退休之后难保皇马不乱一阵子，参考卡尔德隆。
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地板
悠悠海上风 发表于 2021-1-14 07:37:12 | 只看该作者
 
其实类似内马尔转会巴黎这样的核心转会事件，这在任何俱乐部都有可能发生，但今年的转会大戏却让很多球迷大跌眼镜，我认为应该从两个方面考虑。
        首先，对内马尔来讲，转会巴萨已经四年，在这四年里无论表现多么突出，却始终是笼罩在梅西的光环之下，这对于今年已经25岁的巴西一哥来说，根本看不到在巴萨超越梅西的可能，内马尔是个极度渴望荣誉的球员，他希望能凭他一己之力来带领球队，帮助球队，他也有这个能力，但是在巴萨，他永远都是王储。所以转会巴黎，也是想证明他有能力取代梅罗的江湖地位。（顺便提一句，从马儿他爹的角度看，始终是金钱至上，但马儿绝对不会是贪钱的主，只不过这次大家都能各取所需罢了）
        其次，对于巴萨高层来说，多年来巴萨在世界足坛的地位及名誉，使其在招揽人才，转会，续约等保证球队稳定方面都能够轻而易举。这次内马尔转会，其实早在六月份的梅西婚礼上就已经有了加盟巴黎的想法，但巴萨高层开始并不把这件事放在心上，认为这是内马尔想要加薪续约的闹剧。多年来，躺在功劳簿上的他们，已经失去了危机意识。直到事情不可挽回之时，便匆匆去强买别的队核心，搞得登贝莱失踪，库鸟罢训，其实不是多特和红军不放人，只不过赛季都已开始，这个时候卖了核心会毁了球员俱乐部整整一个赛季的努力，这是再多的钱也没什么用的。
       巴萨的这个赛季注定艰难，超级杯首回合后又爆出了高层与球员不和的新闻，这也注定了巴萨高层将会失去民心。这个锅，巴萨高层必须得背。
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5#
video6 发表于 2021-1-14 07:37:51 | 只看该作者
 
皇马有两亿齐飞，巴黎想四亿妄为，巴萨却一亿孤行，利物浦被衅弃亿，曼联一新一亿，曼城差强扔亿，米兰三心二亿，摩纳哥洋洋得亿，阿森纳有情无亿，拜仁出其不亿，切尔西真心失亿，尤文称新如亿，国米都是回亿 。
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6#
和合地产 发表于 2021-1-14 07:38:03 | 只看该作者
 
哈哈哈，可怜的巴萨被球迷和媒体狂喷吐槽了一整个夏天......
结果联赛开始后，欧冠开始后，发现买的人全部都很好用......阵容磨合的很好，久违的tita-taka又回来了，好尴尬啊......
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7#
明日之海 发表于 2021-1-14 07:38:21 | 只看该作者
 
导火索是内马尔突然决定离开
根本原因是管理层的能力太差
之前聊过一次内马尔离开巴萨的原因，想看的可以回看我的答案https://www.zhihu.com/question/62676160/answer/205358475，离开确实略显突然，留给大家，不管是球员，管理层还是球迷都是一个不小的打击。
根源呢？管理层。
巴托梅乌是罗塞尔时期的副主席，按道理跟着罗塞尔当政几年就算没吃过也看过，经验不差，可他的好搭档罗塞尔当年因为内马尔的加盟犯了一系列错误导致辞职并入狱，身为副手，大熊也难辞其咎。而且这批球员吃的还是当年拉波尔塔做主席时的老底，皮克，梅西，小白，哈维，教授，甚至是表面上定下基调的瓜迪奥拉都是他力排众议选择的。瓜瓜当年出走和这届领导不行有极大关系。这点无可厚非。
说了其他原因再看看巴托梅乌自己的。梅西，小白现在还没续约；内马尔去年年底续约，但作为球队甚至是世界前五的球员，违约金只有2.2e。可能你会说2.2e不少了，但你看看去年博格巴的价格就知道这几年球员最高身价只增不减。到了10月份续约却不大幅提升违约金是不有些说不过去呢？去年夏天豪置一亿买了安德烈戈麦斯，迪涅，乌姆蒂蒂，蛋酥。真正成为主力的只有弟弟，蛋酥算是基本满意，其他两个现在来看就是水了。再想想前年的图兰和比达尔。这一系列操作都是巴托梅乌决定的，一次失败要原谅，一系列呢？
所以，巴萨落得今天这般模样已经明了。不如考虑拉波尔塔回来试试或者干脆更新一批信任未尝不可。
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8#
Ahxello_ 发表于 2021-1-14 07:38:26 | 只看该作者
 
区别在于管理者
阿布把球队当玩具，有点随心所欲但乱折腾还算有个限度，这两年越来越理智
美国佬把曼联当赚钱工具，并且甚至成绩和业绩成正比，所以拼了老命也要复兴
老佛爷把皇马当事业，不求赚钱也不求名声（银河战舰二期），就在幕后淡定指挥
以上几位对球队的理解不同，管理方式不同，但终究是为球队服务的，而巴托梅乌把巴萨当政治工具，是用来上位的政治途径，球队对他来说不重要，会员的意见才是重要的，拿不拿冠军不重要，连任巴萨主席才是正事。
所以就造成下面这些匪夷所思的事情：
有人要买内马尔，不行，必须拒绝，连讨价还价都会给竞选对手把柄，但是如果被出发违约金把人买走，那就是土豪的锅，就能把会员的怒火从内部转到外部，结果，人没留住，本来能作为筹码换来的小德也没拿到，还拖到了转会窗口关闭前
核心出走要进补，贸贸然买人做了冤大头，会给竞选对手把柄，必须咬紧牙关还价，然后先公关球员，闹事罢赛失踪一起来，让会员看到管理层的能力和手腕，我不连任谁连任，反正小法就这么弄过来的，量破军和小蜜蜂不敢不放人，结果人家都不鸟你。
想留的没留住，想买的买不来，这些会员炸锅了，竞选对手一个一个都跳起来了，这时候安抚会员最重要，先去中超撸个暴力鸟，结果没人买涨，然后起诉内马尔违约，能不能获得赔偿无所谓，巴萨也不在乎这8.5m，吧会员的怒火转向旧将才是目的


现在这个阶段，巴托梅乌估计主席位置做不了多久了，换个人上来短期内也很难坐稳，加泰罗尼亚人搞内斗搞分裂那是天赋技能，所以未来3、4年内，巴萨都不太可能有稳定的长远规划，只会有在短期内取悦会员的急吼吼的缺乏目的性的转会计划。
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9#
gulove 发表于 2021-1-14 07:38:39 | 只看该作者
 
感觉登贝莱要被签下了，作为巴萨球迷既开心又难过。开心大家都懂得，难过的是，巴托梅乌很有可能通过签下登贝莱给自己续命了。

14年初，罗塞尔因为内马尔的转会被迫辞职。时任副主席巴托梅乌上任，不久他也在压力之下宣布夏天提前进行主席大选。当时巴托梅乌的最大对手就是拉波尔塔，而拉波尔塔的助手据说和博格巴经纪人私交极好，签下博格巴成了他竞选的最大依仗。

众所周知，这次大选的结果是巴托梅乌获得近六成的票数。当时他续命的手法就是截胡拉波尔塔，向媒体透露六月签下博格巴，抨击拉波尔塔没有详细经济计划，以及声称将从西甲竞争对手那签下一名国脚级球员（后来发现是图兰，开始大家都没猜到是他...）。

不能说巴托梅乌完全是一个失败的主席，至少苏亚雷斯和梦四是在他手上到来的。但是，我认为比起巴萨主席，他更像是一个商人，而现在，我们似乎需要一个更理解巴萨足球的人来引领这支队伍。
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10#
宝包 发表于 2021-1-14 07:38:52 | 只看该作者
 
巴萨在今夏的一系列“乱动作”算是出尽了洋相，至转会窗结束才引进了登贝莱，爆炸性，戏剧性，至此结尾，算是让全世界看了个痛快。而今年夏天的“乱”，这出无厘头闹剧，恐怕会让大家永远记忆深刻了。


其实如今巴萨的这阵“乱象”，并不始于从今年夏天，而是一早就开始了：只是之前的“乱”，在暗处，潜移默化、伺机而动。现在的“乱”，在明处，是被大巴黎引爆，被呈现在我们眼前。主角不变，是巴萨管理层，这个大家都知道了。


“乱”从哪里来？
这要从巴梅托乌接手开始说起。


2014-2015赛季的巴萨可谓顺风顺水、，MSN首次合体便生出奇妙的化学作用，5冠王、梦四王朝等词眼应运而生，一赛季5冠成了继罗塞尔风波后临危受命的巴托梅乌的护身符，他战胜了拉波尔塔，赢得了主席大选。


而在这之前，2014年在一个夏窗内引进了过拉基蒂奇、苏牙雷斯等主力的体育经理比萨雷塔已经辞职，之后费尔南德斯接班处理引援事务，普约尔也因意见不合脱离了巴萨管理层。至此，巴塞罗那队迎来了全新的领导班子。


之后的3个夏窗：
——2015年，引进了图兰、比达尔。
——2016年，引进了乌姆蒂蒂、迪涅、戈麦斯、丹尼斯-苏亚雷斯、阿尔卡塞尔；放走了阿尔维斯、巴尔特拉。
——2017年至此，引进了赛梅多、保利尼奥、登贝莱；放走了内马尔。
引进的人中，至今能打上主力的，只有乌姆蒂蒂，而戈麦斯依旧饱受争议，赛梅多、丹苏有潜力，而放走的，几乎都还是当打之年的大将。


以及：
——穆尼尔在2015-2016赛季为MSN替补，打的是不错的，却偏偏被租借外出，花钱引入帕科，而后者的表现，想必大家也看到了。
——阿尔维斯的出走，亦是由与高层的不合导致，自由转会去到尤文图斯，算是白送。之后在欧冠遭遇，巴西人两回合的表现惊艳，踩着巴萨晋级。我想巴萨的高层们，那段时间一定不会睡得安稳吧。
——巴尔特拉在巴萨的表现中规中矩，而巴萨在皮克、马斯切拉诺、马蒂厄老去之后，选择年轻球员过渡是必须的，而在不进行丝毫场上价值评估的基础下，就肆意卖出，此后巴尔特拉表现优异，成为多特铁打的主力。而巴萨当季苦寻中卫，四处挖宝，才费力引到了乌姆蒂蒂。


这样的运作，非常失败。


另外，毫无预见性、缺少长远规划是这届管理层的最大弊病，这弊病的体现在（包括但不限于）：
——今年同皇马争夺塞瓦略斯和特奥等球员态度摇摆而失手
——引进维拉蒂、库蒂尼奥、登贝莱、保利尼奥的失败谈判
——中场更迭缓慢，除了吃老本还是吃老本
——各个夏天都只能靠涨薪留人
——青训的日渐式微，板凳深度欠缺
——提前得知内马尔要离开，却不尽快动作


难怪西超杯惨败给皇马之后，布斯克茨就公开表示“球队早就该更新换代了。”
这句话，可就让高层面子挂不住了。但高层此前已毫不客气，将第一回合1-3落败的锅甩给了皮克。这届高层，连与更衣室的关系都到了互不相让的对立关系，也难怪梅西迟迟不签字了。


的确，从2014年以来的运作上来看，对比皇马，他们差了太多。而若是之前做好准备加厚板凳的深度、留住关键球员，可能就算内马尔离开，巴萨也不会如此仓皇失措。


而同样，一个接一个问题的堆砌，小问题堆成了大问题，而大问题又触发了新的大问题。所以今夏内马尔的离开，是与高层冲突恶化分不开的，而与高层的冲突，怕是和其失败运作本身脱不开干系。


内马尔的出走，确实是一个导火索。说它引发了剧烈动荡也不为过，此后，再是发生了我们所见的一系列乱象。


而如果巴萨高层
——眼光足够长远（早早加强板凳深度），
——引援方式足够诚意（而不是和球员私下接触引发俱乐部不满），
——与球员关系相处足够融洽（处理好梅西、内马尔以及伊涅斯塔等人的微妙情绪），
——该强硬时保持强硬（不一味以加薪妥协的方式留人），
——对球员们多一些信任和支持（巴尔特拉、阿尔维斯、穆尼尔、桑德罗等），
——引进球员足够考究而不是将就（戈麦斯、帕科、丹苏依旧难以弥补球队空缺）。
哪怕是上述在其中一点上，能够多一些的努力，恐怕也不会出现捉襟见肘的局面，贻笑大方。


其实我强烈怀疑，可能他们不懂。如此外行和无能的操作，影响力之巨大超乎想象，让亲者痛仇者快。他们更不懂，“乱”这个字，实在是不该，也不能出现在这样一家豪门身上罢。
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