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[问答] 为何台湾人，甚至有些大陆人都觉得中美会为台湾一战？

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swjlezhi 发表于 2021-3-19 08:25:09 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
为何台湾人，甚至有些大陆人都觉得中美会为台湾一战？


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沙发
白驼山smile 发表于 2021-3-19 08:25:43 | 只看该作者
 
昨天看了唐湘龙和苏起的一个对话，一个多小时，苏起算是两岸都比较认可的资深大佬了吧。
苏起说，美方舰长有顾虑，如果过来干预的时候被击中，那可能一下就是几千人没有了，美方的战略压力太大。
他还强调，舰队现有的安排台湾周边一年有九个半月的时间没有航母舰队，解放军可以随时安排窗口期。
又知道，目前的舆论连湾湾都在各种讨论美方说的“一天时间”解决问题，美方连发起开会的时间都不够，更不要说其他。
我们这边新闻没有集中关注，但是美方最近频繁释放无力干涉的信号，而且来源都是实际掌握过军事资源的各种前军界大大佬，湾湾的解读就是美军不愿意在11-1月23的交接之前出现冒险行为，不愿意为特朗普背锅，尽可能回避冲突。
这是美方。
军事准备上始终是按照潜在敌对力量周边最大动员能力考虑的，美日韩台澳新菲泰越印，各有各的策略，所有可能参与或者浑水摸鱼的都必须有方案或经济或军事或政治。
在2007年解放军完成了近海1000公里的绝对打击与控制，在2020年，有可能提前完成了过去计划在2035年完成的一个目标，也就是在3500公里内顶得住群殴，废己废敌全部空中力量。
这是解放军，属于料敌从宽，不打无准备的仗。
我个人对军事解决仍然坚持，打垮48小时太多，合围100小时不够，我们的打击力量完全够用了，调度力量我认为还有进步空间，需要努力。
至于湾湾，死鸭子嘴硬罢了。
可以参考海南岛案例，薛岳，我已经登录并激战胜利后薛岳还开大会讲万无一失，说完了就飞走了，到了台湾解除兵权，坐冷板凳去吧。
台湾目前唯一每期都跳的只有保洁的关键时刻了，不知道今年咋了，以前这个节目还老吹大陆的，一半吹一半嘲的，今年完全跳了，全嘲，任何news都能解读出陆陆怂了/吃瘪了/完蛋了，太怪异了。
由关键时刻的这个变化，感觉到我们的一种悲哀，就是你各种高端操作骚的飞起，结果到了对方那里变成了耍把式，对方眼睛一闭当天黑，你自己耍起来都没劲，根本就没有有效信息传递到对方那里去。
还是要有通道有形式，着重告诉湾湾，不管中美结果怎样，战端一开，你反正是叠平抻展的。要进一步的给它们压力，要那种每个人都看得到的压力。
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板凳
mytaiwei 发表于 2021-3-19 08:26:11 | 只看该作者
 
通过新冠疫情，我们知道美国死了40万人，国家也没有动乱，政治结构依然稳定，利益分配并没有改变，没有任何纠错的趋势，上层建筑非常稳定，文宣口还是那个永远的神，底层人民最大的反抗因为川建国的畏缩而浪费了热情。这叫什么？这叫低人权优势，美帝人民就想驯服的绵羊一样，精英说恨谁就恨谁。
从这个角度讲，突然拥有低人权优势的美国在和中国是否一战的问题上，可能考虑的就不是损失军队或者死人舆论压力太大的问题了，而是输赢问题了。这样的话，中美开战的概率又增加了一分，美国当然不是为了台湾和中国一战，而是为了防止霸权衰落的第一块多米诺骨牌倒下，只要军事绝对强权有一点松动，美国的金融霸权就会快速落下神坛。
所以总的来说，以前我不信中美会为了台湾一战，现在则不好说了，美国政坛众正盈朝，利益纠葛复杂，互相牵制，长老院对军队的控制从技术上和权威上都有所下降（要不就不会有打击极端主义的行动了），这样下去，美军还在海上制造摩擦，真要有个极端的粉丝，开了一枪，往后就不好说了。。。。。。
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地板
sexly9 发表于 2021-3-19 08:26:27 | 只看该作者
 
再更下着重说下俄罗斯的问题，老毛子远东和外蒙古一直是笔者念念不忘的，但是大国政治要以发展的眼光看问题，每个阶段有每个阶段能合作的伙伴和共同利益，历史不能忘，不要过分背上历史包袱。丛林法则弱肉强食，随着时间的推移，次要矛盾可能会再次变成主要矛盾，但现在俄罗斯确实不是主要矛盾。不能一口气吃个胖子全解决的，速胜论和亡国论皆不可取呀。
更新下，看了下大家再最后战争推理部分关于解放军可能小败，却成功获得收复台岛的问题的争议。
感谢大家积极讨论
1.中美双方都会避免一把梭哈，最好的计划都是打局部战争。而一旦台海战争打响，解放军会争取在美军来临之前登陆台湾本岛。
2.一旦登陆本岛，以两岸距离来看，最快的时间陆军登陆驻扎本岛，是有大概率保住胜利果实的。而所谓解放军小败也是在美军一定程度无法轻易摧毁解放军的情况，如果不是扩大战争级别，美军怎么把解放军驱逐出岛，解放军肯定不会轻易退岛的。
3.在这种情况下，积极协调利益出让以及接受一定其他条件，是有可能成功的。毕竟谁敢一定说美军会为台湾一把梭哈呢？
4.中俄一定程度的核捆绑，原文意思为，中国有一定数量核武器，俄罗斯有6000+枚，一旦发生核战争，美国可能也承受不了来自于俄罗斯方面的俄压力。这一点在国际中中美可能军事冲突中，是被考虑在内的，因为过往一段时间美俄和平衡，及中俄合作，所以我军才没有大量扩充核武器，一方面也是防止中国威胁论被美国炒作的愈演愈烈。


-----------以下原答案


美国是否要为台湾作战，取决于中美核心利益博弈，现在大概率看，美国不是愿意为了台湾一战，而是愿意以湾为战场与解放军一战。
看下近期中美双方冲突时间列表：
2018年3月贸易战开端，为时2年，在风起云涌的博弈间，中国顶住了高强度的冲击，虽经济受到一定影响，但保持住了良好的基本面。中兴 华为等科技公司形势依然极不乐观，高科技供应链仍受制于人。但是美方也逐渐意识到中国强大的经济基础和韧性。短时间难以从贸易方式逼其就范。
2020年黑天鹅事件来袭，“新冠”爆发，中国以全民动员能力迅速遏制并驰援国外，美国则因其制度以及社会经济形态问题目前死亡人数已超过20万，感染数百万人。同时，以英美为首的欧美国家宣称以“中国病毒”为由，向中国索要赔偿。美国也因疫情及潜在gdp下降的因素曾导致美股4连熔，企业负债率和失业率都在飙升，国内矛盾加深。
2020年5月25日，“那是非常令人震惊的一幕”美国非裔男子被警方跪杀，美内部种族矛盾爆发，暴力游行事件蔓延全国，特朗普民调进一步下跌。8月25日，一波未平一波又起，非裔男子在非暴力抗法情况下，被警察连射七枪。


第1张图片

2020年7月14日，美方宣布关闭中国驻休斯敦领事馆。中方随即对等反击，责令关闭成都领事馆。
2020年7月，美国双航母战斗群，以自由航行为名在南海附近活动。美国海军推特声称“尼米兹与里根号航母不会退缩”。7月13日，美空军RC-135W临近我国领海基线仅40海里。8月5日，美空军E-8C空地监视飞机夜间现身南海，距离广东海岸约100公里。
第2张图片 美军机距离中国领海仅40海里，图片来自：南海战略态势感知
2020年8月25日，美U2高空侦察机闯入解放军实战演习禁飞区。次日，解放军从青海方向发射东风-26B,从浙江发生东风—21D共4枚中程弹道反舰导弹击中了西沙群岛附近目标靶船，疑似震慑美方航母。
8月30日，美军机路线极不寻常，疑似从台湾起飞，台湾当局紧急否认。
从贸易战科技战外交战到潜在的军事摩擦，中美关系走到了非常微妙的环节，表面上是特朗普面对民调下降，大选压力的激进施压。以控制压迫中国，彰显美方霸权为争取选票理由，比如逼迫tiktok卖身等行为。
背后则是从奥巴马时代的重返亚太战略，到如今美方共和党民主党间的共识，必须压制中国，过了这个时间点，局势将更无法控制。
无论11月大选，特朗普与拜登将是谁笑到最后，对华基本策略都不会改变，只不过在事件节点和具体战术维度可能有些许不同。那么美国大选的环境如何呢？
特朗普是否能大选获胜？
特朗普本次大选面对的压力是空前的，家族内阁/众议院弹劾/性丑闻/未托管商业活动以及糟糕的政绩和对疫情管控失控，都使得这位“天才”总统连任重重。
而一旦输掉选举，特朗普家族晋升美国顶级政治家族希望告吹不说，劣迹斑斑，树敌太多甚至在共和党内部也并不被绝对支持。虽然美总统不追责前任的传统在先，但特朗普这个特例，并不能排除被清算的可能。
要想理解特朗普奇葩的执政方针及浮夸的言论行为，就离不开美国目前社会形态和选举规则。
美国社会阶层是割裂的，相对富裕的资本阶层与平民中产打工阶层和社会底层黑人阶层。共和党更多代表企业主以及能源和传统制造业的利益，更多的传统白人阶层支持共和党。
所以支持特朗普的群体就是欧裔白人阶层，他们喜欢那种高高在上的感觉，也喜欢对外压迫攻击来体现自己作为地球顶级公民的优越感。
所以，特朗普的言论虽然夸张，但是这一阶层会认为这是自己人，他在任的话符合我们喜好。而特朗普上任后推行的减税政策等，也是最有利于资本和富裕白人阶层的。
而民主党更多代表中产，工会以及打工者的利益，像法律 媒体 大学等机构都是民主党支持者的基本盘，民主党相对共和党也更加强调种族平等和政治正确。
所以我们能看到如NBA球星勒布朗詹姆斯等在2016年全面为民主党希拉里站台。然而人的政治倾向是随着时间的变化而变化的，党派的政治倾向也一样，并不完全固化。
所以在今年疫情特朗普的不作为，黑人暴乱事件及，失业率飙升的影响下，民主党积极攻击特朗普不作为甚至不排除暗地里纵容暴乱情况，以使得民主党支持率继续提升。
第3张图片

而特朗普最新民调显示低于拜登幅度7%—14%不等，可以说要不是拜登老态龙钟存在感极低，换一位强力竞选总统，特朗普失败率要更加大大提升。而特朗普也并不是完全没有机会，目前特朗普的意图为：
1.特朗普积极宣传中国威胁论，民主党对华政策太软弱。例如宣称“如果我输掉选举，美国将被中国统治。”另一边打压中国企业，以tiktok为例，意图为在我的带领下，中国明星企业只能剥削，变成我们美国的资产。
2.利用美联储放水，加速发币及抬高美股市值，制造虚假繁荣，试图掩盖经济窘境，维护中产及资本阶层支持率。
3.利用行政权力搞小动作，比如之前欲以推迟大选无果。又比如积极反对网络投票/邮递选票及减少投票站。因贫穷的黑人冬天出行并不方便可能增加弃票率。而白人大多有比较好的汽车可以出行投票，从而赢得摇摆州胜利。
4.在美国，如果国家处于战争中，因新上位总统可能对国家相关工作不熟悉，造成指挥缺维等原因。原总统将自行进入战时总统。事实上，最近美军连续挑衅行为，一大部分原因在于特朗普可能想要制造军事冲突而谋求通过战时总统连任。
那么在美国11月大选前，9-11月就是最紧张的时刻，一旦大选无望，特朗普不排除为一己利益铤而走险，发动战争。而美国总统任期为次年1月结束，即使特朗普输掉11月大选，那么在11月-1月期间，特朗普依然享有总统权利，包括核按钮。
而在1月后，无论特朗普和拜登赢得大选，虽对华政策不会有根本性改变，但中美都没有做好充足战争预期，所以军事冲突概率会在短期内暂时降温。
中美双方是否有缓和的余地
奥巴马说过：“如果让中国13亿人过上和美国一样的生活，那会是一场灾难”。这代表无论共和党还是民主党在对华政策上早已达成共识。
美国赖以生存的两样法宝是美元与军事。美元与石油挂钩，全世界用美元结算物品，而美联储则可以通过印钱方式来收割世界财富。比如这一轮美联储应对疫情的无限QE带来的膨胀，也将由全世界共同消化。
1.海权贸易矛盾
目前美元在世界范围内结算比例为60%，欧元为30%，人民币仅为2%，远远与目前世界第二大经济体的地位不匹配。
美元收割世界，美军保护美元。事实上，美军遍布世界的军事基地，掌握了全部海运贸易重要通道。同时通过控制台湾 东亚 及日韩 把中国锁在“第一岛链”内，阻止其海上贸易发展。
而中美角逐点南海/台湾问题也因此矛盾激化，中国希望闯出岛链走向深蓝。美军需要维持其海上霸权封锁中国海路。在这一问题上几乎不可调和，矛盾终将爆发，只是时间节点问题。
2.人民币国际化矛盾
而另一方面，在谋求海上贸易利益同时，新时代丝绸之路“一带一路”路权贸易也在对美国海上霸权发起挑战，“一带一路”绕开海路通过陆运与全世界发生贸易，谋求人民币国际化。
实际上如果一带一路成功，就使得海权掌控力大大降低，这是美国所不能容忍的，包括中日韩自贸区等避开美元的交易区，也因为美国干预而推进缓慢。
3.高端产业领域矛盾
中国gdp已经增长为全世界第二大经济体，但是在高科技领域仍然落后于欧美，核心科技受制于人。
同时，随着经济发展人工成本上涨，作为外资“世界工场”的中国来说，人力成本已经不再具有优势，中低端制造业流向越南 印度等国家已经在进行中。而且大国崛起必将染指高端科技行业，所以这也是美国积极封杀中国高科技公司的主要原因。
4.东亚影响力矛盾
中国积极组织亚投行及中日韩自贸区等行为，希望整合东亚经济一体化，一旦成功，势必成为第二个欧盟，甚至比欧盟更具有活力的存在。
而目前以德法为主的欧盟也在积极脱离美国政治影响，而且欧元的出现也对美元发起了一定挑战，如果东亚经济一体化出现，基本代表美国霸权主义终结，随之美元体系的崩溃。而美国目前实体经济已经空心化，如果美元体系崩溃，美国经济将陷入瘫痪。
在这些矛盾不可调和的情况下，贸易战以及科技战都出手了，但并没有对中国造成太严重的损伤，所以从经济外贸方面遏制中国的牌已经并不是很多。
尤其特朗普上任后直接退出跨太平洋伙伴关系协定（TPP），TPP作为奥巴马政府最重要的政治遗产，其根本目的是以美日科技和市场为吸引力，通过tpp体系内成员间商贸减免90%关税的行为，吸引其他国家加入tpp来使得商品以更低的关税为竞争力来避开中国制造销往海外。
事实上，TPP一旦成功将对中国外贸产生很大影响，但特朗普因为自己所处利益集团的角度上，不但选择退出tpp并在之后一直退群，退各种群。到目前为止，经济政治手段能打的牌已经不多，军事冲突就越来越近了。
世界蛋糕是有限的，以中国庞大的人口基数，崛起之路必将影响美国霸权，双方之间几乎有着不可调和的矛盾。随着三沙市成立及南海永暑岛等填海造陆越造越大，未来军事力量必然对南海区域掌控越来越强。
而且以菲律宾朝三暮四在中美间左右逢源为例。如果美国退缩，那么受其挑唆与中国对立的南海周边国家，就会出现多米诺骨牌效应，瞬间倒向中国。
中国目前国际关系如何？
美国与其同宗大英帝国一样，海权国家注重离岸平衡，纷乱对立的亚洲与欧洲才符合美国利益，一个团结和睦的亚洲与欧洲会把美国锁在太平洋偏居一隅。所以美国热衷挑唆战争，甚至自己亲自出手，历代总统只有特朗普政府截至目前为止没有参与战争。
目前虽说中国国力提升，与世界做生意，但国际关系依然不乐观。首先美国、英国、加拿大、澳大利亚和新西兰组成的“五眼联盟”，情报间谍联盟内部实现互联互通情报信息，窃取来的他国商业数据在这些国家的政府部门和公司企业之间共享。
五眼联盟是坚决站在美国一方的，而欧洲北约联盟，虽与美国貌合神离，一边封锁中国科技，一边和中国做生意，但是在美国霸权结束之前，还是不得不听令于美国。
南海周边国家与中国有海权利益冲突，再加上美国威逼利诱，在南海角力中国获胜之前，还是站在中国对立面的。
日韩则直接有美军驻扎。印度是近年来与中国摩擦冲突最严重的国家之一，与强大的中国相邻使其压力巨大无比，同时在被欧美吹捧下，做着大国梦。
但是西藏边界短时应该很难发生军事冲突，印度政府是自知的，有限的军事冲突会使他能够拿到欧美好处。而真正发生战争，印度必将瞬间溃败。
印度进入中国国土首先要面对喜马拉雅山区，然后需要一路打到成都才能真正算威胁到中国经济区。反之，中国西部战区从阿克塞钦出兵，只需400公里就可以兵临城下新德里。这是悬在印度头上的利剑，所以印度虽然雷声大，注定雨点小。
第4张图片 解放军西部战区兵临新德里城下只需400公里
伊朗在欧美制裁后，目前与中国越走越近，双方签署了25年石油购买协议，用人民币支付。所以如果美方对伊朗发生军事打击，中国是乐于支援伊朗在中东打一场局部代理人战争的。而巴基斯坦主要在于中印矛盾而走在一起。
很多人认为在美国霸权之下，俄罗斯与中国会走向同盟关系，事实上一个强大的中国并不符合俄罗斯核心利益，就如中国之于印度之间。“远交近攻”很难改变，而且美国也不排除在一定时间段“联俄制中”，中俄之间关系并不可靠。
俄罗斯一向认为自己是欧洲西方国家，在苏联解体的那一霎那，实际上俄罗斯已经是资本主义国家。中美交战，两败俱伤才是最符合俄罗斯利益的。
目前国际关系虽不乐观，但与我国外交及经济贸易有着很大关联。一来是因为，国际外交是功利的，在大国崛起的途中，唯有靠自己强大后，才会有更多国家自愿与我们走到一起。
二来则是因为，中国也从未谋求替代美国霸权，不染指他国主权，不称霸不结盟是我们的外交准则。
事实上，我国也无需争霸，称霸是想要依据霸权收割财富。而以中华民族的产品性价比来讲，只要在自由贸易公平，就可以达到经济高速发展的需求。
南海台海是否会发生军事冲突？
实际上是存在可能的，只不过在目前这个时间节点上，中美都还没有完全准备好。
于我国而言，没必要在这个时间点被特朗普选举而拖进战争泥潭，但从长远来看，中美军事冲突大概率会发生。美军不会轻易放弃第一岛链第二岛链，也不会放弃美元霸权。


第5张图片 美国海军办公室称，尼米兹号和里根号航母不会退缩
南海据称油气资源丰富堪比波斯湾，而当今世界石油主要储备大多为中东地区和俄罗斯，中东地区除伊朗外全部为美国势力范围，俄罗斯也并非坚定盟友，所以我国对于南海石油自主权有很大需求。
更重要的是，马六甲海峡西迄印度、南到澳大利亚、东至韩日台，是最重要的海上生命线，这就是西方国家反复强调要在南海享有航行自由的主要原因，中国也不会允许在这个地区没有自主权被锁住海上喉咙。
第6张图片 马六甲海峡东亚国家海上生命线
而我国三沙市的成立，以及未来即将开建的海军基地展示了争夺南海海权的决心。同时，历史遗留台湾问题也是一定要解决的，这个时间节点最晚是2049年，建国100周年。
在这之前，解放军必然会解决这个历史遗留责任。而一旦收复台湾，海军才能够走向大洋。
目前部分媒体和民间舆论否认中美军事冲突可能的大多持有两种观点。
1.美军打阿富汗和伊拉克战争都拖累经济，伊朗都没敢打，所以美军不会愿意为台湾流血。
美军肯定不愿意为台湾流血，但是会为世界霸权而流血，会愿意为摧毁中国而流血。美军对于伊朗等敌人和对中国的态度是不一样的，伊朗并不能影响其世界霸权，但是对华退缩可能进一步使其帝国霸权终结。
与小国征战计较的是经济得失，与大国决战是国运抉择。而随着时间的推移，解放军将会更强大，给予美军的压力也会越来越大，相信五角大楼对此非常清楚。
2.两国都是拥核国家，不可能发生战争。
首先我国核武器表面并不多，实际情况我等凡夫俗子并不能知晓。但是美军核武器至少数倍于我国，并且拥有三位一体核打击能力有能力摧毁我国本土。
而我国核武器还要依靠俄罗斯，战时俄罗斯态度并不能确定。我国东风41导弹理论上可以打到美国本土，但是实际打击距离以及打击效果和被拦截可能，核弹头数量都还不能确认。
潜在的军事冲突有哪些可能？
首先随着美军的无限挑衅，我国应该保持克制，不与特朗普在即将大选时一起疯，如果随着时间推移特朗普预感到常规方式进行大选几无获胜希望时，处于穷途末路的情况下，很有可能采取实际军事手段进行挑衅。
届时，涉及解放军底线问题，解放军会不惜为尊严一战。那么美军如果走到事实军事冲突的一步有哪些可能呢？
1.全面封锁中国海上贸易，商船旅游船全面封锁
2.台独启动法理独立或美军事实进驻台湾
3.美军强行打击拆解南海永暑岛填海造陆工程，火力打击拆岛。
4.美军机飞入中国领空，中国将其击落
第7张图片 10年前的永暑岛，是的就这么大，10年后的永暑岛，有足球场了
上述1234点，第一点目前看来美军意图并不明显，而当234点发生时，解放军在2020年，也有能力区域拒止美军。
如果发生军事冲突，军力对比如何？
战争发生是我们所有人都不愿看到的，解放军已经有几十年没有进行过战争了，而美军几乎年年在征战，从装备到作战经验来看都是优于解放军的，如果是在大洋决战，解放军没有胜算。
但是如果在台海或者南海发生冲突，依靠陆基空军及海岸防空防海部署，解放军有能力对美军区域拒止。
首先来看美军是全球霸权，11个航母战斗群一半在保养，能辐射到亚太地区的最多在2-3个航母战斗群，而且因为海军感染疫情原因，战力有所下降，而当战争事实发生，实际美军能从全球调动的航母战斗群最多为5个，同时能够参战的其他军事力量为，关岛和冲绳及乌山起飞的空军。
实际如果第一枪打响后，没人能预知战争结局，一战与二战前也并未想过会席卷全世界。但是可以肯定的是，美国不会接受失败因为那意味着全球霸权的丧失，解放军也不会接受失败，民族情感不允许，国家尊严不允许，不会接受重蹈北洋水师的覆辙。
第一阶段局部战争发生可能性
1.台海发生战争，其实相当于事实武统，解放军以拿下台湾本岛为目标，美军台军以击败中国海军为目标独立。
2.美军强行拆解永暑岛等，解放军保卫岛礁，强行驱逐美军海军。
在上述两种局部战争中，美军出动2-3个航母战斗群与解放军进行局部战争。解放军并不占弱势，j20陆基4代战斗机在各方面性能都要比从航母起飞的舰载机f35强大，在制空权的争取中不占下风。
同时055驱逐舰已经入列，在区域小规模战争中从海军到空军与美国没有代差，作战经验稍显劣势。但离大陆较近，沿海防空可以有效震慑美军军舰，战时补给也要更及时。
而美军关岛和冲绳基地起飞的f22与b2等重型战斗机和战略轰炸机起飞后，可能导致战事进一步升级。
8月26日，我国从浙江和青海分别发射弹道导弹东风21D与东风26成功击落南海靶船，意图警告美军航母，东风导弹是可以击沉航母的。
虽然靶船大概率是有明确行进路线剧本的，对于真正对实际航母的打击有效性并不确切。但依然在实战过饱和的多弹头矩阵攻击下，美军航母确实有被击沉的风险。
第8张图片 东风26弹道导弹
综上所述，在有限的局部战争中，解放军和美军双方都不能掌握必胜的条件，但解放军拥有区域拒止的能力。这也是美军在不断侦查预警的原因，双方都没有做好准备。
第二阶段扩大战争的可能性
如果局部战争升级，如果在进程中解放军海空军可能被击败，指的是战争出于逆风，并且我军并选择先登陆澎湖列岛等情况，在台湾与大陆的距离下，战时补给充分，届时应该会把登陆台湾本岛列为最重要第一选择，挽回战争果实和尊严。
同时，如果解放军局部战争胜利，比如东风导弹击沉尼米兹号航母，美军可能也不会轻易接受失败从而加大报复，攻击大陆沿海防空等情况出现，到这种程度，很多黑天鹅事件会随之而生再次导致战争升级。
如果一旦大陆沿海遭到攻击，解放军一定会反击关岛及冲绳军事基地，甚至东风41直接轰炸夏威夷。如果日军出现军事干预的话，对日冲突也是有潜在可能的。
战争一旦发生到这个阶段，不可预期的事情就太多了，国际社会是否调停，俄罗斯 日本 印度的态度如何，以及是否会爆发核战争，都不能轻易揣测。
但无论如何，100年后的中华民族不会屈服，接受失败后的恶果就是，再次崛起遥遥无期。在中美博弈间，确实中国始终以及未来很长一段时间都将处于守势，但如果触及底线，解放军会为国家尊严和民族情感不惜一战。
如果军事冲突发生，会对国民经济产生哪些影响？
基于如果战争牵一发而动全局最终演变为全面战争，不确定因素以及影响范围过大而不谈，仅从局部战争进行分析。
首先如果战争爆发，外资避险的行为是必然的，同时海上贸易受战争影响也会停滞，gdp会出现降速甚至倒退是可能的。
同时，热战发生高科技封锁可能也会强度加深，比如芯片等高科技产业断供，致使部分民生用品比如手机倒退回10年前，人民生活水平会一定程度降低。
而如果仅从局部可控战争的胜利角度上讲，经济损失是可以接受的，从贸易战来看，中国经济从出口转为内需的脚步已经愈发加快，今年的经济主张也是“以加强内需内循环外主，国内国际双循环的模式”。
可以预见如果局部战争能解决南海实际主权问题或者收复台湾，一定的经济损失是可以接受的，短时间的经济损失可以换来更长足的发展空间。
如果局部战争失败，后果则会比较严重。军事的失败必然导致政治的失败，轻则南海多年经营的主权实际上丧失，台岛收复问题遥遥无期。
国内经济倒退，周边观望国家反华挑衅行为会此起彼伏。如果较大规模冲突的军事失败，则可能会导致东南沿海地区被严重抽血，高科技产业彻底被封锁，中华民族自信心再次化为乌有。
但今时今日，中国的工业产值已经世界第一，拥有完整工业产业链，战时补给可以源源不断，解放军与美军武器状态没有代差，几无可能全面失败。
同时，美军一直以来的意图也是，制造可控的小规模冲突从而压制中国获得利益。大规模战争也会使美国本身进一步空虚，增加霸权瓦解的速度，重蹈大英覆辙。
8.面对目前复杂微妙的局面，我国如何面对？
1.需要战争是政治的延续，尤其是在微妙的9-11月，解放军需要保持足够冷静与克制，毕竟从国际关系到科技领域和军事领域，目前均处于弱势。
在不涉及底线问题情况下，解决台海问题和南海问题不在一朝一夕，如毛主席《论持久战》，速胜论与亡国论皆不可取。美国作为最强大的霸权主义国家，衰落不是一朝一夕，在现代武器战争面前，人类是渺小的。
积极通过外交与反渗透美国党派矛盾，缓解中美局势，等待美国进一步衰落。在维持经济增长同时，也要增加核弹数量和打击能力，震慑美方不敢轻举妄动。待国力进一步增强及军力补课完成后逼迫美军自动退出第一岛链。
届时，海军完成现代化建设，电弹航母 4代舰载机上舰及055驱逐舰大规模服役，新一代核潜艇能够游出岛链，隐身战略轰炸机服役后，美军无论局部战争或是全面战争都无法绝对取得优势时，台湾问题与南海问题将迎刃而解。
第9张图片 马六甲海峡和台湾岛是走向太平洋和印度洋的必经之路
2.如涉及底线问题，战争无法避免，在利益交换下进行可控局部战争也是可以接受。
一方面来说，如果美军涉及底线问题，解放军必然应该以斗争求和平。以地事秦，终将退无可退。
如果能够以较小代价明确解放军底线和实力让美军意识到战争的困难性，对于政治上的诉求可能也更好谈判。
同时，如果能与美帝内部如特朗普集团进行默契利益交换也是可以接受的。特朗普利益诉求并不完全代表美国利益诉求。比如解放军小败却实际成功收复台湾本岛，美军获得一定胜利得到霸权维持和经济政治收益。美军获得面子，解放军赢得里子。
另一方面来说，完全不经历军事冲突对于解放军也不是好事，解放军新式装备还未经过战争演练，实际打击能力不清晰，而且可能也有潜在体系化作战的坑需要规避。
3.虽然可能性微乎其微，但如果战争扩大规模的情况下，解放军最实际的战胜成果为尽最快可能登陆台湾本岛，陆军进驻后，即使军事失败，最差结果也能保住台湾岛，解放军陆军与美军实力相差并不大，以顽强的解放军陆军能力来说，只要能够规模化登陆，完全有能力拒止美军再次登陆。毕竟如果军事失败一旦错过这个窗口，收复台湾将再次遥遥无期。
综上，虽然解放军在对峙中依然处于弱势方，处于防守姿态。美国国力也仍然要强于我国。但解放军有足够强的信心，一旦美军开启战事，必将坚决进行反击。战争由美军开启，但战争结果可能并不如美军所愿。


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亚美尼亚与阿塞拜疆 10 月 10 日起停火协议生效，生效后几分钟再度交火，双方战局何时才能结束？未来有可能转入「以国内大循环为主体、国内国际双循环相互促进的新发展格局」吗？
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5#
king168861 发表于 2021-3-19 08:27:06 | 只看该作者
 
迄今为止，美国没有在军事战场上打败过任何一个同体量的硬骨头国家，事实上，同体量或者硬骨头，只二选其一的都没打赢过。
最近的几十年，从朝鲜，到越南，在战力对比悬殊的情况下，美国没有赢过。
好不容易干脆利落战场赢的，在后续统治过程中又全部输光（伊拉克、阿富汗、叙利亚）
苏联趴下也不是军事上的事，而是用经济、政治、文化、宣传、金融等其他方面长期影响苏联的后果。
美国是有人类以来，书面武力值第一，却战绩最差、战力同阶最废的霸主，战场上打不赢同时期任何一个军事第二的国家。
这才是这个时代非常有意思的一个现象。
看看过往历史，世界霸主一定是同时代战力最强的国家。
所以，就算美国真的武力插脚台海，那又怎么样？
去采访一下美国国民，各阶层的，他们愿不愿意为了台湾地区，和离美国本土20000多公里的中国干仗！！！
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6#
shijia0218 发表于 2021-3-19 08:27:48 | 只看该作者
 
中国会为台湾一战是必然的，不相信这一点的台湾人是被洗脑了。
美国会不会为台湾一战取决于大陆的力量和决心，90年代台海危机美国大概率会不惜一战，但是今天不可能。
其实现在台湾人眼中的大陆形象很有趣。台湾人眼里是专制集权，政治黑暗，但是他们绝对不会认为大陆是另一个苏联或者纳粹德国。因为苏联和纳粹太强悍了，强悍到自己干爹美国都瑟瑟发抖的程度。如果专制中国专制到苏德的程度，台湾人就直接丧失了优越感。
所以台湾人眼中的大陆是薛定谔的专制集权，兼具苏德的黑暗腐败和大清的封建腐朽。大体就是封建晚期的那种垃圾状态，对外文攻武赫，仗势欺人，实则科技落后，经济萧条，国力脆弱。
这其实是台湾人缺乏政治常识的意淫，为啥说台湾被洗脑了，这就是一个体现。
奥匈帝国和大清的垃圾，归根到底是封建农业王朝末期碰上新兴资本主义工业国的原因。奥匈帝国和大清缺乏现代行政制度，动员体系和工业基础，坐拥庞大的人口和资源却只能发挥出一两成的实力，到了王朝末期更是全面腐败，政权摇摇欲坠。
而现代中国经历了全方位的土改和中央集权重建，新中国是实打实的现代政治体系，13亿人口+世界工厂，这种动员力已经对其他国家实现了碾压。就算纳粹德国原地复活也只有死路一条，苏联也只能靠战略纵深抗一抗。
台湾人主观一厢情愿的把大陆意淫成晚清，其实就是躲进小楼成一统，自娱自乐，自欺欺人罢了。
所谓的老共有胆子打过来啊，这种话只是无知狂怒而已，打不打台湾不取决于台湾的示威，而取决于大陆的战略需求。
我主张尽快统一，因为台湾再过十年将彻底的在思想上完成台独化，迅速统一对两岸华夏子孙而言是好事。
但是同样也有许多人不同意这个看法，其理由也一样有道理。比如台湾如今老龄化严重，青年失业率居高不下，现在就是靠美国日本在后面顶着才维持住经济增长。台湾实际上就是美日的大包袱，为了对抗大陆，美国日本面子上也要维持住台湾的面子繁荣，这就是在放他们的血。而一旦收回来，就要大陆支援台湾，给台湾人养老。
而且台湾在当中国的睾丸，牵制中国的同时，其实台湾也是美国放在大陆家门口的人质，大陆在台海的一举一动都会引发驻日韩美军的紧张，随之就会牵制美国在西太平洋的战略力量。大陆在台海过一下海峡中线，搞个军演，美军就必然要抽调部分全球征税大队来关注一下。美军太平洋舰队最近几年撞船，爆炸，船员落水等等意外频发，其实就是因为四处灭火，疲于奔命，舰队的休整根本不足。要是收复台湾，这个中美战略博弈的棋盘就没有了，大陆就要在南海和日韩基地正面硬刚美军，其中利弊难说。
台湾的军事意义随着航母的陆续下水正在迅速下降，而台湾本身的棋盘作用就愈加凸显。台湾对大陆而言是涉及统一的核心利益，可是现在的分裂状态并没有影响大陆的蒸蒸日上，统一集权，此时统一台湾对大陆而言或许并没有明面上说的那么多利益。
所以台湾很重要，但是也没有大家以为的那么重要，台湾是底线，但是底线之上都可以谈。
在中国为底线不惜一战，而美国不想开战的情况下，这场仗就打不起来。美国要是真像台湾人以为的那么牛批，大可以军舰停靠台湾，军队进驻台湾，可是美国到今天也不敢这么干，不过是派两个高层去访问一圈，给你找找麻烦。
虽然我认为台湾快到了临界点，但是也不等于马上开战，也不等于中美开战，收复台湾和中美开战是两回事，要区分清楚。
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7#
芬@军 发表于 2021-3-19 08:28:12 | 只看该作者
 
宝岛那边是阿匾带头的。本来阿辉时代果菌“以武拒统”的实力很强，阿匾认为他保持不了这种优势，索性逆向思维，大幅削弱匪伪军实力，希望用速败换来霉菌尽早介入。马先生、蔡女士都继承和发展了阿匾的防务理念。
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8#
莫尼影轩 发表于 2021-3-19 08:29:03 | 只看该作者
 
中美的台海之战已经开始了！
如果你站在美国人的立场上，会发现丢失台湾只是多米诺骨牌的第一块。接下来。。。
第一岛链崩解
日韩跳反
第二岛链无效化
西太平洋霸权丧失
南亚，东南亚，大洋洲各国态度转变
中国从海路，俄国从陆路进入中东
北约解散
石油美元终结
世界海权终结
美国霸权终结
注意啦，以上不是我的立场，而是美国人的立场。
就像评论区的兄弟说的，老美一直有这种“滑坡谬误”，不然也不会打朝鲜战争和越南战争。
一方面老美始终摆脱不了这种滑坡谬误，另一方面到了今时今日，美国的战略决策者也应该明白了，中美争霸和轴心国挑战昂撒霸权是不一样的。
三德子只是陆权强国，地缘环境还十分恶劣；霓虹金工业水平不行，石油供给更是大问题；面条国就不用说了，自居为罗马帝国，然而连地中海都控制不了。
美国作为一个离岸海权国家完全等得起。
中国就不同了，既是传统陆权强国，还有成为海权强国的资质；工业总产量和门类世界第一；说要控制南海，大自然就开始鬼斧神工了。
到了如今2200年（玩笑的说法），别说中美自己了，就连其他国家的战略分析者都明白了，中国是地球上唯一一个，很可能也是最后一个能和美国争夺全球海权的国家。
美国人只要脑子清楚一点，就知道不在一开始就把中国按下去，那将后患无穷。
所以，我一直认为中美在台海必有一战，而这一战已经开始了！
因为这一战的形式和传统战争大相径庭，是电子战、信息战、网络战、舆论战、心理战为主。所以普通人没啥感觉罢了。
台海之战的程度现在已经越过冷战，进入了暖战的阶段，至于会不会热战……
好吧，你们说答主愤青也好，昭和也好，不过按照入关学的说法，既然我后金和他大明必须打萨尔浒一战，那么在台海做过一场真的是最佳选择了。
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9#
zhaonan 发表于 2021-3-19 08:29:20 | 只看该作者
 
台湾知名媒体人唐湘龙有个电台节目叫《龙行天下》。节目的开篇是“欢迎收听龙行天下，我是唐湘龙。我在台北，带你看向世界。”
另一名知名媒体人赵少康每次在节目里都会如《围城》里的方鸿渐，开口就是“我在美国的时候……”。他谈到台海开战时说，“你台湾人要看看你怎么能够在两只大象之间，这边弄一下（指中国），那边弄一下（指美国），要让你们都要对我（指台湾）好，而不是像现在这样，一面倒向一个国家。”
陈文茜在赵少康的节目里说，“F16v是肯定要买的，你为了美国的保护，这是必须交的费用，但是你不能散播两岸开战的恐惧，两岸要开战了，快买我的武器。”
台大国际政治教授苏宏达在陈凤馨的节目里说，“（中国大陆）就像北韩一样，他管控（新冠病毒）的措施很严密很迅速。”
中国国民党总统候选人张亚中，“我们（指中国大陆和台湾）应该学习东西德的经验……”
结合以上几位台湾最自以为是的精英的只言片语，你可以得出一个结论：台湾的知识精英阶层和台湾的现实严重脱节。即，他们真的认为台湾是台海局势的核心。
这就是我常说的台湾人被一种自己创造的超现实所俘获，这套现实有美国好莱坞的功劳，有国民党宣传的大国思维的情怀，有日本岛国文化的影响。结合在人本主义之下，台湾人觉得自己至少是东南亚的中心，直接影响着5000年历史的进程。并经常为越南菲律宾的粗暴对待而震惊，他们的行政院长曾说“新加坡是鼻屎大的国家”。
要解决台湾问题，你就要和台湾人民对谈，你就要听取台湾人民的声音，理解他们的想法。他们的逻辑是自洽的，前提是“你要和我谈”，如果两个人要谈判，那么基于合同，你和我是平等的，所以蔡英文才说“对等原则”。那么既然我与世界五常，第二经济体，第三军事实力平等，我所说的这些也都合理了。很多大陆人也是基于这个逻辑相信台湾在台海问题上是核心，也可以说，为了和台湾人对话而被迫使用对方的语境最后也就相信了。
解决的办法也很简单：就是不要和他们谈。
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10#
小小好友 发表于 2021-3-19 08:30:01 | 只看该作者
 
补充一个观点:
有评论认为美国会为了自己的霸权和中国一战，而且会是统一台湾影响美国自己全球霸权的时候。
冷战时期，影响美国霸权最大的对手就是苏联，美国也没有真的选择和苏联直接开一战。哪怕双方都已经是你死我活了，但是避免直接爆发战争却成了双方默契。
俄罗斯多年以来一直被当做美国霸权的挑战者，充当着反派的角色。但是在克里米亚，在乌克兰，在叙利亚，美俄小弟打的你死我活，美军和俄军哪怕一枪都没有向对方开过，甚至土鸡都敢揍俄罗斯飞机美国就是不敢明着直接来，为什么？
难道台湾的战略地位远远高于世界上其他地方？呆蛙南波万？
以史为鉴可以知兴替！
45年日本投降，美国用飞机帮着国军往前线运兵，海军拉着国军去东北登陆。我们就是两只脚丫子不顾一切的跑的和国军赶时间。到重庆谈判的时候，美国人居中调停，所有人都不相信我们会赢，美国人眼里更多的是带着怜悯的心态看我们。
然而到了49年解放军摧枯拉朽席卷大陆的时候，我们写出别了，司徒雷登的时候，宋美龄在华盛顿一毛钱的援助都要不来了，哪怕是丧心病狂的请求美国人用原子弹来帮助这个即将倒塌的政府，得到的都是拒绝。
然而，1950年6月美国为什么又抛出了台湾地位未定论，第七舰队公然进入海峡干涉中国内政。因为朝鲜半岛的危机已经拖住了中国乃至苏联的注意力，没有苏联的帮助仅靠我们的几条木头船是不可能越过海峡的，第七舰队有绝对的实力在海峡横行霸道而我们只能抗议。这种一本万利稳赚不赔的生意，美国人何乐而不为。
但是没几年，金门炮战的时候，美国已经经过朝鲜一战知道从陆地干涉中国已经没有了可能，台湾外岛离大陆太近，而解放军也有能力在近海取得一定作战优势（一江山岛战役），这时候在这些近大陆岛屿协防蒋介石成本就过高了，于是美国开始炮制两个中国的话题并意图迫使蒋介石彻底放弃沿海岛屿打到两岸彻底分治的目的。这样，美国依旧可以用较小的代价牵制中国大陆。至于帮助蒋介石反攻大陆，怎么可能？你见过主人为了走狗把自己搭进去的么？所以我们这边也看穿了美国人的心思，定下的打蒋舰不打美舰的策略发挥了作用。大炮一响，美军立刻停在外海看着蒋军挨打，气的蒋介石直骂娘希匹美国人靠不住。
60年代后期，越南战争美国人又插了一脚，别看飞机炸北越炸的欢，地面部队硬是没有过17度线，美国人吸取了朝鲜的教训，干涉的程度始终有所克制。我地面搞不过你中国，我地面就不去好了，你空军不如我我就飞机可劲炸。
90年代，苏联没了，美国人独步天下，中国压根不被放在眼里，所以96年航母可以大摇大摆的闯进来，96年我们不是没有能力统一，而是此刻的实力对比我们没有那么大的决心去付出巨大的代价去梭哈一个台湾，我们只能忍。美国人也清楚这一点，所以美国航母才敢公然挑衅干涉。
2016年，南海仲裁，菲律宾信了美国的话闹的沸沸扬扬，可是真到了出结果那天，我们海军压上去的时候，美国航母早就撤出南海躲到菲律宾东部外海的安全区了。美国人说好的主持正义呢？菲律宾有苦难言，然后跳反一头倒向中国。难道是美国人傻么，并不是，因为美国人知道东风21d真的能把他航母打掉，西太平洋现在美国现有兵力讨不到任何便宜。太平洋舰队的指挥官哈里斯刚有点激进的态度白宫的老爷就赶紧把他撤职调离了，打嘴炮能行，玩真的不行。美国人就像玩炸金花一样，我知道我就俩对，我可以闷牌喊价诈对方敢不敢跟，但你让我直接明牌比大小那绝对不可能，特别是知道对手已经手里有同花的情况下，诈一下得了，还真开牌呀？
所以回到问题本身，当下的中美实力对比下，谁会觉得美国人会为了一场打不赢的仗把自己拖下水来帮自己的看门狗？无非以下几种人
第一  跪久了，站不起来的人。他的眼里，中美的差距还是1949年第七舰队和我们小木板的对比，美国王师兵锋所指无不所向披靡。
第二   信了美国忽悠，美国人是人类文明灯塔，正义化身，大陆鸭霸自由地区，美爸爸一定不会坐视，会出来主持公道。
第三  永远把解决问题的希望寄托在别人身上。这种人台湾居多，毕竟冥国精神一脉相承。当年希望巴黎和会有美国总统威尔逊主持公道，九一八后希望国联主持公道，淞沪会战希望美英列强出来调停……毕竟买办走狗没有自己的主见，他们只能依附于主子的怜悯和施舍。
最后，不管美国人什么态度，我们的态度也很明确，绝不允许任何人任何国家任何组织以任何形式把台湾从祖国分离出去。所有担心美国会来干涉从而影响我们统一大业并动摇我们统一决心的行为，都是复兴路上的民族罪人。
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