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[问答] 德国和中国为什么看待学历的方式不一?

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95611 20
一直不会错 发表于 2021-4-22 09:28:03 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
在看带学历的方式，德国和中国在学历上有着不一样的看法。他们再填高考中考志愿时候，都是首先以职高为首要考虑目标引以为荣。而我们的却恰恰相反，我们以普高重点大学为目标，以考入职高为耻。(前面两句并无事实依据，可能是题主在某些误导民众的文章上看见的)到底是因为什么是中德两国的教育理念出现极大的反差!


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标签：德国教育重点大学恰恰相反不一样的
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精彩评论20

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沙发
wilkinsonchase 发表于 2021-4-22 09:28:26 | 只看该作者
 
重视职业教育和不看重学历是两回事好吧。
人在德国十年了，德国非常重视学历，自从贵族头衔取消之后，一个Dr.头衔简直算德国版人上人了。双元制教育的优点同样体现在那些在职校教育体系的人，始终能加入高校体系。
在收入中也体现的很明显：
第1张图片 每一个更高的学历都会带来更高的产出。根据德国的一项调查表明，高学历带来的收入提高可以达到22%至64%,而且这是已经把用于获得该学历所投入的资金去除后所得到的结果。
调查结果表明，正式毕业的学徒工在整个职业生涯会比没有受过职业培训的人多得到平均143000欧的收入，受过技工培训的人会还要高出129000欧，应用技术大学毕业的学生在此之上还要多拿267000欧，综合性大学毕业的学生要比应用技术大学毕业的学生还要多拿387000欧。一个获得医学学位的男性在整个职业生涯中要比一个学徒工多出983000欧的收入。
要是不看学历，就不会出现这几年选择大学教育的年轻人越来越多，很多公司都招不到学徒工了的情况了。
http://m.zhan.com/liuxue/yimin58983.html
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板凳
寂寞哥 发表于 2021-4-22 09:29:26 | 只看该作者
 
先问是不是，再问为什么。
谁说德国人以上职高为荣的。见过哪家精英家庭让娃上职高的。
德国鸡娃比国内还夸张，尤其是精英家的娃，国内还是有翻身跨阶级的，搁这很难的。
只能说中产和低产被税收压的生活质量差不多，互相没啥可以鄙视的而已，看起来差别不大。有钱人的生活一样的是朴实无华且枯燥。
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地板
宝包 发表于 2021-4-22 09:29:39 | 只看该作者
 
很负责地告诉你，你被误导了！
德国人当然非常care学历。例子太多了，随便举几个亲身经历的：
    我们公司一位老同志有次跟我聊天聊起他的两个儿子。他告诉我大儿子数学专业博士马上就要毕业，二儿子准备教育学读博了。那种傲娇的神情和中国家长没任何区别我有一次和德国邻居聊天，他的儿子刚入小学。谈起孩子读书的事，我问他有什么期待。他说，能读大学绝不让他去工作。学历越高越好，最好博士我还在读本科那会儿，有一次坐车路过自己大学。车上一个小孩子跟他的爸妈说自己以后要想开公交车。他妈妈沉默了一会儿，看着我们大学的开放式校园说了句：这是你该来的地方我是德国的博士。领域IT相关，我们领域业界博士凤毛麟角。我在工作中一般会有两个邮件签名。需要怼人时，我会用带Dr.的签名，然后要求对方用Sie，并称呼我为Herr Dr.，然后整个世界就清净了。。。
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5#
№1太阳猫 发表于 2021-4-22 09:30:30 | 只看该作者
 
是指注册个买火车票的DB App账号时候都会有这么个专门填学历头衔的选项吗？
第3张图片
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6#
记诶 发表于 2021-4-22 09:31:25 | 只看该作者
 
拿到那么多赞比较神奇，就额外说点
德国也是人，现在德国人几乎很少做体力活，也都想能够成为律师、医生之类有钱，轻松，有地位的人，不过德国社会保守，内部壁垒极多，没有关系这些上流社会根本进不去，子承父业是主流，阶级跃升几乎不可能，所以现实的德国人也接受去FH然后工程师一辈子，政治正确下鄙视链也不会告诉你，毕竟有德国人出了名不和外人亲近。
有评论说我一叶障目的，也没错，我又不是搞社会研究的，不过作为在德国的管理人员，学习调研员工分布和特性是每月必修课，很多说的都是外聘调查公司的结论
至于吐槽我一线打拼论的，抱歉德国不是移民国家，蓝领虽然工资很高但是不开放给我等天朝人，想要苦力挣钱为啥不去钱更多且有移民配额的北美和澳新？
作为工程师，一个能留在德国的中国工程师，基本要求硕士以上，德语C1以上，英语流利，有这条件一线工作不好找 。而且德国就业几个特点，到手工资少，80%的人到手3000欧，而这生活成本不低，房价尤其高起，这点钱买房也基本无大希望（老破小可以努力一下）；天花板低，非日耳曼人能做到经理已经是凤毛麟角，而且一定会找个德国人看着你，工作氛围很压抑；德国缺乏高新技术产业，所以IT等高薪职位非常少，至于律师、医生之类前面已说，刘德华和袋鼠众可以比比哪边华语服务多，想暴富去机会多，房价低的北美不香吗？从事传统行业回一线利用语言优势竞争不香吗？
当然睡着的跪族我管不了，喝了这碗莱茵水，来生就做民主人
最后大家都是用脚投票的，01年我去袋鼠，99%见到的留学生，不论假结婚还是举牌子，留下来是唯一目的，留下来就欢庆，留下来干什么没人在意
08年我当时考虑移民否，圈子里海龟还是海带已经是讨论的话题，1/3决定回国发展（有留不下来，也有不想留的），为了留而不顾一切的结婚或者举牌已经不多了
20年派到德国，和成批招进来的刘德华们聊，移民德国已经属于少数项，大部分人都打算回国发展，考虑的只是时机，我一般建议他们毕业后德国渡两年金，再回去优势很大
这个是钱到账了还是真无知
最近外派去德国，和一帮供应商打交道，对于德国人来说姓名前面的的title 无比重要，那位prof因为我忘了称呼还不高兴好几天，不过我付了款都好说
早年德国还没那么内卷的时候，职高还是有可能在长期工作后通过企业内部大学获得个行业认可的“学位”，然后升职白领，所以先职高提高起薪，然后忠诚服务抓机会升个小leader光荣家门算德国梦
不过今天德国很内卷了，到处都是家族企业，翻身靠联姻 。职高基本就是工具人一生，而且还很辛苦，也造就现在德国人自私、敏感、小气的特点，个个袁绍，见小利而忘义，做大事而惜身
欧洲移民现在针对澳新和北美真没啥有啥，想出去还是去那里吧。欧洲还不如在国内一线打拼
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7#
a15997894626 发表于 2021-4-22 09:32:04 | 只看该作者
 
少听那些没学历的瞎讲，还以职高为荣都出来了。
无论在哪个国家都会有一批鼓吹学历无用论的打工小混混，毕竟他们确实能在别人省吃俭用读书打零工的时候挣工资吃香喝辣，横向对比来看确实会过得滋润不少。
更何况在德国这种贫富差距极小的[社会主义]国家，一个高中毕业在超市收钱的，跟大学毕业的程序员拿到手的工资其实也不会差距特别大，也就两千跟三千的区别。
然而尽管如此，也不存在以职高为荣的想法。
学历越高，你说话的底气就是会越足，就是会被更多人佩服，工作就是会更有前景，找对象也更不容易被对方家庭嫌弃硬件条件，这在哪个国家都适用。
这边的精英家庭基本也是从小就开始精细培养的，中学阶段就有学费一两万欧的私立学校，顶尖家庭出来的基本都去英美瑞发展了，留在德国的中产精英也是高考需要1.0满分才能进的医学法律等精英专业，法学院图书馆永远有人在啃大部头，如果法考不过直接三年白读，卷到怀疑人生。
当然了，对于普通老百姓来说，首先从父辈那里遗传来的智商就没有很拔群，也没什么家业可以管理继承，发达国家福利好于是过得再差也不会差到哪里去，工厂搬箱子超市收银子也能轻轻松月入2000欧，全德境内无论什么工种最低工资都是8.5欧每小时，只要不懒都能吃香喝辣。
但是中国不同，普通老百姓的生活标准往下看是没有底的，所以才会有那么多的人时刻都在恐慌，拼命刷题内卷，觉得如果去个差点的大学这辈子就毁了，然而其实最后挣到的工资租到的住房面积和够得到的生活质量，都只是发达国家普通职高老百姓的三分之一水平。
唯一高出来的大概就是工作时长吧。
哦对了，还有伙食水平。
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8#
beginner7 发表于 2021-4-22 09:32:25 | 只看该作者
 
同样一件事情在社会各个阶层那里会收到截然不同的看法。
底层：羡慕高学历的人，同时没有动力去追求高学历（原因下文讲述）。
中层：本身从事收入较高的专业技能性的工作，下班后科学鸡娃。
上层：好像没听说哪个富豪家的孩子不上大学的。。。
德国搞了高税率的财政制度，收入高的人扣掉税真正到手的也没多少钱了。大概是两千多欧元，一个科隆大学bwl毕业的硕士现在在赚着这个数目的月薪，一位工厂的机械工人跟他的税后收入差不多。。。有一说一，仅从经济上来看，企业基层雇员这个层级上学历高低在待遇上没什么太大的差别。这样就显得德国人不看重学历了。
但是如果我们看到经理这个级别的人员，他们的收入已经和基层员工拉开了差距。我想在这个层级上也就不会有人讲学历高低无所谓了。
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9#
facilely 发表于 2021-4-22 09:32:41 | 只看该作者
 
看来是钱到账了，吹第一灯塔不好使了，只有吹欧洲了，反正，“你国”总是不对。
头衔，德国是最重视各种头衔的好吧（整个欧洲都是）。在德国，Dr.的头衔是不能随便用的，必须在欧盟境内取得的博士学位才可以带，否则会被处理。记得2010年左右有美国人博士到德国带头衔被处罚。
欧美的高等教育，是真正的精英教育，对普罗大众是快乐教育，很早就分级，政府总不能和老百姓直说:我们不需要特别多的精英，我们需要很多人提供给精英的服务，你们的孩子要安于平庸。只能给没能力的和没钱的高帽子:各行业平等，伺候人也是光荣的，体力活也不错。
最后，发达国家才是阶级固化，普通老百姓没有希望逆袭，只好安心过好自己的日子。
中国人为何焦虑，因你看到了邻居王二狗一辈子混账潦倒，但却生个好儿子/女儿，儿女能赚钱或能做官，于是乎王二狗一家生活天翻地覆。你还看到张翠花养出个败家儿子，原本红火的生活卖房无立锥之地70多还要做零工补贴孙子，所以你焦虑。
凡是有翻身希望的国家老百姓大都焦虑。例如新加坡，唯成绩论，父母是清洁工，只要孩子会读书，是前1%，一样做政府高管（现在政策也改了，提高综合素质，穷人翻身更难了)，各大购物中心遍布补习班。
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10#
不知叫什 发表于 2021-4-22 09:33:37 | 只看该作者
 
观点不对，以偏概全，感觉题主也没在德国生活过。
作为个人，能力强，自律性高，谁都想从事高薪职业，比如飞行员，医生，律师，商业精英。
作为老板，愿意招聘两类人，一是思维能力，管理能力，计算能力强的精英，这类人一般是来自UNI或者TU的毕业生，也包括FH，而非职高Berufsschule，二是实践能力强，工资不高，性价比高的员工，这样的员工一般来自Berufsschule，毕业的学校就决定了起薪和上限低。我想没有人会以这个为荣，这类人秉持生活中庸以快乐为本，容易满足这我不反对。
对于社会群体，西方国家一直以来都是精英主义，精英教育，精英政治，精英人群的划分就是根据学历、职业、财富等等，所以职业教育出生、工作以体力为主的人群一般都被划分到平民人群，在西方社会如何会以此为荣。
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