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[问答] 如何看待欧洲议会表决支持2035年禁售新燃油车，这将会 ...

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JuriUenoo 发表于 2022-6-13 23:58:13 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
当地时间周三，欧洲议会投票通过了去年7月提出的立法建议，即决定到2035年禁止在欧盟境内销售燃油车，标志着欧洲汽车电动化进程加速。
但是，这次投票尚未达成最终法律，还需要得到欧盟成员国的一致批准，不过本次投票确认了议会对即将与欧盟国家谈判敲定最终法律奠定了基础。
如果达成一致，这实际上意味着欧洲燃油车时代的终结，一种主导了一个多世纪的交通方式彻底终止。这也将是欧盟气候议程的一个关键的胜利，交通运输业被证明是最难脱碳的行业之一。
该法案的目的是加快欧洲向电动汽车的转变，并鼓励汽车制造商加大在电气化方面的投资，另一项欧盟法律将要求各国安装数百万个充电桩。
[欧洲议会表决支持2035年禁售新燃油车_荔枝网新闻](


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标签：欧盟欧洲欧盟成员国2035年如何看待
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沙发
yw1840 发表于 2022-6-13 23:58:34 | 只看该作者
 
欧洲汽车行业的问题是：变亦死，不变亦死，不如求变，说不定尚有一线生机。


汽车电动化表面上看是环保要求催生的早产儿，是反商业的。
实质上它并不是独立事件，不过是世界能源结构转变浪潮泛起的涟漪。
新能源取代化石能源是能源技术发展的必然趋势，环保思潮不过是恰逢其会，起的只是一个推波助澜的作用。汽车电动化只是能源革命的结果，同样不可阻止。
很多人把新能源寄托在可控核聚变上，实际我个人认为更有前途的必然是量大管够的太阳能——包括光能和水、风等次生能源。
现在风光水的能源转化成本已经远低于火电厂，并且仍会持续降低，差的只是储能技术。
而储能技术突破的难度远小于可控核聚变，突破的路径有很多条，突破时间上也可能会比大多数人认为的更快。
比如抽水储能电站，没有技术难度，功率也足够大，选址是个难题但并非不能解决，唯一缺的只是必要性和资金投入。
再比较空气储能电站，建造成本低，寿命长效率高，一次投入受益几十年。
再比如纳硫电池等新型化学电池，随着技术的发展，也存在着大幅降低成本的可能性。

中国规划到２０３０年碳达峰，２０６０年碳中和，意味着到２０６０年，将由新能源发电设备提供绝大部分电力。
而这个规划是建立在现有预测的基础上的。事实上，社会的发展一般来说会远快于规划，比如五年前谁能预计到今年新能源汽车的井喷？
很可能到２０４０年的时候，新能源发电就可以大部分替代化石能源发电了。
燃油汽车的退出只是早晚问题，按照现在的发展趋势，我怀疑欧盟的２０３５年退出时间表都太保守了。
甚至有可能到２０３０年的时候，在较发达地区电动汽车已经一统天下了。

特别是中美都将发展电动汽车作为国策的情况下，欧洲死抱汽油车没有任何意义。
如果大众、奔驰、宝马等一众欧洲汽车公司不加速向电动化转型，短期内确实可以赚取较大的利润，但到汽油车退出市场的那一天就自然死亡了，这就是好吃好喝等待必死的结局。
如果加速向电动汽车转身，说不定还有一线生机，能形成中美欧三足鼎立的局面，估计已经是欧洲汽车业最好的结局了。
就算被中美两国的电动汽车干死，那也是站着死，没有什么好遗憾的。

所以个人认为欧洲的这个时间表没有什么大毛病。
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板凳
河南老楚 发表于 2022-6-13 23:59:09 | 只看该作者
 
欧洲这几年，这种面子工程是一大堆，看起来好高大上，实际上就是个空中楼阁，根本无法落地。
就像前面德国说火力发电不环保，核电也不环保，结果全压到水电、风电、光伏和烧天然气上，可结果大家都知道了，2021年就已经缺电了，2022年更是自己制造了一个超级能源危机，自己把自己给玩死了。
现在要禁燃油车，但欧洲又没有多少电动车的大厂，连供电都成问题，这还能怎么搞，难道全部用钱变吗？
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地板
kubiage 发表于 2022-6-13 23:59:54 | 只看该作者
 
当年全球车企大减排中，三大汽车生产领先地区都开始寻找高效节油路线，其中欧洲选的是柴油机路线，从发动机层面提升热效率。后来的事情我想关注这个事的人应该都还记得：欧洲柴油机因为排放门事件全军覆没，这条路线基本被堵死。
在这样的情况下，以及美国新能源车蒸蒸日上、日本的混合动力取得成功的前提下，欧洲车企如今其实需要更换赛道。
再换到另外一个大的角度，欧洲虽然可以通过经济制裁俄罗斯，通过对乌克兰等地区的渗透掌控，来获得石油资源，但是，欧洲仍然处于能源危机的阴影之下。在俄乌开战后，历来以严谨著称的德国民众甚至往汽车里灌起了食用油，据说这样汽车还真能跑。
而石油资源对于欧洲的一些国家，比如德国法国意大利来说，用在化工领域获得的回报要远高于发动人们的汽车。
还有一个因素，是环保，但这个环保其实不是咱们理解的环保，而是一种欧盟、美国包括我国都在进行的一种话语权的争夺，或者说：环保的定义在谁手里？
换句直白点的话来说：我在政策上看起来更环保，目的不一定是为全球环保，但在这个过程中我可以拿到一部分“环保”的定义权。这在如今话语权争夺激烈的国际上是非常重要的。
不过电动车的赛道我们并没有落后，相反走在前列，只要保持优势，在下一个10年，我们的制造业整体会有一个新的面貌
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5#
@Xizi_PD8QH0a8 发表于 2022-6-14 00:00:14 | 只看该作者
 
我喜欢。日本在任何产业走向新阶段时总会自废武功，这次新能源车时代就剑走偏锋搞氢能源，加上日本的官僚主义，总是怕出错不如求无过安全退休，让日系车畏首畏尾，然后就被赶超了。以前日系车最开始走在了正确的道路上，还走得挺快，后来发现太难了，换个方向走死路吧，于是成就了现在的日本新能源车。

而另一方面，欧洲这边的德国所代表的德系车一直是处于一个牢不可破，封神的状态，大众至少还长点心懂得及时推出个ID.4，如果德国愿意正儿八经地搞新能源车，那么之后还可以中美德三家一起分肉吃。

然而，欧盟搞了这一出，就相当于自废武功，自己觉得自己跑得还不够慢，戴上个脚镣继续跑。如果说这是为了设置壁垒防止外国品牌进入欧盟占领新能源车市场，那么欧盟就要像日本那样另辟蹊径，但是这等于是换赛道。然后燃油车在2035年停售，要是新技术没出来那只能继续燃油车，其他国家摆脱了石油能源的束缚，那欧洲就老老实实继续嗨石油，或者可以考虑和日本合作一起把氢能源做大做强，一个世界，两种能源也不是不可以啦。
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6#
证13635678200 发表于 2022-6-14 00:00:54 | 只看该作者
 
题目中也说了，这次表决，可以看作是欧盟气候议程的一个关键的胜利。
但其实在电动车是否真的比燃油车更环保这一问题上，一直都存在争议，从使用角度和从生产制造角度、短期和长期来看，似乎总是能导致不同的结果。
但是有一点可以确认，尽管燃油车时代不会在短期内终结，但电动车的确是接下来一个重要的发展方向。
其实这笔帐不应该从环保角度算，而应该从商业、经济甚至政治的角度来算。
从最迫切的角度来说，能源安全在如今地缘关系紧张的情况下，已经上升为了欧洲国家的头号议题，石油终归是一种由地理位置而决定丰富程度的资源，但电力不同，可以轻松找到各种发电方式。
另外一个重要原因就是产业升级，在全球经济发展都陷入停滞的时候，能给市场带来新活力的，往往不是原有工业或者商业体系的做大，而是新型工业商业的冒头——哪怕短期内这些东西都停留在噱头的地位，但从给区域提供就业、带动新产业发展、拉动基建的角度来说总归是好的。
最后，我也不太认同非得把电动车和政治正确——环保什么的挂钩，尤其是在咱们国家，尽管也把电动车作为一个重要发展方向，但电动车这个产业带来的问题还是需要尽快正视，毕竟锂电池这事儿至今无解，电动车使用年限目前也没有传统燃油车的寿命长。
商业的大大方方归商业，环保的老老实实归环保。
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