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[问答] 上野千鹤子秘密结婚？“女权偶像”会被攻击为驴吗

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田螺的歌声 发表于 2023-2-27 15:32:34 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
这两天上野千鹤子实火了一把，先是北大宿舍对谈在中文舆论场被喷惨，全网心疼上野，日本那边的著名八卦杂志文春今天又爆出了上野疑似结婚过的新闻。
写过滚圈严肃八卦、vtb圈严肃八卦，没想到这次是学术圈严肃八卦。
开头叠甲，我没有看过上野千鹤子的书也不了解其人其理论（我算是个女权主义者，不婚不育的自由派，不看只是因为自己三观定型后对别人教授的人生观已经不感兴趣了），这篇文章纯属八卦好奇&理性探讨，没有任何judge别人的意思。
先说上野疑似结婚的八卦。这篇文章属于付费解锁全文，可以看豆瓣日娱组楼主“momo”搬运的日语全文：【全文】入籍していた

上野千鹤子秘密结婚？“女权偶像”会被攻击为驴吗 第1张图片
我不懂日语，就用彩云小译结合谷歌翻译，机翻看了下这篇文章，如果理解有误请指正。
文春爆料部分

1、男方是谁？

根据文春所说，男方名叫色川大吉，维基百科页面如下（注意，维基日语直接就说“妻子是社会学家上野千鹤子”）。
从维基上看，色川大吉1925年生（比48年生的上野大23岁），2021年去世，是历史学家，曾经担任过普林斯顿的客座教授。与上野一样是东京大学毕业，年轻时参加过日共，看起来是左派，所以与女权研究的上野有共同语言也情有可原。

上野千鹤子秘密结婚？“女权偶像”会被攻击为驴吗 第2张图片

上野千鹤子秘密结婚？“女权偶像”会被攻击为驴吗 第3张图片
色川是个什么样的人？文春采访到他的同事说：
「女性にも優しく、非常に男らしくてダンディな方。でも調査の合間には海で泳いではしゃぐヤンチャな一面もありました。水俣病は終わりのない問題です。費用も限られており、途中で投げ出す研究者もいた中、色川さんは持ち出しで研究を続けておられました」
“对女性也很温柔，非常有男子气概，很时髦。但是在调查的间隙也有在海里游泳嬉闹的坏坏的一面。水俣病是一个永无止境的问题，费用有限，也有研究者半途而废，但色川先生却一直持续着他的研究。”
看起来在工作和朋友评价中是个优秀的人，但有意思的是，色川在与上野疑似交往的25年间，一直是有妻子的。

2、两人交往证据

文春爆料中关于两个人交往部分的小作文如下：
97年10月、八ヶ岳の麓に約300坪の土地を購入すると、翌年8月、彼女は色川氏と共同で2階建て、137平米の木造一軒家を建てた。登記簿を見ると、所有者欄には2人が名を連ね、色川氏が3分の2、上野氏が3分の1の持ち分となっている。当時73歳の色川氏は、妻と住んでいた八王子市内の一軒家の一部を妻に生前贈与し、八ヶ岳に移住。翌年には所有していた東京都渋谷区のマンションの一室も売却した。妻子と離れ、“おひとりさま”になった色川氏のもとに足繁く通ったのが、当時50歳の上野氏だったのだ。
1997年10月，她在八岳山麓购买了约300坪的土地，第二年8月，她与色川共同建造了2层楼、137平米的木造独栋房屋。从登记簿来看，所有者栏列出了两人的名字，色川拥有三分之二的产权，上野拥有三分之一的产权。当时73岁的色川氏将妻子居住的八王子市内的一部分房屋赠与妻子，并移居八岳。第三年，他还卖掉了位于东京都涩谷区的一套公寓。离开妻儿，成为“孤家寡人”的色川经常拜访当时50岁的上野氏。

色川氏の妻は、17年に亡くなった。色川氏が鬼籍に入ったのは、4年後の21年9月7日のこと。最晩年、3年半にわたる要介護生活を支え、最期を看取ったのは上野氏だった―。
色川的妻子于17年去世。色川氏去世是在4年后的2021年9月7日。晚年，支撑着长达3年半的需要看护的生活，照顾到最后的是上野氏。

上野千鹤子秘密结婚？“女权偶像”会被攻击为驴吗 第4张图片

上野千鹤子秘密结婚？“女权偶像”会被攻击为驴吗 第5张图片

上野2014年参加色川的学术活动照片（黄头发的是色川）

采访到的东大知情人士说：
「当時から彼女は月に2〜3回、勤務していた東大のある文京区本郷から八ヶ岳に通っていました。愛車のBMWで深夜に出発し、中央道を爆走。『原稿執筆に没頭するため』とのことでしたが、実は恋い焦がれた男性に会いに行っていたのです」
“从那时开始，她每个月都有2-3次从工作所在的东京大学去八岳。开着爱车宝马深夜出发，在中央公路上暴走。说是为了‘埋头写稿’，其实是去见一个喜欢的男人。”

采访到的色川晚年的看护说：
「色川さんは山岳部だったから足腰が強く、80歳近くになってもスキーをたしなんでいた。スピードを出しまくる飛ばし屋ですよ。一方、上野さんも飛ばし屋で、BMWのオープンカーで山荘に来ていたこともあった。長いときは1カ月くらい滞在していました」
“色川先生是山岳部的，所以腿很强壮，快到80岁的时候也很喜欢滑雪。他是一个超速的飞人。另一方面，上野也是一个飞人，曾经开着宝马敞篷车来到山庄。时间长的时候会呆上一个月左右。”

上野千鹤子秘密结婚？“女权偶像”会被攻击为驴吗 第6张图片

上野千鹤子秘密结婚？“女权偶像”会被攻击为驴吗 第7张图片

色川喜欢染发，不知道是不是受上野的影响

这段感情最终，是色川把这套房子自己部分三分之二的产权留给了上野。
晩年、色川氏は周囲にこう告げていたという。「この家は、上野さんに遺すものだから」
晚年，色川对周围的人说：“这房子是留给上野小姐的。”

実は、山荘の登記は色川氏の言葉通りの変遷を遂げている。色川氏の持ち分が命日の21年9月7日付で「上野千鶴子」に「相続」されているのだ（持分移転の申請受付は22年6月7日）。
事实上，山庄的登记正如色川所说的那样发生了变迁。色川的产权在忌日的21年9月7日被“上野千鹤子”“继承”(股份转移的申请受理是22年6月7日)。

当然最重要的是上野自己在色川的追悼书《民衆史の狼火を―追悼色川大吉》里写的：
〈このひとの晩年に、共に時間を過ごすことができたことは、わたしにとってえがたい幸運でした。（略）家族をつくらなかったわたしが、これほどの深さで受け止めた思いを遺してくれたのは、色川さん、あなたです〉
“能够在晚年和他共度时光，对我来说是难得的幸运。没有组成家庭的我，给我留下如此深刻印象的，就是你，色川先生。（机翻1）
在他的晚年，我有幸与他共度时光。没有组建家庭的我，留下了如此深刻的感情的，是色川先生，你。（机翻2）

上野千鹤子秘密结婚？“女权偶像”会被攻击为驴吗 第8张图片

3、疑似不伦？

总结一下上文。上野1998年与色川一起建了山中别墅，两人共有产权。1999年，74岁的色川把八王子市的房子赠与了妻子，卖掉了涩谷区的房子，正式与妻子分居（没有离婚），搬到八岳山上的这个别墅居住。
色川搬过来住后，上野时不时也来别墅住，一个月从东京开车来两三次，共度了25年的亲密关系。17年色川的妻子去世，上野过来照顾了色川人生最后的三年，色川于21年去世，去世后上野继承了别墅。
但大家也能注意到，色川1999年分居后一直没有离婚，所以他们这25年间的亲密关系是在对方婚姻存续期内的。不管男方是怎么与妻子协商的，这段不伦（日语中的婚外情）关系是很可疑。
「当時、色川先生は妻子ある身で、周囲から不倫関係だと揶揄されたこともあった。2人の関係は、やがて奥さんにも知られることになりました」（知人）
“当时，色川老师有妻子和孩子，周围的人还嘲笑他是不伦关系。后来，他们的关系也传到了妻子的耳朵里。”(熟人)

上野千鹤子秘密结婚？“女权偶像”会被攻击为驴吗 第9张图片

booking上查到的八岳高原的森林民宿，色川和上野的房子大概就长这样

文春记者吃瓜水平一流，采访到了色川的长子，当事人亲属是这么说的：
Q：八ヶ岳に2人で家を建てた98年、お母様（色川氏の妻）はご存命だが、その事実を知っていた？
两人在八岳建造房子的98年，您母亲(色川的妻子)还活着，您知道这个事实吗？

A：「それは母も知っていますよ。まぁ、好きなことをやっていた父ですからね。実際に現住所を向こうに移したのも10年、20年前になりますから」
“这个我妈妈也知道。嗯，因为我爸爸一直在做自己喜欢做的事。实际上，他把现在的住址搬到那里也是在10、20年前。”

Q：大吉氏の看取りを上野さんがやっている。
上野先生负责照顾大吉先生？

A：「上野さんも向こうにいましたから。私も亡くなる2、3日前に会っています」
“因为上野先生也在那边。我在他去世的两三天前也见过她。”

Q：お互いどのような部分に共鳴していた？
他们彼此在哪些方面产生了共鸣?

A：「もう、当人同士にしか分かんないですね。父は元々いろんなところでいろんな人との交流があったので。僕は別に上野さん像がどうなってもあまり関係ないですけど、色川大吉像がちゃんとあって欲しいなと」
“现在只有他们自己知道了。我父亲在很多地方都和很多人有过接触。虽然我对上野先生的形像怎么样并没有太大的关系，但我希望色川大吉的形像能够好好地存在。”

Q：どんな父親だった？
他是什么样的父亲？

A：「ちっちゃい頃から世界中を歩いている方ですからね。家にいる、家庭的な人じゃないですよ。基本的には外にいる人だから。でもそうやって業績を積み重ねていった。誇りですよ」
“他从小就走遍了世界各地。他不是家庭主义者，基本上就是外面的人。但他就是这样积累业绩的，我为他骄傲。”

上野千鹤子秘密结婚？“女权偶像”会被攻击为驴吗 第10张图片

追悼书里两人2021年的合影

总结一下，色川大吉一直是不怎么管家里面的。而98年一起建别墅时色川的妻子也知情，知道不伦传言，但她的态度一直是空白的，未尝不是又一个失语的女性。
与儿子的采访中最微妙的是这两段：
Q：不倫関係ではない？
他们是婚外情关系吗？
A：「それはないと思いますけどね。何か志を同じくしていたんじゃないですか」
“我觉得不可能。他们不是志同道合吗。”

2月18日、色川氏の長男に2人の入籍の経緯について尋ねたが、「ノーコメント」と繰り返し、次のように言葉を続けた。
2月18日，向色川的长子询问两人是如何入籍的，他反复说”无可奉告”。
也就是说，色川的儿子否认两人婚外情。记者问他俩是不是结过婚，色川的儿子却说，无可奉告。
入籍这事，如果没有为什么不像否认不伦那样直接否认呢？“无可奉告”反而让人感觉肯定了结婚猜测。

4、结婚与否？

日本结婚后会把女方从原户籍迁出，加入男方家庭户籍，所以结婚也叫做“入籍”。
在同性婚姻合法之前，同性之间要是想入籍，一般会采用一方把另一方收为养子，就可以享有家人（伴侣）之间的一切权利了。
而上野继承色川这套别墅的存疑点也在这里。文春记者咨询了律师，这套房子的产权变更并不是赠予。不管出于避税也好、方便办理后事也好、出于情感需求也好，上野与色川在最后三年里，一定是要么入籍结婚、要么收为养子过的。
相続問題に詳しい弁護士が解説する。「亡くなった時点で法律婚が成立していなければ、（被相続人から）遺産を相続することはできません。夫が亡くなった場合、妻は市町村役場に復氏届を出せば旧姓に戻せます。または（被相続人と）養子縁組をし、養子として入籍した可能性も考えられる。その場合、家庭裁判所に死後離縁の手続きをすれば、相続人の権利を持ちながら元の姓に復氏できます」
熟悉继承问题的律师解释。“如果一个人去世时没有合法婚姻，那么他就不能继承遗产。丈夫去世的情况下，妻子只要向市町村公所提交复姓申请就可以恢复旧姓。或者收养，作为养子入籍的可能性也是存在的。这种情况下，只要向家庭法院办理死后离婚手续，就可以在拥有继承人权利的同时恢复原姓。”

遺言により第三者に財産を譲る“遺贈”ではなく、法的手続きを経て“相続”とした理由は何なのか。
通过法律程序而不是通过遗嘱将财产转让给第三方的“遗赠”，理由是什么。

「入籍していたほうが役所と様々な書類を交わす“死後の手続き”をスムーズに進められます。法定相続人は亡くなった方と同等の権利を持つため、例えばカルテを病院に開示させることなども可能です」
“入籍的人可以顺利进行与政府机关交换各种文件的‘死后手续’。法定继承人享有与死者同等的权利，例如可以让医院披露病历。”
就像上文所说的，如果只是为了方便避税而收为养子，为什么儿子要说“无可奉告”呢？明明可以直接否认的事却避而不答，也许是因为被猜中了又不想撒谎？

上野千鹤子秘密结婚？“女权偶像”会被攻击为驴吗 第11张图片

色川年轻时的照片

个人感想部分

文春爆料部分中比较关键的问题就是这些，下面是我作为纯路人的想法。
事实上，上野不伦与否、结婚与否我并不关心，男女关系从来不是我眼中的“吃瓜点”。
我感兴趣的是，在激进派女权对已婚女性广泛攻击的情况下，若是身为“女权偶像”的上野自己却结过婚，她们又会作何反应呢？她们会攻击上野是“x驴”吗？

说点个人相关。大家应该记得好几年前的网络风气很流行征友贴，不一定是征婚，很多人只是想找恋爱对象，甚至饭搭子、看电影搭子等等。
我当时也跟风写了个征友贴，像所有平平无奇的征友贴一样写了自己的情况、希望的对方要求（写了自己不想生育，也不一定结婚，只是先从三观相投的朋友做起），并附上了自己的照片。
而在一片熟人起哄和路人友善的转发中，却有一条很刺目：“又一头东亚乖美驴。”
这是我第一次见到用“驴”这个字眼来形容人。我当即就很错愕，我错了什么要被同性这样侮辱？感觉自己被飞来横祸的流弹伤害了，又难过又愤怒，呆愣着不知道该作何反应。身为异性恋难道是我的错吗？
而写下这句话的，很讽刺是个女生，甚至还自诩为“女权主义者”。

上野千鹤子秘密结婚？“女权偶像”会被攻击为驴吗 第12张图片
我是大学时从上课中介绍的“女性主义文学和文学理论”开始接触女权理论的，比国内很多人接触女权思想都要早。当时女性主义还没有那么热门，理论书籍除了波伏娃外也没有几本，林奕含、上野千鹤子等引进更是在后头。
大学时我读了《海蒂性学报告》《金赛性学报告》，一度想从事“女性与性”话题的研究，当然最后并未成行。我的毕业论文写的是《以女性主义视角看海洋奇缘》，原本想写的是《迪士尼动画中的女性主义思想流变》，但导师说题目太大了，最后改成了只写一部电影。（我论文的遗迹→ 以女性主义视角看《海洋奇缘》）
论文很快写完了，也无波折也无惊喜。毕业后走上工作岗位，国内也迎来了女性主义书籍爆发式的引进，女权话题爆发式大讨论，到现在女权思想在年轻女性心目中几乎深入人心。
也许是因为社畜生活的疲惫，这些年我不再对女权话题积极发言，只是默默关注转发。从《阴道独白》到“女权之声”被炸，从巫山童养媳到徐州不可说，从北电阿廖沙到弦子案，从伊藤诗织到韩国N号房……
每次有事件，都在舆论炸锅—纷纷转发—404平息舆情中循环往复。事件发生了，女性觉醒意识增强了，那社会整体有没有进步呢？我不知道。

上野千鹤子秘密结婚？“女权偶像”会被攻击为驴吗 第13张图片

我喜欢的女性主义画师@一川月白的作品

我也不知道我算不算女权主义者。我关注女性新闻，欣赏各行各业女性工作者，我不喜欢小孩所以不生，找不到恋爱对象更别提遥远的结婚，我不喜欢化妆，悦纳自己从来不逼自己身材管理，对目前佛系的单身生活很满意。
但我也喜欢男明星，喜欢看耽美，认为看本子玩黄油无罪。我在一般向游戏中被骂“拳师”，但也认为除了“男凝”“辱女”没有别的议题了的“女玩家联合会”小组、“女性创作者的房间”小组很魔怔。
我被男性辱骂一般回句“傻逼滚”删除拉黑不送，我被女性辱骂只能自己难过半天，除了删除拉黑说不出脏话，只觉得无力。
我时常觉得身份政治是一条光谱带，你出生时的性别家庭、你后天选择的性别与性取向、你认同的政治立场……无数个点构成了你的立体坐标。而每个人只能说大致坐落在哪一条光谱上，某个维度可以与你同谱带的朋友同频共振，换个维度或许你们又天差地别。

上野千鹤子秘密结婚？“女权偶像”会被攻击为驴吗 第14张图片
光谱没有“对错”，人也没有“完美”，正如宗教反对偶像。
我没有看过上野的书，但我肯定引进她的作品对中国女性的女权思想启蒙意义。而在上野秘密结婚的新闻传出后，反对一切“婚女”的激进派，又该如何看待这位“偶像”？是“上帝已死费拉不堪吾辈当立”，还是“反对造神打倒偶像自由人果然靠不住”呢？
退一万步说，也许上野确实没有入籍，走的是养子流程。但她有25年的亲密关系，有法律意义上的认可，有周围所有人都默认的事实婚姻（甚至后事都由她操办），这不就是结婚吗？
一个东西看着像苹果，吃着也像苹果，那它不就是苹果吗？怎么就许别人的婚姻是性别剥削，是同性互害，是背叛女权革命，是女性共同体的敌人，而“女权偶像”的婚姻就是伟大革命情谊呢？
再重申一遍，我不care上野到底有没有结婚、有没有不伦，上野与色川在人生的最后一途能获得高质量情感陪伴，我觉得是件很好的事。只是想所有攻击女性的人都别双标。
若是大家把矛头指向上野，这事其实也意义不大。同阵营之间还彼此攻讦、内耗是最没有意义的一件事。
我最希望的是大家认识到，结不结婚、生不生娃、化不化妆、乃至做任何事都是女性个人自由。你活成什么样不需要任何人的许可，也无需为了融入任何“政治正确”而去表演人设。
上学时学过的一句话送给大家：君子和而不同，小人党而不群。
通俗的话说就是：管好自己，关你屁事：）

上野千鹤子秘密结婚？“女权偶像”会被攻击为驴吗 第15张图片

同样来自画师@一川月白


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精彩评论19

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沙发
逗比別闹快吃药 发表于 2023-2-27 15:33:03 | 只看该作者
 
她和一些理性读者 都没有说结婚就怎么了啊？而且我看她也主要是说个人不信任婚姻制度（你非要说交往同居事实婚姻就是婚姻 也有点强行）
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板凳
水蒸汽 发表于 2023-2-27 15:33:51 | 只看该作者
 
为什么有人攻击你是“又一头东亚乖美驴”时，你首先想到的是“身为异性恋难道是我的错吗？”，我感觉你好像是有什么ptsd，条件反射了。
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地板
为军为民 发表于 2023-2-27 15:33:56 | 只看该作者
 
https://www.zhihu.com/answer/2902130672
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5#
波波龙门 发表于 2023-2-27 15:34:36 | 只看该作者
 
目田女权当然会被骂，答主这次也不可能逃过女性同胞的批判
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6#
暗战国 发表于 2023-2-27 15:35:02 | 只看该作者
 
不是因为征友贴被冲了吗。。有ptsd能理解。。
我曾经说过鹿晗粉丝们的行为导致鹿晗路人缘受损，被芦苇冲了三天。。[doge]被冲很恐怖的
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7#
真格海黄 发表于 2023-2-27 15:35:11 | 只看该作者
 
读过《厌女》，感觉有点太过于极端了[捂脸]
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8#
wiujhk 发表于 2023-2-27 15:35:18 | 只看该作者
 
文春就是一八卦报社啊，你也这么信
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9#
若遇落小惜 发表于 2023-2-27 15:35:29 | 只看该作者
 
极端不是问题，主要是没有令人信服的论据，像这种结构松散逻辑不连贯的书被捧上神坛，她们用实际行动证明了书名
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10#
vampireHxyb 发表于 2023-2-27 15:35:49 | 只看该作者
 
🤔没有逻辑和理性的人被讨厌不是理所当然的吗
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