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[问答] 为什么整个中国都知道中国足球的问题,为什么还是没有办法解决?

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躲藏黑夜 发表于 2021-4-21 15:26:05 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
为什么整个中国都知道中国足球的问题,为什么还是没有办法解决?


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20#
lisyou 发表于 2021-4-21 15:37:58 | 只看该作者
 
因为不重视。
不重视是表象,最主要是因为它相对于其他几点来说不重要,甚至可有可无,所以不被重视。
足球需要巨大的场地。对于寸土寸金的我国而言,与其将土地造足球场,不如造更多的楼房和工厂。这是资源的不足。
那些所谓的“足球强国”,其民众足球参与度很高,足球运动员的社会地位也很高。不过,作为一种与生产力无关的职业,有能力更进一步的国家不会让预备的栋梁去做这样的杂事。同样,作为父母,你愿意自己的儿女从事体力劳动还是坐办公室?所以,偌大的中国,注册足球运动员不到一万。十三亿分之一万什么概念?我国足球运动员比清华毕业生还少。这是群众参与度和参与热情不足,也就是市场不足的内因。
再者,即使足球出了线拿了大力神杯,其作用也实在有限。既不能创造价值,也不能维护自身利益,更不能开拓发展空间。足球好能填岛吗,足球好能把人踢到月球上去吗,足球好能踢出超级计算机吗?君不见马岛现在还在英国手里呢,君不见许多“足球强国”的女性还在被美国驻军强奸呢。尚有出路的国家不可能把资源扔在足球上。这是国家需求不足。
人民群众有强健体魄的愿望和需要。但是能强健体魄的运动只有足球吗?于中小学生,场地消耗小的羽毛球乒乓球更好;于活力青年,塑形效果明显的健身房更好;于城市居民,能够接触大自然的户外远足登山旅游更好。只要有经济基础,想怎么运动都行,不一定要足球。这是足球的可替代性强。
对于一些人而言,足球或许是生命的一部分。而以上几点,足以说明对于这个国家这个民族而言,足球真是可有可无的东西。
若胜,自然兴奋,兴许多浮一白;若败,不过一哂,且作席间笑谈。
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19#
到为止 发表于 2021-4-21 15:37:10 | 只看该作者
 
是的,整个中国足球的问题全中国都知道,键盘足球运动员们也知道。
知道个屁!
     都说足球运动员技术不行,为什么技术不行→青训不行。青训为什么不行→教练不行。教练为什么不行→...........我想整个为什么问一万遍也问不万,甚至到最后上升到对体制,对足协的攻击。然而归根到底一句话:为什么没有人愿意把职业球员作为自己的人生目标?
      几位答主@天启 @负手乾坤定 也说了,要大力发展校园足球。是的没错,但是我想他可能没说全。整个中国的教育体系,是以高考上大学为目标的。除此以外任何影响这个目标的,都要统统让路。音乐体育美术舞蹈演艺等等,也是以相关的专业大学为目标。其他什么赛车电竞R&P街舞统统污名化然后一棍打死。好像有点扯远了。
      发展校园足球目的,我想不光是让孩子们去学习踢球,更多的是应该让更多的孩子、家长、老师校长等等社会角色,接受并参与到足球运动中来,像他们为高考的孩子们服务一样,为参与足球的孩子们服务。让更多的孩子们心里有一个“儿X梦”,能成为真正的中国的梅西、C罗……整个社会接受并承认一个事实:高考改变命运,足球也能改变命运。由此更多的人能参与到足球运动中。足球运动成才率低,最终踢不了职业比赛的人,可以成为教练、队医、球探、球队经理、球场服务人员等等。甚至没有想过作为职业球员的人,也可以成为球场设计师、球衣设计师、球队吉祥物设计师、等等等等。如果相关的文化产业形成后,产业体系参与人员,以中国的市场体量,一个亿是保守估计。
      发展校园足球的最终目标,还是为职业足球服务。由此我们的教练能够从更多的孩子们中选择适合参与职业足球的人才,最终能够发展出一套金字塔形的职业梯队。有了球队和健康的职业联赛,我们的业余足球和校园足球也能健康发展。相互促进,有一支顶级的国字号球队,不是问题。
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18#
掌控真理之王子 发表于 2021-4-21 15:36:59 | 只看该作者
 
因为大部分认为靠踢球成功养家糊口的比例不如读书。
我们初中时候每个班都有足球队,每周周五最后一节是活动课,要么有集体活动,要么是班级自由安排。班级自由安排时我们可以挑战随便一个班的球队,学校还会派老师帮我们组织比赛。上了高中后,一般学校的高一高二还会允许课间学生踢球玩儿比赛,但那些重点学校和重点班级不会让玩儿的,上了高三就更不可能了。
高中毕业考上大学的去上学,那些在学校里被发现的人 才有机会往职业踢球发展,考不上大学的就开始忙碌养家糊口,绝对多数父母不会允许自己的孩子把踢球当做职业和养家糊口的方式。
最近几年我区的教育走上正规(褒义),教育质量成为社会的关注点,越来越多的父母学校和上面都开始关心孩子的学习成绩,踢球也随着变成阻碍学习的“陋习”了,不会直接禁止玩,但也不鼓励玩儿现在初中生都很少有机会踢球了。
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17#
ss贝贝 发表于 2021-4-21 15:36:52 | 只看该作者
 
看了一圈答案,很多人还是不知道中国足球的问题。
开门见山,踢足球是一份工作,一份养家糊口,安身立命的工作,中国足球不行,就是因为在中国,踢足球这份工作太垃圾了,没人去而已。
先看成材率。你要从事任何工作,都要看是否可以快速入职,对吧? 中超一共多少人?  成为一名职业运动员的概率比考个985可难多了。
在看职业生涯。其他职业,35岁正是事业的上升期,而足球运动运35岁可以准备后事了。过短的职业生涯导致足球运动员在壮年期需要寻求职业生涯的重新开始。
再比较下职业收入。2016年,中超里有一半人月薪没有超过1万元人民币。 中超一共多少人?1000人挡住了吧?  全国前1000的销售什么收入? 前1000的导游什么收入?前1000的老师什么收入?哪怕是洗剪吹的托尼老师,做到中国前1000,这月薪10000他也看不上。
最后我们看职业风险。学习20年,到28岁,我不是学习那块料,考个2本硕士不当误我找工作,社会体系有我一个位置。足球呢? 踢到28年,发现不行,这20年的球场积累对于你未来的社会生存帮助约等于0.
总的来说,在中国,踢足球是个垃圾职业,8流职业。成材率低,职业生涯短,收入低,风险过高。
还什么坚持校园足球,笑死个人,校园足球能解决以上问题? 中国每年6%的经济增长速度,可以提供大量的优质就业岗位,有太多比踢足球更好的前途给你选择。
总的来说,学习与踢球,差距越大的国家,足球成绩越垃圾。中国读书与踢球的差距最大,所以最垃圾,美国也大,所以也垃圾。 日本韩国比中国美国强一点,但也是垃圾。
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16#
nelliewumu1105 发表于 2021-4-21 15:36:39 | 只看该作者
 
不不不,你误会了,整个中国没太多人知道中国足球的问题。
大家知道中国足球的问题是啥?很多人说球员不努力,青训跟不上,可为什么青训跟不上?亲信场地可以建,亲信教练可以请,中国没有解决的是孩子们为什么要去参加青训的问题。
放眼你身边,你的周围有几家人,心甘情愿的把孩子送到职业队的梯队去进行选拔,去参加职业足球的青训的?基本没有吧。练足球的要么是读书实在读不下去的,要么就是为了通过足球特招以后高考的时候加分进好大学的,没有几个是真正打算投身足球事业的原因,很简单,足球的成才率太低,而在中国一旦你没踢出来,你和你周围同龄的那些考大学找工作的人相比,今后的生活会差异非常大。
而在我们国家失业的保障再就业的培训,整个社会的福利制度又不够完善,还不足以让你完全没有后顾之忧的去从事艺术体育,这一类,成才率非常低,而且很多时候还要看天分甚至看运气的行业。因此会全心去投入青训的人本来就少,这导致了我们足球人口本来就不多。足球这类大型集体项目绝对是看体系,要看人口基数的跳水,举重乒乓球可以靠举国体制打造一两个天才球员,但是足球这种项目一定是基于庞大的足球人口基数上的。
按照国际足联的定义,每周至少接受两次专业性足球指导的人才被算作人口基数,我们国家这个数字大概5~10万跟越南,泰国是一个水平。乌拉圭400万人口,有30万人口基数。如果我们也能做到这个比例的话,我们可能已经是世界杯冠军了。人口基数决定了相同的成才率,选拔出来的人不一样也决定了一个国家整体的氛围和投入程度。但这一切跟我们的发展阶段有关系,跟整个社会的保障体系有关系,这才是我们足球的根本性问题。
所以并不是全中国人都知道中国足球的问题在哪里,你现在就算知道了,你会送你的小孩去踢球吗?
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15#
资深伪淑女 发表于 2021-4-21 15:36:02 | 只看该作者
 
因为大部分人都知道,但是无法改变中国足球的根本问题。什么足球场地少,校园足球都是细枝末节。
根本问题就是现行的足球人才选拔体系与高考制度根本性冲突。青少年18岁面临高考和踢球这个职业只能二选一。而不参加高考的人,注定在中国是被淘汰的,他的后续人生因为错过高考处处受限。而人民的高考制度才是我们国家强大的核心。
我们国家的教育制度是紧紧围绕高考,更直接点没有全日制本科学历,你在各个行业都要受到限制。甚至到娱乐圈,音乐艺术圈,中国本土明星都要经历高考,进入艺术院校,我们熟知迪丽热巴,王源,易烊千玺,进入上戏,中戏,北影必须走高考,没有说不参加高考能特招进去的。而全日制本科教育要求脱产学习,意味着你18岁-22岁的四年必须在校园度过。每年两会总理在记者招待会都要明确强调保证应届大学毕业生就业,这是国家承诺。而足协主席敢怕胸脯说只要参加足球青训就能一定踢职业吗?
而足球俱乐部要求18岁的青训球员可以签订职业合同,意味着你已经工作了,必须在俱乐部梯队进行训练比赛,你是不能去高校脱产学习的。而日后退役这些球员,足协和体育总局又没有权力制定制度明确避开高考,进入高校学习。退役后找工作因为学历处处掣肘。整个中超联赛,联赛管理者都是本科以上学历,足球裁判都是各高校教师,还被查论文。足球媒体你高中学历100%进不去的。就是去学校当体育老师教足球,还有教师资格证,教师编制考试,你高中学历能考吗?
中国体育一直实行奥运战略,只有奥运冠军才有制度保障不通过高考进入高校取得全日制本科以上学历,这些奥运冠军相当多的人进入公务员队伍,成为中坚力量。而公务员体系第一门槛就是学历,没学历能当官吗?很多例子—皮划艇奥运冠军孟关良,40岁已经升任浙江建德市副市长,现任浙江省水上运动管理中心主任,仕途顺利。蔡振华都是中央候补委员。
中国足球成绩差,底子薄弱。因为足球青训培养规律根本没法和高考制度结合,很多砖家只说半句话只有踢球的孩子多,中国足球就能好,这是睁眼说瞎话的,对于大部分人来说爱好不等于工作,我们从小学到大学至少学12年数学,你毕业能成为数学家吗。这帮砖家就是包藏祸心的,只有废掉高考制度,大学成为少部分人能上的学校,中国足球只有未来像巴西非洲这些国家,足球成为他们孩子改变命运的唯一通道,你只有上百万孩子放弃学业进入足球职业梯队,成为足球人中国足球才能好。那是什么样的中国,想想中国晚清啊。近现代就有例子,看看马拉多纳为什么被阿根廷奉为上帝,因为这个国家1982年被英国抢了马尔维纳斯群岛,领土丢失的屈辱只能靠1986年足球赢回来。骨子里说这叫阿Q精神。中国人需要用那个伪政权彻底独立换一个世界杯冠军吗,靠一帮足球运动员实现国家统一,你信吗?
只要高考制度在,足球青训人口必然萎缩,普通人既然有更好的选择,为什么非要把踢球当职业呢。
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14#
lkc159951pj 发表于 2021-4-21 15:35:06 | 只看该作者
 
来 我们来看隔壁日本
咱就不看足球、棒球这些个老生常谈但是又看不太明白的
咱看谁都知道的《灌篮高手》和《排球少年》
先看《灌篮高手》。
安西教练,前奥运选手,明显不上课那种,学校掏工资养着;赤木刚宪,一个打了三年篮球的普通高三学生,体育大学的招生老师专门跑到家里来找;流川枫,仅有一届全国大赛经验,入选国青队,在中国这种事有可能么??
再看《排球少年》。
就最后这一场职业比赛,日向、影山、宫侑、牛若、木兔,这些人都是从高中生,玩课后社团活动,一步步打到男排职业选手。如果写一个这样的案例,你可以说是戏剧化描写的奇迹,然而人家这一写就是一大堆人,说明日本职业队是真的会从大学毕业生里选人的。(同类描写还有个画职棒的《钱进球场》男主就是毕业后被职业队签下的对策型左手投手,年薪是“可怜的”1800w日元国内有这样的么?
人家的职业化体系已经是成型的了,所以引进巴西技术能迅速落地生根,迅速产生效果——国家队就招这样的,从打出成绩的队伍里选合适的选手就行——每年的全国大会和春高(常见的有出路的/不想继续的高三早早退部,没出路的高三留到春高拼一枪看看能不能打进全国让大学看中)就是挑选选手最好的舞台。
再转过头来,人家就算没选出来也不怕,上面提到的《排球》里的宫侑是一对双胞胎,他兄弟叫宫治,兄弟俩同样的才能同样的学习水平,兄弟配合让主角陷入苦战。宫侑毕业了成为职业排球选手,而宫治毕业后不想打排球,就普通的毕业然后工作去了(开了个饭团店)。我们的体校生现在一旦被淘汰,有和普通人竞争的平台和能力吗?
我们的男子竞技体育的问题就是,完全没到出成绩的时间和火候,可是偏偏一直做的工作都是“想尽一切办法,现在就要拿成绩”,结果把原来的体系拆散架了新体系根本就没有去建立:市场化挤出了举国体制最后一口气,憋着劲打进一次世界杯,完了。下面?下面没有了,我们已经没有把“孙继海”、“宿茂臻”们送进体校还能保证他们哪怕不出名也能一辈子有工作有饭碗的举国体制了,我们也没有欧洲的地区俱乐部制度,更没有日本的全国学生比赛里选优(我们只有大运会/省运会给你空降几个国奥和三个裁判,来保证某些人准确无误的胜利),全国只有注册球员三万五千人,出成绩?洗洗睡吧
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13#
带头大哥老king 发表于 2021-4-21 15:34:46 | 只看该作者
 
如果足球人口支撑不起有深度有广度的足球联赛和青训体系,那么也就不要对这个足球基础所能选拔的国家队抱有过高的期待。
怎么解决?
无非是刘建宏的老话
如果你是家长,你会让你的孩子去踢球吗?
如果你是一个班主任,你会支持你班上的孩子们,成立一个小球队去踢球吗?
如果你是一个校长,你的学校里面有足球队吗?
如果你是市长,你知道你的城市有多少块足球场吗?
如果你是一个房地产商人,你是不是只知道盖楼?而不知道给这个小区,留下一片足球场?
总之,我们都应该知道。中国足球上不去,不是场上这11个人不努力,而是我们、所有人,都没有把我们该做的工作做好。
我每次看着门锁紧闭的社区足球场,都会想起这句话。
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12#
甜蜜糖果kiki 发表于 2021-4-21 15:34:01 | 只看该作者
 
中国足球是有问题,但是大多数人都不知道问题在哪。
足球是一个高度社会化的运动,有非常强的民族性和社会属性。中国现阶段提倡的校园足球,在我看来屁用没有,对中国足球的成绩没用,这是我的观点,他唯一的用处就是大班托儿所,让孩子来玩一玩,家长有时间能培养下孩子的身体,仅此而已,对足球提高没用。
足球是一个高度对抗的运动,这一点在中国社会尤其是兴趣班,校园里没办法实现,想一下,两个小孩在校园里随便玩玩,你突然来一个滑铲,小孩可能还没起来呢,家长就干起来了,这样的氛围能发展足球?他唯一的用处可能就是提高选材面积,但这也是成疑的,因为你在一个校园里可能连过八人十人,但那是什么程度的对抗?这种对抗情况下,会一个变现速度快点都可能是梅西,价值极其有限。
中国足球必须走精英化路线,这是我看来短期的唯一出路,只有在精英化的梯队里面才有可能出现真正的人才。并且让家长在思想上达成一致。
还有人说校园足球能提高家长的认可,太可笑了,家长认可是什么?是钱,是前途懂么?你一个社会认可能解决孩子的饭碗问题么?这么想的人是不是脑子有包要不然就是一点社会经验没有。你只有解决了足球的钱途问题,足球才会有人去参加去玩,否则怎么说服家长去真正的投入到里面?
中国为什么没有足球文化?想想一下业余足球动不动上演全武行就知道了,足球是一个高对抗的运动,但是对不起,在中国的目前社会里,这种高对抗就是干仗。
中国足球的路线问题,我以为中国足球的路线就是防守反击,走技术路线必死无疑,为什么?民族性决定的,懂的就懂,不懂的我也懒得解释。
我只是一个观察者,但是中国足球的决策者,包括很多中国人对中国足球缺乏思考,真是可笑,我可能说的不对,但是说什么踢不好球,就是踢得人少,足协垃圾,场地少,这种不经大脑说出来的话的人,你只能是不懂足球,陈词滥调毫无逻辑
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11#
林彬啦! 发表于 2021-4-21 15:33:07 | 只看该作者
 
首先我们要搞清楚,整个中国都知道中国足球有问题,不等于整个中国都知道中国足球有什么问题。
即便都知道有什么问题,也不等于都知道用什么办法解决。
这是三个层次的事情。
这个问题不难理解,就好像穿越者问题一样。
很多人问,如果能够穿越到高中时代,你最想做什么。
开心麻花用《夏洛特烦恼》给了我们一个根本不可能的答案。夏洛回到高中的第一件事,就是把老师打了。电影中,这个事件依靠他母亲的撒泼耍赖解决了。现实中我们知道,这是极小概率事件。以当时夏洛的成绩,留在学校价值不大。对于这样价值不大的事情,夏洛的母亲不至于非要他留下来学习。所以真实的可能就是,夏洛在返回高中时代做的第一件事,打老师,就迫使他离开了学校。他的母亲会给他找个打工的门路。而即便是穿越回了高中时代,夏洛也并不懂得高中时代的社会是什么样的,他只知道真实历史中就业以后的社会是什么样的。所以,当他在高中时代就被迫离开学校以后,他熟悉的一切历史就全都改变了:他将离开他熟悉的学校,瞬间失去“上帝视角”。
可以说,出手就输了。
最好的办法,是一开始尽量不改变大局,致力于不断积累实力,最终获得参与的资格。
可是,如果采用这种办法,根本就不需要穿越。
我们只要在社会上认真梳理和了解事件的来龙去脉,就可以认识到事情的发展方向,找到我们要努力的目标。然后就可以不断积累实力,最终获得参与资格。
对于中国足球,同样如此。
先认识到行业存在问题,然后认识到存在什么问题,最后认识到怎么解决。
在这个过程中,了解自己掌握什么力量,可以用什么方法解决这些问题。
可惜的是,大部分人,都停留在“认识到行业存在问题”这一阶段,就以为自己已经走到了“认识到怎么解决”的阶段了。
这和教育问题是一模一样的。
很多人都知道教育存在问题,然后就以为自己知道了如何解决——这个“很多人”,甚至包括了相当数量的教育工作者。
比如说,中国基础教育存在的根本问题,在相当长一段历史时期,都是“供给严重不足”的问题。结果长期以来采取的改革方向是“减负”。说起来这也不能算全错:
你把“需求端”消灭了,确实“供给侧”就没问题了。
然而社会财富也一起完蛋了。
这就像我玩过的一个游戏,哪个单位强大了,就削弱他。最后所有的单位都被削弱了,大家玩得超级憋屈,都不想玩了。于是没办法,又重新开始加强。嗯,这主意不错,又可以割韭菜了。
还有中国高等教育。中国高等教育存在的主要问题是什么呢?是人才年龄结构不完善。
举个例子,新中国建立以来,至今尚未诞生一个百岁老人。为什么呢?因为建国至今才70年。中国高等教育存在的问题就在这里,在相当长的历史时期内,都没有足够的中老年科学家充当科学界领袖。
一直有人批评“外行指导内行”的问题。可是怎么解决呢?解决不了。因为清朝和民国没有培养足够的人才,所以没有办法找到足够的“内行”去领导“内行”。比如说,你手里有一个科技人员,有三个文盲,现在需要你任命三个技术员和一个管理员,你把科技人员派去做了管理员,让三个文盲去做科学实验。你觉得这样做合理吗?内行指导外行,你觉得这样可以吗?唯一的办法就是让一个文盲去做管理员,让科技人员和两个文盲一起去做科学实验,让科技人员顺道教会文盲做实验。
有人不理解什么叫做“足够”,会说不是有钱学森等一批极其优秀的人才吗?就像一支军队,我们不但需要一个将领,我们还需要各级军官。我国科技大军存在的主要问题,就是在建国以来相当长的历史时期内,都缺乏各级将领。建国后才开始普及小学教育,改开前才开始普及初中和高中教育。这期间甚至连老师都配不齐。就在这样艰苦的条件下,我们依然将建国前的文盲培养成能够撰写科研论文、指导科研工作的地质工作者。后来喊出了“再穷不能穷教育”的口号,反映的问题就是“再穷不如教育穷”。一直到90年代末,我们才启动了“教育产业化”,实现了高等教育普及化。中国高等教育在很长一段时期存在的问题就是“人才极度匮乏”、“人才年龄结构严重不完善”。也就是到了现在,我们的高等科研人才年龄结构才算比较完善了。
日本在21世纪即将到来的时候,喊出了50年获得30个诺贝尔奖的口号。为什么呢?因为他们早在甲午战争以后就利用清政府的巨额赔款开始大量普及教育了。这样经过一个世纪的努力,终于在21世纪到了开花结果的时候。事实证明的确如此,日本在本世纪的19年里获得了19诺贝尔奖。
我们是从1949年才开始普及教育。而且几乎所有的黄金都被偷到了台湾岛。
按照日本的经验,我们大概要到2049年以后才能开始诺贝尔奖的井喷时代。诺贝尔奖是顶峰,顶峰是否会来到,需要看看之前是不是有高山。那么我们现在有没有高山呢?有。根据自然杂志的数据分析,我们的科研能力已经连续多年爆发式增长,成为美国之外科研产出增长最快、科研产出规模最大的国家。如果连续二十年都能够继续保持这个趋势,那么最终出现井喷是必然的。
然而真的会这样吗?很难说。因为近几十年我们做的主要工作就是“减负”。所以能否维持二十年的快速增长,这是存疑的。
存疑的原因,不是“失败的中国式教育”,而是我们“以美国式教育为目标的教育改革”。就在前几天,我还看到有教师在说,他在教学实践中学习“美式教育”的理念,结果导致教学失控。
社会现状就是这样的。他们都认识到了教育存在问题,但是没有认识到教育存在什么问题,结果采取了错误的解决方案。
教育问题还是一个集中关注的问题呢,关注者似乎还挺聪明的样子呢,也不过如此。
足球问题就会比教育问题更好吗?喝大了以后连世界杯都敢踢,这能想出什么方案来?
不光管事儿的那几个足协干部是拍脑瓜决策、拍胸脯保证、拍大腿后悔、拍屁股走人的四拍干部。看球的也差不多,喝好了敢吹、喝大了敢骂、喝蒙了敢上、喝完了敢忘。说到底,谁瞧不起谁啊?
就这,还敢说“整个中国都知道中国足球的问题”。咋着,昨天的酒没喝够啊?还没断片儿呢?
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