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[问答] 为什么深圳挨着广州,医疗水平却如此差劲?

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爱志龙的疯子 发表于 2021-12-5 12:40:21 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
这是一个非常好的问题,可以从天时、地利、人和三方面来说。
一 天时
医院和医学院是相辅相成的,医院提供大量临样本来帮助医学院学习研究,医学院则为医院提供源源不断的优质人才。
中国的医学院格局基本是在两波浪潮中形成的:
1952年的院校大调整,这是打基础的时候,那时深圳还是小渔村,自然没份。
2000年前后的学校合并潮,然而连基础都没有,高等教育一片荒漠,更没深圳的份。
就和买房一样,两波大涨都没赶上,那就只能看着房价上天。

二 地利
如果两波上涨都没赶上,靠着自己创业挣上几个亿,买个汤臣一品可不可以?
当然可以。而这10年来,正好有一个现成的例子:
郑州大学附属第一医院。
这家医院从08年开始改革,两任院长接力,先后从不知名医院,到“中国最大县医院”,到“宇宙第一医院”,再到如今正儿八经在复旦医院排行榜杀到35名的位置,号称拥有全河南60%的医学博士,堪称医学界衡水中学。
然而郑大一附院能这么肆无忌惮的野蛮发展,除了领导英明和银根充足外,最重要的,还是它的地利。
坐落于人口第一大省河南,有充足病人来源,同时郑州距离周围的几大医疗中心(武汉、南京、西安、济南、北京、天津)都有足够地理距离,地利壁垒能够留下足够的病人,同时吸引本地人才。

为什么深圳挨着广州,医疗水平却如此差劲? 第1张图片

然后,我们再来看看深圳:

为什么深圳挨着广州,医疗水平却如此差劲? 第2张图片
相同比例尺之下,深圳都显示不出,实际上位于香港的“香”字上。
对于老百姓来说,半小时高铁直达广州,对于有钱人,过个海关直达香港。
在这种情况下,深圳无论是病人还是医学人才,流失都注定是极其严重的。

三 人和
医学领域,想要有大的发展,砸钱仅仅是一方面,良好的政策平台配套也是非常重要的。
论砸钱,深圳三名工程一出,独领全国风骚。
然而论平台,可能就差点意思了。
河南可以举全省之力打造郑大一附院,安徽可以毫不犹豫把省立医院送给中科大当附属医院,然而到了深圳这边,就比较麻烦了。
众所周知,深圳和广东省政府一向不太对路,无论其人事还是财政权都牢牢把控在中央手中,更像是北京的飞地,事实上的直辖市。
那么,很难指望在省级层面,广东省放着全国医疗第三的广州不管,来全力支持深圳建设。
而国内非省会/直辖市医院的上限在哪呢?复旦排行榜里,前100名仅有两家:
排名45的苏州大学第一附属医院和75的青岛医学院附属医院。
而这两家医院都是吃足了前面说的两波福利才有了今天的地位。

深圳在“人”上的劣势,另外一点在于,它是个非常年轻的城市。
在深圳,2017年,60周岁以上户籍老年人口总数近30万,占比户籍总人口约6.6%。同样的数据,北京是24.5%,上海是33.2%,广州是18.03%。
平均年龄全国最低的城市,意味着本地病源会极其缺乏,周边病源又被广州全盘截流,想要发展就比较难了。

四 房价
无论如何,作为一线城市,房价是绕不过去的话题。
必须要明确一点,深圳在抢人才方面,对标的部分有两个:
1.在地理上,对标的是广州,但是在房价收入类似的情况下,医院平台差太远;
2.在医院实力上,对标的是广大二三线城市的非顶级医院,尤其是中西部人才。然而,房价会让绝大多数拿不到三名工程奖励的“非顶级专家”们望而却步。

五 未来
无论如何,这年头,钱就是硬道理。三名工程这几年,深圳挖到了一大堆杰青长江院士(虽然大多是兼职捞钱),钱到位,一切都好说。
我相信,在十年内,深圳就能涌现出一家杀入全国TOP100排行榜的医院。但是,整体来说,广东前5(综合医院),全国前100,差不多就是深圳医疗界的上限。
深圳医疗近年来最大的卫星,港大医院,我在四年前曾经写过一个预测。
很不幸,四年过去了,从业内消息看,很多都被我说中了。
希望深圳市政府能好好反思,不要再重蹈覆辙吧,作为千万人口的一线城市,终究还是需要一家拿得出手的医院的。


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精彩评论20

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20#
有封无解 发表于 2021-12-5 12:52:11 | 只看该作者
 
医疗水平是用钱、命、和时间堆出来的;
拉开全国百强医院名单,几乎都是"老店",各类医科大学附属林立;这都是无数生命和时间积累出来的诊疗经验,让他们能脱颖而出;
而深圳医院目前只有钱;
至于医疗水平,还需要深圳人民们生命和时间去慢慢培养;
当然介于深圳的土豪硬件基础,估计也用不了太久,应该牺牲1代人半代人就能可以。
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19#
蜀中浪子铁军 发表于 2021-12-5 12:51:40 | 只看该作者
 
兵熊熊一个,将熊熊一窝。去深圳的医生都是什么人?哪怕你是广州科主任加博导加副院长这种级别,去了深圳也和社会性死亡没什么区别,你的学术资源全部拜拜,你的临床资源绝不会跟着你走。去深圳当主任的,都是科室二三把手都当不上的,因为你能当科室二把手,总有希望熬到主任退休,你能当科室三把手,也有希望等到开个新病区或者分院。这样深圳的科主任很多没有管理经验,心气和广州的主任不是一个等级的。对于年轻医生也是如此,大家明知道去了深圳,没有任何科研资源,没有学校可以罩着你,没有正经学会会给你头衔,没有任何五公里外的病人会冲着你医院的名气甚至你的名气来找你。所以年轻医生也就是为赚钱而来,当然能站着赚钱也就算了,哪怕赚不到钱,在广州当医生也是站着。首先好歹有个编制保保底,就算没编制,只要你没犯法,医院解聘的例子也是少之又少。领导的资源比较多,你舌头够长,多少能舔到一点,就算领导不提携你,你自己努力活动活动,借着医院和学校的名头,发点水刊,熬熬年头,拉拉关系,支援下边疆,哪怕五十岁吧,总有一天能熬到副高。在深圳,年轻人除了领导给的,自己创造不出任何资源,领导完全决定了你的前途,你除了表面跪舔,心中躺平,没有任何选择。最终导致从主任到年轻人,处处充满了庸俗。
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18#
elijah32 发表于 2021-12-5 12:50:54 | 只看该作者
 
医疗和教育都是需要沉淀的 毕竟渔村也就是40年的城市
不过接下来是砸钱 大力出奇迹的时代了
不信 你十年后再看小渔村
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17#
海洋精灵 发表于 2021-12-5 12:50:00 | 只看该作者
 
我是半个行内人【不是医护 是药业的 请看到最下面 有关于深圳医保的小贴士】

来回答一下我的感悟 医疗就是深圳卸妆后的样子
首先说两大背景:
第一大背景是时代背景

中国内地现有的医疗体制是在1  1952年 和 2  90年代中后期--21世纪前几年大致组合形成的

1 那次就是1952年全国高校大合并大改组 各地医学院分布格局基本定型

2 那次就是各地建设综合大学申请211 985的系统化反应
这两次抓住一次的话 ,医学水平都能有较大提高,但深圳一次都没抓住
第二个背景是地缘背景
中国的医疗中心城市大体可以分为6--7类
1 国家级医疗中心城市
全国只有北京达到这个级别  
北京有协和系【中国医科院系列】和pla军医系【例如301 305】
这两座医学界的泰山北斗  北京的医疗水平就是全国最高的
最难最复杂的疾病 就是要在北京治疗才有希望
有个笑话说:协和医院里面的护工都比其他地方的护工更加专业
2 大区域级医疗中心城市
成员:上海  广州  成都 西安 南京 杭州 武汉 长沙 沈阳 天津
这类医疗中心城市的水平可以涵盖附近好几个省的患者来求治疑难杂症
有些医院甚至可以跟北京的医院比拼
这些地方的居民除非遇到特别罕见的疾病【那就必须去北京了】 否则可以在本地满足全部医疗需求
上海的水平是这一级里最高的  瑞金医院系统和华山医院系统是两尊定海神针
3中等区域级医疗中心
成员: 重庆  济南   哈尔滨  长春  郑州  南昌  合肥【等】
这类医疗中心城市的水平基本上可以满足本省的患者的大部分疑难杂症  
有些医院和科室水平很有特色 可以吸引临近省份的人来就医
但对复杂综合类的疑难杂症的诊治能力还是相对薄弱 需要当地居民去1--2级医疗中心城市求治
4 小区域级医疗中心
成员:中西部的大部分地级市和东部沿海富裕省份的几乎全部地级市和一些发达的县级市
这类医疗中心城市的水平可以满足本市居民的大部分【普通小病类】医疗需求 但对疑难杂症比较束手无策
需要当地居民去1--3级医疗中心城市求治
例子:苏州市  宁波市  佛山市 惠州市

5 县城和县级市级医疗水平
这类城市的医疗水平能勉强满足本地居民的部分医疗需求【普通小病类】
复杂一点就会比较难诊治

6乡镇级医疗水平 7村级医疗水平


就像我最开始讲的时代背景
那两次机会中 第一次1952年时
深圳是宝安县下辖的边境小镇 医学院资源无论如何也轮不到深圳【连宝安县都不可能轮到 宝安县在1979年之前只是一个边境农业县 】
第二次时  因为种种主观客观因素 深圳也没有把握住机会 没有能切实引进一批成建制的优秀医学人才来深圳组建医学院【作为对比 可以看看高等教育界 深圳这几年花了大钱大心思挖了哈工大来深圳 结果确实是成绩斐然】

不黑不吹 深圳的医疗水平大致在4--5级之间
深圳普通市民可以接触到的日常医疗资源【如果是高层那就另当别论啦】来讲
医护人员的水平对普通小病都治疗的差强人意
稍微严重一点的病肯定要去广州的
而且深圳不仅是医护人员医疗水平不高的问题
医德医道水平也实在是差强人意
并且现在进入了一种医患关系恶性循环

何谓恶性循环?
也许是受隔壁渔村的影响 深圳市民的投诉意识是比较高的
而且深圳除了医疗行业以外 其他公私部门的服务态度都很好 深圳市民已经习惯了被亲切对待
所以见到深圳医护人员的态度会觉得被极大冒犯
与此同时 深圳的投诉门路都比较有效
举个例子 患者记下医护人员的姓名和编号  打电话给市长热线或者卫健委投诉网站 该医护人员一定会被扣钱 而某个医院被投诉过多 一定会被全市卫生系统通报批评【说的就是南山xx医院】
这种热衷投诉的作风进一步打击了深圳医护人员本来就比较低的服务热情和职业素养

所以我说
医疗就是深圳卸妆后的样子
需要靠历史底蕴来完成的产业 深圳发展的就不好
而靠短期政策和经济财政刺激来发展的产业 深圳就做的不错

医疗就是现成的例子 深圳是中国华南地区的医疗产业中心【生物制药和医疗器械研发制造】
但医疗诊治技术方面 连小区域级医疗中心都不一定算得上
如果今天深圳还是宝安县下辖的一个小镇 会有人天天吐槽深圳医疗水平差吗?
肯定没有对吧
实在是深圳的经济成就太惊人了【短短40年从一个边境农业县变成大中华地区经济第三城】
全国人民都期许深圳在各方面大力出奇迹
大部分人都以为深圳的医疗水平跟经济水平旗鼓相当
殊不知深圳的医疗水平大约就是宝安县在1979年之前在中国的地区权力地位上的水平
医疗行业跟其他行业是不一样的,有2个显著区别:1 存在人身依附现象 2 马太效应极其明显

所谓人身依附现象,指的是 公立医院极其看着医生的出身,你的本科 硕博所在院校,导师是哪位,就职科室 就职亚专业,都会深刻影响工作情况,很多时候和导师 主任 一损俱损【不一定一荣俱荣】,这种中世纪的人身依附现象,现在还广泛而坚挺的存在于医院之中。

所谓马太效应,指的是各省省会的老牌医学院直属附院,往往在本市甚至本省,一家独大,它们【也可能包括它们的分院】在本地往往具体制霸级的地位,本省的患者蜂拥而至,地方市一级的三甲甚至都因此而没多少做三四级手术的机会。而且这种巨头,一般在本省的卫生管理部门里面有极大的话语权,所以获得的支持特别多,强者恒强。

对普通患者来说,最佳选择是去本省 最有名的大型三甲看病。
现阶段,国人的医学常识不太够,所以会受到某些居心不良【也可能是单纯水平不行】的XX号小便和xx网大V的洗脑,把医疗自付额数目和医护服务态度简单等同于医疗水平,这 是不公平的。
以名满全国的郑大一附院举例子,去年宇宙医院的手术量是35万台,门诊人次是700万左右,郑大一附院【尤其老院区】,用尽一切网络喷子可以想到或想不到的办法加床,都不能完全满足这么多患者和家属的需求【例如 电梯口 导医台前面 ,晚上都要加床】,要说在这种地方看诊,那是没有什么就医体验可言的,里面的医护生活质量也不高【加床加的老年病患的尿盆都快怼到护士站了】
但是为什么会变成这种绞肉机一般的医疗模式呢?
有一个原因是 够水平的医护人数太少了【注意这里只是说够水平而不是高水平】,不够水平的医护人员,真的可能连看感冒都看出大问题。
医疗行业跟其他行业不太一样,需要有一个老牌高质量医学院作为根源,依托其直属附院,逐渐形成稳定的医护团队代际传承,再在本地的卫生行政部门有一定的话语权,这样才可以发展起来并延续下去。
目前的情况是,中国【内地】只有B以上的医学院[见下面附图】及其直属附院才有能力完成我上述水平的医护人才代际传承培养【如果考虑到部分小范围亚方向 可以放宽到B-和C+】,在很多省份,只有省会的医院,可以稳定吸收B类及以上医学院出身的医生。

 第5张图片

 第6张图片

 第7张图片

郑大一附院在2011年刚刚进入复旦医院排行榜90--100位区间,到2018年,已经进去20--30位区间,这 说明,在中国内地,靠虹吸病患,刷量练手的华西模式,才是最适合的。
有些人认为应该拆分宇宙医院,把郑大系的医生分给下面的县市医院。这是书生气的说法,中国内地无法实施英联邦系的三级分诊制度,因为只有可以稳定吸收B类及以上医学院出身的大型医院,才有足够数量的够水平医护,中国文化的底色跟西方闪米特一神教不一样,大部分老百姓不会认为‘我只要得到救治就行哪怕治不好’,大部分老百姓认为‘老子or老娘花钱了,你就得给我治好,不然砸烂你们科室’

以‘反面例子’深圳来说,深圳的医疗水平受到深圳市民和常住居民的多年诟病,深圳市zf之前几十年就是受了港式‘分级诊疗’的蛊惑,大量投钱给区级医院和社康中心,而且一直到2009年,深圳才有一所名不见经传的深大医学部。
结果医院数量是上来了,但招不到足够的B类以上医学院毕业医生,且深圳常住人口就1000多万,却有这么多医院分病患,医护人员练手量不够,医护人员的水平却只能跟包邮区的县级人民医院比一比。现在深圳市终于回过味儿了,最近几年,深圳卫健委和分管卫生工作的副市长批准大量投钱的都是医学院直属大型附院,例如中山大学医学院附属中山七院【批了6000个床位】,还有港中深医学院附属吉华医院,医学院肿瘤医院直接管理的深圳肿瘤医院。
当然我也不是纯粹抱怨
深圳的医疗是有两大优点 这是其他4--5级医疗中心城市比不了的
1 高层资源丰富
深圳市的高层可以直接接触到北京的高层【不论任何方面】
所以深圳可以通过三名工程【 深圳“三名工程”3年引入171个名医团队 名单在这里】
请一些北京的高级医疗专家来深圳挂名带本地医生
这些专家不缺名气不缺人脉 不是某地出点钱人家就愿意来挂名的
还有就是深圳的不少医院买得起最先进的医疗设备 别说4--5级医疗中心城市的医院买不起 有些3级医疗中心城市的医院也买不起【这也对照反应出深圳的大部分医护人员水平 身边就有这么先进的医疗设备 却没有相匹配的医疗水平与之对应】
2 财政资源丰富
对深圳医疗有些了解的人都知道 深圳医疗系统得到的财政支持是非常多的 甚至比某些省会还多【如此也愈发凸显 深圳医疗系统的水平之差】
诚然 必须承认 砸钱也不一定能堆砌起优质的医疗中心 但是没钱的地方医疗水平一定会慢慢下降
医护人员固然不应该利欲熏心 可是他们也不会做白工
考虑到中国的老龄化会在今后十年进入一个真正的快速发展期
3级以下的医疗中心城市一定会遭遇到老龄化冲击【医保的主力缴纳者--中青年大量流失 而医保的主流花费者--老年人显著增多】
而深圳没有这种危机  深圳的人口结构非常年轻化 医保资金很充裕 所以虽然深圳的医疗水平确实是比较低 但是也不会更低了 而是会慢慢上升【当然对生病的人来讲 这种上升速度实在是太慢了以至于令人焦心】

目前 深圳的医疗亮点主要就是2个【都是最近2年正式开设的】
1 中山七院
七院的何院长是中山一附院的肠胃癌高级专家
他亲自带队抓医院建设 可以期待一下七院的发展【但考虑到医学院培养人才的周期 最快也得10年才能有点成效】
这里也希望有在七院求治过的人 或者七院的医护人员【如果是中大医学院的人也好】来讲解一下七院的发展
2 中国医科院肿瘤医院深圳分院
中国医科院肿瘤分院是全国最厉害的肿瘤疾病专科医院【协和系统】 他们在深圳设立了一家分院和一家检测中心【在南山】

但目前  该分院里挂名的大部分北京专家并不常驻深圳 而且宣传力度很不足
绝大部分深圳市民不了解这家医院 也很难挂到里面北京专家的号

ps 有行内人留言说更看好深圳中山八院 还有 中国医科院阜外医院深圳分院【也是协和系统】的发展
请了解的人留言指教
-------------------------深圳医保小贴士------------------------------------
深圳的医保是分为三个档次的【具体可以参考 深圳人去医院就诊可以直接刷社保卡?别天真了!这些步骤不能忽略-腾讯网】

其中第二档的cp值最高
第一档不论是看病买药住院都最方便 报销的也多 代价是交的多
第三档看病住院买药都有点麻烦 报销的也相对少 当然优势是交的少

第二档在报销比例上跟第一档差异不大  但是交的医保要少很多 当然看病住院也相对麻烦一些【需要在社康开转诊证明】

深圳的大部分医院看不了大病做不了大手术 实际上大病还是要去广州看 而二档跟一档在市外转诊住院报销比例上是一样的
小病小手术方面  深圳每个区还是有一家三甲医院可以应对的【但是人流量会非常大 因为深圳每个区起码百万常住人口】
可以参考这个帖子 #深圳二档医保住院# 深圳二档社保员工住院初体验
跟一档比就是转诊相对麻烦一些 但是报销比例差不多
所以在目前深圳的医疗水准之下 最理性的选择是交二档社保
然后在hk 东南亚 印度买常备药
从深圳出发去这些地方费用不高【比从深圳到北方旅游还便宜一些】
而这些地方的常备药cp值很高【印度和孟加拉更特殊  很多靶向药也卖的很平价】

然后小病小手术就在每个区最靠谱的那家三甲治疗

大病马上申请去广州转诊住院【深圳居民市外转诊流程参考 深圳二档医保参保人转诊流程_深圳之窗】
注意 在市外门诊就诊时  二档医保不能用在普通门诊 必须是大病门诊和输血才可以使用医保 2018年深圳医保待遇标准(一二三档)_深圳社保网

 第8张图片
而在市外转诊住院时  一二档的报销起付线待遇和报销比例是一样的


 第9张图片
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16#
。。噶啦22 发表于 2021-12-5 12:49:50 | 只看该作者
 
跟挨着哪里没关系啊,顶级的医院的发展光有钱是远远不够的。
首先,这是个历史积累的问题。就拿广州来说,现在最牛逼的中山系医院里,中山二院(孙逸仙纪念医院)是全国最早的西医院,100多年了。中山一晚一些,1910年就有了。放眼国内其他顶级大医院大多数历史都很悠久,背景也及其牛逼。有历史有传承,一代一代下来自然积累深厚。建国后50年代的全国院校大调整和之后的大三线建设,很多原来基础薄弱的城市通过这次调整有了不错的大学和医院,这个时候还没有深圳呢。这次大调整基本上就给各个城市的科教文卫事业定了型。在这次调整和援建上没有得到太多资源的城市,直到现在的科教文卫也依然是短板,经济发达如苏州这种地级市,要历史有历史要钱有钱,但科教文卫别说跟经济发达的南京比了,就是内地的西安成都也能吊打苏州。而深圳别说医院了,深圳特区成立也才30来年,之前就是个小渔村,要啥没啥,这些年经济发展起来能跟北上广并称一线城市都是奇迹了。而有财力集中力量发展科教文卫事业也就是近十来年的事儿,这么短的时间内没可能有太好的积累。
其次,这是医学行业的特点决定的。医学是个典型的“产学研”结合非常紧密的行业,你所看到的国内目前最顶级的医院都有相对应的顶级医学院做为依托,实践和科研结合非常紧密,还可以培养人才。也就是说深圳目前只是引进知名医院的分院是远远不够的,还必须建立优秀的医学院才行。从目前的趋势来看,基本可以断言深圳20年内难以产生国内顶级的医院。
再次,这是行业的人才特点决定的。其他大部分行业的创新性人才基本都是2-30岁人的天下,甚至过了35岁的人再就业是比较困难的了。但医生不同,越老越吃香,各大医院的骨干年龄恐怕都要到40左右了。一般这个年龄的人都是上有老下有小,在当地有人脉有资源有科研项目也有一定声望,房子车子也都不缺。这种情况下,靠钱靠职位是很难吸引到这批人的。这些青年骨干在这种阶段一般都有更高的报复,比如依托现有的科研平台在学术上有所成就。但深圳能给的基本只有钱...所以只能吸引一批极度缺钱的小年轻过去,但缺少骨干医生传帮带,缺少好的科研平台,基本上这些年轻医生去深圳后也就是挣钱了,很难有国内著名医学院那么好的科研平台和机会,这就导致这些人的水平从科研到实践都比较一般。
其实吧,深圳目前的条件还算不错了,普通的头疼脑热本地医院看看也没啥问题,真有大毛病的话,普通人动车1小时到广州各大医院随便看,反正都是微信挂号,有钱人直接去
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15#
许你一世小幸福 发表于 2021-12-5 12:48:57 | 只看该作者
 
深圳是让你来干活的,不是让你来养老的。医疗机构好了,万一你赖在这里养老咋办?
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14#
爱苦苦的骑士 发表于 2021-12-5 12:48:40 | 只看该作者
 
医疗是个依靠大数据长期积累的行业。深圳由于建成时间短,仍需要大量积累和时间沉淀。深圳目前的医疗水平按当地人的说法大致是“”小病不用愁,大病搞死你“的状态。全国百强三甲医院北京15家、上海12家、广州11家,综合医疗实力广州全国排名第三。其中广州中山一院综合排名中国第二,仅次于北京协和医院;广东省人民医院全国第九;每年华南各省超过一亿人次民众至广州名医院求诊。中国排名第一的肿瘤医院是中山大学肿瘤医院,中国排名第一的消化内科医院是广州南方医院。中国排名第一的眼科是广州中山眼科医院,中国呼吸科排名第一的是广州医学院第一附属医院,在抗击非典的全国性战斗中起到了主导作用,广州著名呼吸病专家钟南山院士功不可没! 除了11家百强医院和35家三甲医院外,广州还拥有强大的医疗科研机构: 广州医科大学教学学术交流中心、广州医科大学肿瘤研究所、广东省医学科学院、广东省心血管病研究所、广东省心血管临床药理学研究重点实验室、广东省风湿热风湿心脏病临床研究重点实验室、卫生部心血管临床药理基地、广东省冠心病研究重点实验室、广州市创伤外科研究所1. 广州中医药研究院、国家中药现代化工程技术研究中心广州分部、中山大学眼表疾病研究中心、广州医药工业研究院、广州中医药中医药研究院骨伤科研究所、广州中医药中医药研究院骨伤科研究所、广东省病毒性肝炎临床与实验研究中心、暨南大学医药生物技术研究开发中心、广州儿童孤独症康复研究中心。
强大的医疗研发能力、全国医科大学排名第四的中山医科大学提供的优质医生人才储备和全球第三大的医疗大数据积累,使广州医疗服务产业竞争优势在整个南中国十分明显。华南地区到广州就诊的人数每年高达1亿人次,所以广州的医院医生练就了高超的技艺,这是与医疗行业是一个大数据行业的本质相关的,越有经验的就越有机会提升系统水平,这些不是靠钱可以解决的。深圳还需要很长的时间积累。但是深圳人到广州看病是很方便的。因为广深两城建成区最近的新塘永和离深圳宝安不过70公里,明年深圳人乘坐11号地铁到深圳机场转乘穗莞深到广州新塘再转13号线并可以轻松抵达广州各医院。所以深圳人看病完全可以搭广州便车。
深圳目前由于经济发展较快,未来医疗条件提升可期。
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13#
风起瑶山舞凤鸣 发表于 2021-12-5 12:48:26 | 只看该作者
 
最近听说深圳宝安纯中医治疗医院要开业了?我真的笑到尿失禁。去那个医院看个急性阑尾炎,你敢吗?做手术用什么来麻醉?还是打算针灸推拿再喝点导致肝脏损伤的汤药?
真的,这事也就深圳干得出来。土豪和不少高级白领信这一套的人不少,归根结底就是没有科学文化素养,富是富了,科学不懂。科学是什么?科学来钱快吗?不信你们去看,要是在那看病便宜(包括医保支出)我头给大家拧下来当夜壶。
当然了我猜他也不敢真的纯中医,不然这个病人死亡率可是要跟上世纪的旧中国看齐了,所以估计还是搞“中西医结合”的那一套理论,本质上就是西医套个中医的皮去收割韭菜。要么就压根不治会死人的病,平时看看什么普通感冒口腔溃疡男性不举,反正马上治不坏,开药拿钱。总之割韭菜就是了,人命算个屁,为人民服务算个屁。
中医这个东西,从来都说不得,我作为一个医学博士当然也是学过的,中医学是本科必修课。大家知道在临终关怀科出现以前治不了的病人往哪送吗?没错就是往中医科去送,为啥?大家自己去想……

以下为原答案:
哈哈哈哈哈这个问题我还是有一点发言权的。我妈前几年跳槽到深圳,后来又到了广州。在深圳呆不下去的主要原因是整个医生以及医疗管理群体过于浮躁,钱是第一要务。也不是说钱不好,深圳五年前就敢给一百万安家费外加保证五十万基础工资,全国基本就没有这么好的政策了。我妈到了深圳当主任之后发现整个科室技术水平很差,时间一长发现并不只是自己的科室,检验科都极不负责。本地的学术圈子铜臭味十足,当然别的地方也有利益输送,但是没有深圳这么明目张胆。跟一些很高位置的管理者谈学科建设,人家根本不在乎你说什么要拉一个团队,要从外地拉拢优秀应届毕业生,要从医学教育开始做起等等事情,上来就是“要多少钱?你说吧我们可以满足”,这样能好?再加上深圳本地大学都没几个,遑论高水平医学院校。医学院最讲究传承,没个百八十年的能有好医学院?做梦!这样一来后备人才比其他地方都要稀缺,长时间发展不起来。
所以后来再次跳槽到广州,钱赚的虽然少,但是医学的氛围在。话说回来要赚钱这些中年技术骨干会在广州各大医院呆着?人家去私立哪一个不能年入过百万?
在公立医院呆着无非就两个原因,第一,自己权利大,想出去开会就出去开会,想开展什么业务就开展什么业务。第二,可以融入学术圈子一起进步。深圳的公立医院里的医生更像私立,服务质量不一定好,个人追求不一定高,但钱是一定多赚的。现在行内普遍认为深圳是个赚快钱的好地方,比如周末去做几台手术收割一波土豪韭菜,何乐而不为?但是发展学术,踏实求索还是往北上广跑,现在广州也快要被踢出核心学术圈子了,这是另一个话题……
我妈总结深圳医疗:“无根无节,利欲熏心”

更新一下,诸君如果是学医的,不要对医疗行业的良心报太大的希望。拉帮结派,勾心斗角不会因为你变成了牛逼三甲大主任而减少,这里面的水太深太深了。比如说各大学会换届的时候,政治斗争真的白热化,站队站错了你的科室发展就完了,看看历届主委名单就行。这里面更可怕的是金钱交易,如果一个人很可能成为下一届老大,你们可以认真关注一下各大药厂和器械厂的反应如何。很简单,看看这个人近年来的活动(会议,公益等等)赞助就行了,如果你再查查国内某些大佬名下的公司或者基金会就会发现更多,点到为止,不可多说。

再更。
现在国家有逐步将专培政策向西方国家那种申请制靠拢的趋势。协和的试点可是跟USMLE一样全英文考试,大家自己掂量掂量自己考U能不能考及格。全国各大教学医院也都在进行资质审核,全面推出已经不远了,混吃等死的您好自为之,潮退了才知道谁在裸泳。并且最近有风声,已经有行医资格的医生将来也要定期考核,全盘精英化严格化已经不远了。
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12#
孤單de天蝎座 发表于 2021-12-5 12:48:01 | 只看该作者
 
最近正好去看了一次医生,深圳的医疗水平真的低,原先我还不知道,觉得好歹也是大城市的三甲医院嘛(具体哪家就不说了),我第一次去的时候,在走廊上等叫名字,两边的墙壁上挂着很多优秀医生业绩啥的,结果几乎一半的医生都在推崇中医疗法,理疗微创之类的,说的各种玄乎。
等了挺久,见到医生,问我什么问题,我说腰痛,然后他就让我走了,说注意腰椎间盘,卧槽,就没了?
第二次,急性肠胃炎,发烧39.5度,挂急诊,然后打针,打了退烧药,葡萄糖和盐水,但是没退下来,他就要我走了,我说能不能想办法先降降温,他直接说,我能有什么办法,退烧药也给了,凌晨一点我又冷又渴,发烧已经40度,医生却像没事人一样,说明天继续来挂针。
就这种服务与专业度。。。
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11#
韋尕寶见 发表于 2021-12-5 12:47:44 | 只看该作者
 
目前深圳某三甲医院岗培中,之前在广医上大学,只能说在之前见习实习试工的所有医院中,哪怕是白云区中医院那种看上去破破烂烂的二甲的医务人员也比这边大楼林立看上去气派无比的三甲的医务人员素质要高得多。简直差的不像在珠三角一样。18年来没换过院长,想进都得靠关系,虽然是教学医院却忽视对实习生的培养,医生治疗师上班迟到早退,能休则休,吃啥啥不够,干啥啥不行。跟广州那些医务人员积极进取的精神风貌完全不同。
究其原因应该就是缺乏自己当地的医学院校,导致新鲜血液稀缺,科研也远远落后于广州,在于国外学者同行学习交流方面也不能像有学校财力支持的广州放开手脚,同时因为广州的省会身份,大部分知名的医学会议都会选择在广州召开。
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