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[问答] 日本为什么能成为强国，泰国、马来西亚、菲律宾、印尼这些却不能？

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The丿top 发表于 2019-11-5 02:28:40 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
日本为什么能成为强国，泰国、马来西亚、菲律宾、印尼这些却不能？


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精彩评论20

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沙发
小河蚌闯天涯 发表于 2019-11-5 02:28:57 | 只看该作者
 
日本二战前就是工业国，50年代的大学生比例比现在的中国还高，所以为什么日本能成为强国就好比问为什么王思聪能成为富豪一样。


我不觉得日本与泰国，马来有可比性，工业化早了一个世纪比毛线，要比也是韩国和他们比


韩国才算是和他们同一起跑线的
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板凳
接手家族农业 发表于 2019-11-5 02:29:46 | 只看该作者
 
马来西亚是石油棕油出产国，而且人口不多（3000万左右），按理来说我们应该过上杜拜的生活。（不奢望杜拜生活但至少希望可以过得舒服一点）

其实马来西亚会落后有几个原因
1.贪污
    非常严重的贪污，副检察长被塞进油桶灌水泥了，检举贪污的人自己掐死自己然后跳楼自杀了（法医验尸发现死者颈部有被掐的痕迹，但官方的说法是自杀）

2.种族偏袒
    长期的偏袒导致受偏袒那方变成温室里的小花，懒，成天游手好闲

3.宗教
    我就不说哪个教了，每天需要祷告5次，要如何发展经济？

2018年5月10日，马来西亚终于换政府了，首相有22年当首相的经验，财政部长也终于换成了资深会计师，还请了由马来西亚首富郭鹤年带领的资深顾问团。

我看到了希望
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地板
我心永恒10101 发表于 2019-11-5 02:29:55 | 只看该作者
 
能够成为强国，本来就是小概率事件，20世纪初，也就八国联军那八个国家算强国。
今天，除了五常和德日，连印度、韩国都被破乎众鄙视，所以成为弱国才是正常的，理所应当的，不足为奇的。
就像为啥班上绝大多数人都不可能考进清华北大一样的道理，考不进清华北大才是正常现象。
这个问题就好比问为啥这一排同学没一个考进，然后从家境、座位、星座、爱好、长相等等开始头头是道地分析考不进的原因～
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5#
山楂味女神 发表于 2019-11-5 02:30:33 | 只看该作者
 
提供一个参考的角度吧。


泰国-----佛教。法律规定每个人一生中都必须出家（当和尚）一次。
菲律宾------全民基督教，每周进教堂祈祷一次。
马来西亚------原本华人占60%、穆斯林40%。经过多年的发展，现在华人占23%、穆斯林60%。然后通过宪法160条规定：所有的马来人被认定为信仰伊斯兰教的穆斯林。每天祷告5次+每年1个斋月。
印度尼西亚-----全民伊斯兰教。每天祷告5次+每年1个斋月。


日本人，每天早8点上班，在公司待到晚上9-10点才离开。
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6#
北临沂南 发表于 2019-11-5 02:30:47 | 只看该作者
 
有朋友去菲律宾开鞋厂的，这样报告：工人工资是中国的1/3，工人工作效率是中国在1/3。做什么事情都是慢悠悠的，不急不躁。说也没用。一说全体工人停下来工作抵制你。下班就走。加班给钱？没兴趣。
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7#
心灵爱人 发表于 2019-11-5 02:31:34 | 只看该作者
 
后发国家要想崛起，首先需要一个统一的、目标明确的、强有力的执政集团。日本依靠的是明治政府，韩国靠的是朴正熙军事独裁。还有些例子我不方便列出。
有了这样一个执政集团之后，还需要对全体国民进行现代化改造，使之成为工业人口。这里有一个重大难题，既现代化改造必然会触及原有的利益集团，所以要倚仗民族主义来压制这些利益集团。民族主义本身有很多弊病，但目前来看还没有更好的选择。还有些例子我不方便列出。
最重要的是，后发国家要想尽快完成原始积累，必须要借助先进工业国的力量（因为不可能搞殖民地，世界贸易中又没有明显优势）。韩国借了美苏对抗的东风，承接了大量工业转移，日本战后的二次崛起也是一样。还有些例子我不方便列出。
综上，马来西亚要想成为强国，需要有一个强力政权，需要执行平等的民族政策，需要引进先进工业国的技术和资金支援。现在的局势对马来西亚来说是一个重大的历史机遇，能否抓住这个机遇还不好说。不过我表示谨慎的乐观。
隐患有二：
1.民主政体容易为了眼前的选票放弃长远规划。既政府不够强力，软弱善变。
2.马来人和华人难以用一个统一的概念来进行动员，这需要高度的政治智慧来解决。稍有不慎，民族主义可能变质成种族斗争，这非常危险。（“中华民族”这个概念真的是非常天才的设计，能够动员几乎所有国民，除了某岛、某港、某教。）


此外还有一个推论：朝鲜。朝鲜有强力的执政集团，有强烈的民族主义情绪，还有一定的重工业基础。如果能够营造出一个良好的国际环境，在中美对抗的大趋势下必将迅速崛起。因此我对朝鲜的未来是看好的。
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8#
13553241411 发表于 2019-11-5 02:31:47 | 只看该作者
 
应该这么说，就整个东亚儒家文化圈里哪个国家是弱国？没有的事，清一色的强国，要么经济扎实，要么武力值强悍就拿朝鲜半岛来讲韩国一个半资本主义半殖民地国家，经济在全球来讲是排的上号的国家，韩国文化的影响力在东南亚一带也很强；就拿穷的一逼半封建半社会主义的朝鲜来讲吧，大国之间夹缝中生存，硬是搞出了核武器；离东南亚最近的越南，经过几千年的天朝熏陶，武力值在东南亚国家里也是首屈一指，虽然刚不过我兔，但当年也大有统一中南半岛的志向。
    东南亚国家和越南比都还有些差距，更别说老帝国主义的日本了，信仰绿色的黄色的或者巫的总体来讲还是敌不过孔孟之道黄老之术，为什么？因为他们寄希望于苍天大地，唯独儒家文化圈的人，信天信地不如信自己。
    像舍生取义，那种以天下为己任的精神，还有那种目光长远，忍辱负重的精神，他们是不会去理解的。汉书有云：“夷狄之人贪而好利，被发左衽，人而兽心，其与中国殊章服，异习俗，饮食不同，言语不通，辟居北垂寒露之野，逐草随畜，射猎为生，隔以山谷，雍以沙幕，天地所以绝外内地。……来则惩而御之，去则备而守之。其慕义而贡献，则接之以礼让，羁靡不绝，使曲在彼，盖圣王制御蛮夷之常道也。”
   如果非要问出个为什么，那大概就是文化的力量！


—————————以下是更新————————
针对许多人说日本不算儒家，我觉得傅佩荣教授在讲大有卦的时候说为什么东亚在70年代也步入现代化说明的很清楚，（76年之前中国还在文革，现代化不关中国屁事哦），这可是日本学者自己提的哦
第1张图片 第2张图片 第3张图片 第4张图片 第5张图片 第6张图片 日本和中国文化上的差别只是路线的不同，在根子上都是儒家思想，中国自宋元明清向理学的方向前行太多，而日本向心学前进；这类似于逊尼派和什叶派，虽然逊尼派人多势众，但你不能说什叶派就不是伊斯兰教了，同理，罗马教廷历史上一直视路德新教为异端，欲除之而后快，但你能说新教就不是基督教吗？
如果你非要杠日本不是，我觉得编撰大日本史的水户藩主德川光国会给你两个大嘴巴，平安时代的大阴阳师安倍晴明也会表示赞同，下图为晴明公的著作占事略决，我相信研究过易经的同志对火王（旺），土相，水死，木囚这几个词汇应该来说最熟悉不过了
第7张图片 较之中国，日本反倒更儒家一些，君君臣臣父父子子的伦理纲常在日本贯彻的更彻底，贵族永远是贵族，天皇万世一系，即使战国有牛人如织田信长，丰臣秀吉，德川家康者，公家永远都是公家，天皇永远是天皇，即使战火纷飞，他们也没有僭礼去自立为天皇。
希望杠起来说日本不是的，麻烦先把儒家的书都读一下，毛主席讲过没有调查就没有发言权，你自己都对儒家是什么不了解，仅仅凭借自己的感情或很小的了解就来立论，我觉得不够实事求是！
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9#
text069 发表于 2019-11-5 02:32:18 | 只看该作者
 
我去。
能看书的问题还是看书好，因为知乎这种网站只能得到碎片和的知识和充满情绪的私货（比如那位把锅扔给宗教的）。
简单的说，日本在自由资本主义时期就被打开了国门，然后富有活力的统治阶级自上而下开展了明治维新，赶上了第二次工业革命和垄断资本主义初期这样还没来得及大规模对外扩张的时代，然后战胜俄国，从而一举成为最后一位列强。二战被打残，但文化工业基础还在，然后被美国社会改造，制约生产的封建因素被消灭，然后遇到冷战，巨额美国军事订单激发经济活力，日美安保协议提供稳定的国际环境，从被管制转化为盟友提供了宽松的社会环境，苦干十年一举经济腾飞，然后被美国收拾经济停顿，但实力还在，如今混个综合实力世界第四—第八的样子。
有没有感到，日本这近现代史，每一步都是卡在时间点上，每一步几乎都是在刀尖上舞蹈，然后TM居然成功了？就是这么刺激！就是这么惊险！
（当然，比起中国的刺激程度还是弱了些，中国摸索救亡图存道路的里程真是可歌可泣，世界独一份）
这背后的因素，也相当复杂，比如强有力的统治阶级，这牵涉到日本历史和政治传统（倒幕以前的事情）；日本人的勤奋努力，这又牵涉到国民性，背后又是宗教、政治传统、自然资源的因素；较为单一的民族和全国差距不大的思想观念；现代化改造中国民意识的塑造等等。无数的结果才导致了如今的现实。
而泰国 马来西亚 菲律宾 印尼有这样的好运吗？抛开国民性这种玄学不谈，看看他们的历史，他们就没遇到日本这样的好运。
这么复杂的历史，看看书多好！知乎谁有这个时间精力理清这段历史还能不夹带私货？
福泽瑜吉、吉田松阴、高杉晋作、坂本龙马、西乡隆盛、山县有朋、秋山真之、儿玉元太郎、石原莞尔、川端康成无数优秀人物划过的星空，读读他们的人生，他们的奋斗和挣扎，他们的成功和失败，总比看着这奶头乐时代的各种综艺节目有趣吧。
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10#
小平庸2014 发表于 2019-11-5 02:32:37 | 只看该作者
 
纬度问题。低纬度地区历史上就压根没有强国。
一年四季就是晒，就是热，人懒洋洋的，根本不想动。没有冬天，人也不会想着穿衣服盖好房子，没有更多需求，科学发展就长期落后。
雨水充沛，芒果香蕉想吃树上永远都有，人就更没有动力去奋斗。农业发展不起来，土地就不值钱，没有资产概念，就不容易产生各种现代制度。
所谓穷人的孩子早当家，穷则思变，日本就是这个穷孩子，技术立国成为强国。
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