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[问答] 如果英国脱欧，哪些城市可能取代伦敦成为新的欧洲金融中心？

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48051 20
施作为 发表于 2019-11-10 02:43:24 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
如果英国脱欧，哪些城市可能取代伦敦成为新的欧洲金融中心？


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沙发
有形无款 发表于 2019-11-10 02:44:01 | 只看该作者
 
个人认为伦敦的欧洲金融中心的地位一时半会儿还难以被取代，但是伦敦的地位会受到一定的负面影响，其他一些欧洲国家会因此受益。爱尔兰的都柏林会是其中之一，主要原因包括语言、税收、时区、位置、管理水平等等，一些国际金融机构已经开始在都柏林布局。

另外，昨天德国的主流媒体《法兰克福汇报》昨天发表了一篇文章，名为“获胜者叫法兰克福”（Der Gewinner heißt Frankfurt） Der Gewinner nach dem Brexit heißt Frankfurt，文章认为，英国脱欧之后，未来五年预计会有至少10000个工作岗位从伦敦转移到德国的法兰克福，这座德国的金融中心会因此受益。其中最有可能转移到法兰克福的金融领域是证券和金融衍生品。法兰克福的优势在于是欧洲央行的所在地，拥有众多金融机构，基础设施良好，而且有大量金融市场专业人才，背后还有德国较为稳定的宏观经济水平做支持。

德意志银行的CEO、英国人John Cryan认为， 许多在伦敦的国际大银行都不得不把部分业务迁出伦敦，比如涉及欧元区国家的国债交易在非欧盟国家的英国（即使它以前也不是欧元国家）就会变得不够便利。

预计有40%的在伦敦的非英国银行要把部分业务向外转移，其中一些很有可能会把总部转移到法兰克福或者巴黎。文章也提到，巴黎的金融业也会因为英国脱欧而获益，比如汇丰银行可能会把五分之一的资本市场业务的约1000个岗位从伦敦转移到巴黎。高盛欧洲区负责人几年前曾表示，如果英国退出欧盟，那么他们肯定会把一部分资源投放到法兰克福。

所以，欧洲退出欧盟之后，伦敦的欧洲金融中心地位短时间内还是不会被取代的，但其优势会受到一定削弱，其他一些欧洲金融城市会因此获益，比如都柏林、法兰克福、巴黎、卢森堡。
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板凳
看到静安寺巨蟹 发表于 2019-11-10 02:45:01 | 只看该作者
 
逆向思维一下，我觉得伦敦完全可以脱英啊（狗头机智）。
第1张图片
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地板
w佳业投资 发表于 2019-11-10 02:46:00 | 只看该作者
 
早上一觉醒来，好大一只黑天鹅！
Brexit居然成真了。昨夜入眠的时候看到的新闻还都是在强烈暗示Bremain，汇市和股市也在此刺激下突飞猛进，没想到早上一起来画风突转，留下了一脸懵逼的分析师们……

首先这个问题应该加个时间限制，比如“未来5-10年内，哪些城市可能取代伦敦成为欧洲金融中心”，这样会回答起来就会方便些。说说30年前哪个中国人能想到中国的经济体量能跃居世界第二（房价跃居世界第一）呢？

试着回答下这个问题：未来5-10年内，那座城市有可能取代伦敦成为欧洲金融中心？

答案是没有，伦敦依然是世界以及欧洲金融中心。

我们来做个排除法，把最有希望的候选对象一一列出：
1.      
巴黎（法国）
2.      
卢森堡（卢森堡）
3.      
法兰克福（德国）
4.      
苏黎世（瑞士）

还有人提到过日内瓦（瑞士）和布鲁塞尔（比利时），因为这两座城市的金融根基约等于零，更多作用是政治层面的，我略过不提了。

有高票回答提到了卢森堡，我先来反对下。许多基金在卢森堡设点这不假，但是基本上都是销售业务，真正的资产管理业务仍然是留在本国。许多私行在卢森堡设点也没错，但目的是你懂的。因为卢森堡作为传统的离岸金融中心，金融监管力度一直很小，可以帮助客户开展很多你自己用脑洞去想象的业务。如果要成为真正意义上的金融中心，势必要提升监管力度，然而这与卢森堡的整个金融政策是相违背的。同理可推，苏黎世也不具有成为欧洲金额中心的条件。排除2和4。

下面来谈谈我“大”巴黎。首先高票答案说得好，巴黎的金融氛围确实不浓，尤其是跟伦敦比起来简直差了天远。但高票答案提到了语言问题，这点我不能同意，其实法国人的英语基础没那么差，金融从业者的水平更是不赖。别看人家说的是法式英语，但在遣词造句上毫无压力，因此我不认为语言会造成本质上的麻烦（我周围的欧洲同学基本上是双语或者三语）。我认为真正阻碍巴黎取代伦敦因素在于两点：一，德法关系和欧盟势力划分的政治问题（这点太复杂，简单说就是德国肯定不乐意）；二，法国用人制度问题。

（觉得啰嗦可以跳过这一段）第二个可以好好谈谈，前段时间法国劳动法改革为什么吵得那么凶啊？还不是因为动了某些“劳动者”的既得利益嘛！这次法国劳动法改革的中心思想就是：给予企业更大的自由裁员权力。什么？！企业还没裁员的权利？不好意思，在这个西方资本主义大国，某些方面搞得比社会主义更加共产主义。法国现行劳动法规定，企业要裁员必须是因为该员工犯有重大错误，企业不得单纯因经济原因裁员（大意）。所有，如果企业想通过裁员削减成本提高利润，不好意思，不行，违反法律。要证明员工有重大过错，劳动仲裁见！因此，在与员工签订了CDI（无限期合同）之后，员工就真的算是拿了铁饭碗。要裁我？好啊，给钱，大笔大笔离职补偿金，要不就去工会和仲裁庭闹死。这成本之大，很多企业宁愿养着闲人也不愿流血裁掉。所以老一辈不退混日子，年轻一辈进不去失业率高，经济怎么上的去？所以才有年轻的劳动部长和总理力排众议动用宪法条款强制通过了法案（暂时）。但法国工会也不是吃素的，前几天排了600辆大巴把全国各地的反对者拉到巴黎游行，弄得乌烟瘴气水泄不通。

扯远了，为什么这点会对巴黎成为金融中心有很大的影响呢？因为金融业是一个讲究流动性的行业。不光是资本的流动性，也要人才的流动性。跳槽当然可以，但老板觉得你不行的时候也有解雇你的权利。如果解雇成本太高，那么老板招人势必要权衡思量。这对于成本对于金融业来说实在是太大了。所以排除1。

法兰克福是座很有意思的城市，很多人听名字可能会觉得这是法国城市（斯特拉斯堡很多人听名字会觉得是德国城市）。欧洲央行，德国银行，德国商业银行，法兰克福证交所等总部都坐落于此，号称欧盟的“经济首都”。不但如此，法兰克福地理优势十分明显，坐落于德法交界处（更正：不算交界，还是有点距离的），可谓西欧正中。交通网路四通八达，法兰克福机场也是全球最大的机场之一。我曾经去过法兰克福一次，对这座城市印象很好。居民基本上都会德英双语。唯一的问题在于其金融体量较伦敦相比还是太小（甚至比不上巴黎）。如果欧盟有心，英伦无力，那么10-20年内法兰克福是欧洲大陆上最有可能取代伦敦成为世界和欧洲的新金融中心。但5-10年还是比较悬。

个人总结：5-10年内，在惯性下伦敦还是会保持世界和欧洲金融中心的位置。如果英国不能在脱欧后浴火重生（先摆平苏格兰脱英回欧），那么伦敦世界金融之都的位置会很悬。

不过预测未来这个事情嘛，都是见风使舵，你看看华尔街那群最顶尖的分析师们连第二天公投的结果都预测不准，我在这里扯扯也只是抛砖引玉，大家看着开心就好。说不定欧盟决定让希腊好好表现把雅典定为金融之都呢？哈哈哈哈哈哈哈……
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5#
dake940120 发表于 2019-11-10 02:46:38 | 只看该作者
 
卢森堡。

1.其实现在很多私人银行，基金，后台都在卢森堡。
eg. UBS，CS，JPM，DB, HSBC，Nomura, State Street, BNP，SG。中国几乎所有银行都把卢森堡当欧洲区总部，Amazon总部也在卢森堡。虽然现在业务上基本上没有前台部门，和伦敦不重叠，但不代表将来没有。

2.脱欧派主要是失业角度和外国工作者角度，脱欧后估计非英国籍就业限制会加大（现在是欧盟成员只需要申请工作证明）。但是卢森堡还是欧盟区，可以随意就业。
城市可以没有产业，但要离产业近。但是如果一个地方没有人才，那真的是无以为继。


3.靠近德国法国，国际化程度高，工作语言英语。

4.巴黎的金融业一直发展一般，法兰克福号称德国的金融中心但是也不知道为什么一直没能发展起来。
其实语言是很大问题，很多号称多国语言的欧洲人实际水平并不能达到任何一门语言C1（欧标）的水平，也就是无法用于工作。
而且德法撑起了整个欧盟，偏颇哪个都有风险。

5. 英国退欧但是对欧盟的冲击不会有很多幸灾乐祸的人说的这么大。欧洲仍然撑得住。
一个是，尤其是欧洲小国，比利时卢森堡奥地利这些，他们真的全是“欧洲人”概念。就算是德法，顶多抱怨下治安，并且抱着自己是欧洲支柱的想法，也对欧盟感情很深。（当然我接触到的不代表全部，毕竟他们不会被外国劳工抢走工作）
第二个，欧洲经济在走下坡，但是未来起码还有很长时期，还可以活得不错。还有很多品牌等着资本收购（强国不仅有大妈）被推广，尤其是innovation & design这类。

---------
1.说Zurich的，瑞士条件上很好，但是瑞士对外国人更加工作不友好，还分成了德语法语区。
2.短时间内伦敦是不可能被取代的。但是其实还是有影响，看政策怎么变化，我记得GS从脱欧消息一出来就开始各种发言说英国不能退。毕竟伦敦有一个很大的作用是，欧洲市场的跳板。
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6#
龙凤基地 发表于 2019-11-10 02:46:50 | 只看该作者
 
Shoenduoleberg

想多了吧

浪登还是那个浪登，又不是一次两次了，只有common law适合金融的浪子特性和狼子野心。

别的不行，法国-德国的民法典，从桌子上掉下来，都能砸断腿，不适合金融业拔屌无情的特点；西班牙意大利，他们说的话只适合约炮。
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7#
女神范er丶 发表于 2019-11-10 02:47:34 | 只看该作者
 
欧洲城市不可能，因为劳动法过度保护懒汉。这对竞争激烈的金融业是灾难。唯一有可能分走伦敦业务的城市是都柏林和贝尔法斯特还有纽约。但是伦敦作为欧洲金融中心的身份很难被撼动啊。
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8#
123我知道 发表于 2019-11-10 02:48:00 | 只看该作者
 
今天伦敦人民是受害者。

英国人民昨天通过公投决定退欧。对英国来说，这绝对是进入了一个全新的时代。
这么多英国民众选择脱欧，政府也尊重了他们离开欧盟的民主意志。勇敢去实现吧。

可是很多伦敦人真没有赞同这个公投的结果。
伦敦总体１３００万人，６０％多是支持留欧。
伦敦市中心的７００万人，８０％左右支持留欧。
他们的声音被英格兰其它地区的人遮盖住了。

媒体说英国公投是年轻人和老年人的分歧。也有很多媒体说是大学生和非大学生的分歧。
因为从公布的数据地图来看，整个英国的年轻人和大学生，大多都是倾向于留欧。
但是我在媒体报导上也看到了那么多的伦敦老年人因为这个公投结果在流泪，在发抖，在抱怨。
所以分歧除了教育程度和年龄的差距，也有地区之间的分歧。

早上去楼下街上买吃的，发现大家都很沉默很郁闷的样子。各种委屈的表情。
后来看新闻，有几个年轻人被采访。他们也纳闷愤怒。
好多都说自己的欧洲身份归属感被英格兰人彻底毁灭了。
（所以自己感觉稍微好了一些。至少不止我一个人是这么想的）

－－－

几个小时前，一个伦敦小伙子居然发了新的政治请愿书。
让伦敦独立，然后加入欧盟。

截图：
第3张图片
大概翻译一下：
大概翻译一下：

－－－

伦敦是国际大都市，我们希望伦敦一直都属于欧洲核心。

说白了，英国其它地方不是这么想的。每次投票，都是英格兰跟伦敦对立，互相攻击。
还不如让我们彻底分手，让伦敦人去投靠他们在欧洲大陆的朋友吧。

这次请愿书的目标，就是要求伦敦市长萨迪克.汗公开宣布伦敦的独立，并且申请加入欧盟，加入申根区（加入欧元区以后再考虑）。

萨迪克市长兄弟，你难道不想成为萨迪克总统吗？我们努力实现！

－－－

这请愿书，仅仅在今天下午的三个小时，就已经有七八万人签署。每过十分钟又涨两千人左右。
估计过几天达到几百万都是有可能的。毕竟伦敦有接近一千万人都希望留欧。

－－－

如果伦敦能够有一天独立了，那也是欧洲的强国之一。
伦敦的人口，比欧盟中的２１个成员国大。
经济方面，比欧盟中的２３个成员国大。
（大概只有德国、法国、西班牙、意大利比伦敦更大）
说实话，伦敦人均ＧＤＰ也能做到欧盟第一了。大约七万欧元。
虽然伦敦面积小，但是总比新加坡强很多吧。完全能扮演欧洲金融中心的角色。
也许只能这样独立，伦敦才可以继续维持它现在的角色。

伦敦外来人口（出生在其它国家的人口）接近７０％。
不管走到哪里，都能看到世界各地的人。
印度中国芬兰德国古巴美国伊朗巴基斯坦刚果埃及新西兰各个国家的人都有很多。
人口国际化全球化，也是伦敦独立最大的优势之一。
这或许是和英格兰其它很多地区有分歧问题的根本原因。
开放和闭塞，接纳和排斥，这些矛盾很大。

－－－

今晚相关报道：
第4张图片
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好吧，这些独立的声音会越来越大。这一切都从此开始了。
这才是很多伦敦人想发出的声音。

仔细想一想伦敦独立确实也不太现实。至少需要时间。

但是这个问题不会消失的。会一直有这个矛盾问题。
现在保守党和工党都正在瓦解。（共党领导科尔斌也被要求下台）。他们未来很不确定。
伦敦人需要新的属于自己的党派。这种党派在下面两年很可能会出现。
特别是很多年轻人，现在都在很愤怒郁闷的情绪。感觉已经没有可以代表自己群体的政治家了。
这是新崛起的力量，很大的力量。
需要一些时间来寻找新的的领导，建立新的的党派。老党派真要完了。
慢慢来吧。

重点是希望让大家明白。这次公投结果伦敦人民很无奈。
伦敦人也大都是亲近欧盟的。大家很努力去投票了可是还是脱欧了。

－－－

补充：这个情况不仅仅是伦敦。

现在苏格兰和伦敦一样，吼独立。
退欧完全不是他们的想法。苏格兰一整片都是在支持留欧。
所以苏格兰这几年会一直闹独立，很可能有一天就独立成功了。
苏格兰独立运动有几百年历史，独立更容易行得通。
而伦敦独立其实才开始第一天。

另外今天还有来自北方（约克周围）的独立请愿书，也快到十万票了。
他们说如果苏格兰独立了以后，也必须追求自己的独立。

北爱尔兰今天也出大事了。一大批人都申请爱尔兰护照。
很快也要独立，或跟爱尔兰合并。好吧！

－－－

更新：请愿书以及类似的已经接近两百万签名。一直在长。
第5张图片
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－－－

回复一些蛮有趣的评论：
第6张图片

我认为这个精英主义的说法完全不合适。
我们并不会标榜自己是伦敦精英。也希望你们不要乱扣帽子在我们头上。
这个伦敦独立运动的提倡者，和我一样，只是一个伦敦普通青年。
我们的想法，是大多数在伦敦生活的普通年轻人的想法。

看看（全英国的调查）：
第7张图片
退欧势力明明是老人，很多连高中都没上过。你要让这群人决定英国的未来？
退欧势力明明是老人，很多连高中都没上过。你要让这群人决定英国的未来？
伦敦年轻人多，毕业生也那么多。那不叫精英！！他们做的选择，也不叫精英选择。

晕，有房子有财产的往往是那些老人。他们也是传统权利很大的群体。
现在退欧了，英国房价大概要跌２０％。老人们搬石头砸了自己的脚。唉

伦敦独立不独立，重点是年轻人必须得到说话权。每一代比前一代接受更好的教育，每一代比前一代更与时俱进，更理解当前的世界。可是他们被忽略了，不可容忍。

你们仔细想一想，去理解这些数据到底在说什么。年轻人和伦敦人喜欢欧盟，欢迎移民，那都是因为他们接触的外国人多呀。他们更了解英国的国际地位。早就形成一种老人理解不了的国际身份！

你可以说年轻人和大学生自私（他们确实担心自己的事）。
但是二三十年以后，那些主张退欧的老人都不在世了。
你们觉得谁更有资格决定英国的未来呢？年轻人要承受那些人的选择吗？

－－－

还有人说伦敦相当于中国的北京。伦敦的财富都建立在英格兰其它地区的苦难上。说英国政府让伦敦先富起来了，应该配合让英国其它地区追上。说现在伦敦想独立是很傲慢的，背叛了乡下人什么的？

晕，请不要以中国思维中国政治来分析英国。
伦敦跟英格兰的差距有几百年历史。地区之间的差距比例也没有中国那么夸张（伦敦和其它地区的差距大概多了一倍而已）。各地发展速度一直以来都差不多。

伦敦哪里傲慢，哪里想背叛？
捐钱给欧洲什么的，或者捐钱给英国，那也是伦敦人的代表性价值观之一啊。持续了几百年。
之前养着其它地区，之后也会是这样的。只是不要逼迫为难伦敦人去跟着脱欧。

再说，伦敦不依赖英国；更依赖的是整个欧洲。类似新加坡。
伦敦一直需要那么多欧洲各地的人才，资源。
欧洲来投资伦敦，伦敦去投资欧洲。伦敦眼中的市场是欧洲而不是英国。
伦敦的那些服务业，那也都是把服务出口给整个欧洲。那么多公司的欧洲总部都设立在伦敦。

如果英国脱欧锁国；很容易让伦敦破产了，加上把伦敦的外国劳动力都赶走了什么的。真的很惨。
伦敦再次发生危机，遇难的是整个欧洲，包括英国自己。很多英国老年人都没思考过。

－－－
昨天写的回答，如何评价2016年6月23日英国脱欧公投，最终脱欧这个结果？ - 李轶睿的回答

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第8张图片
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9#
钟爱一生彤 发表于 2019-11-10 02:48:48 | 只看该作者
 
英国只是离开欧盟，又不是离开欧洲，伦敦难道是因为英国加入欧盟才成为欧洲乃至世界的金融中心的？

什么巴黎法兰克福卢森堡都是扯，如果这些城市可以那我大米兰为什么不可以？

米兰不光有各大金融巨头的豪宅和情妇，还有全意证券交易所，米兰证券交易所，意大利商业银行，意大利信贷银行及伦巴第储蓄银行。除此以外，还有130家各类银行、900家银行分支机构、46家外国银行分行（包括中行和工行）在此营业。还有我大Bocconi，Bicocca及其旗下多家金融研究机构，还有尊敬的马里奥·蒙蒂等一大票欧洲知名经济学家和欧盟执委。

每个欧洲的国际大都会都有一万个理由成为新的金融中心，却也有一万个理由不能替代伦敦。不要用中国的思维来思考欧洲问题，汴梁被占了才需要有临安作为首都，伦敦只是不在欧盟了，又不是沉进海里去了。

犹记得当初TPP的时候，家里还问我会不会被强制遣返或者勒令回国。我爹就差没有没有正气浩然的喊一声，辫子不能剪，别的都可以商量。然而，现在云淡风轻。哪有过不去的坎，哪有你死我活的不解结，二十一世纪了，大家坐下来聊嘛，总能聊过去的。

说不定哪天英国成立一个新欧盟什么的或者欧盟翘了辫子了，人呐，还是要乐观一点啊。
英国退出欧盟会有哪些潜在的经济收益？为什么有的群体支持退欧？
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10#
Caisu 发表于 2019-11-10 02:48:53 | 只看该作者
 
没有，因为：
1. 英语
2. 格林威治 （跨大西洋和太平洋交易时间的中心时区）
3. 开曼群岛
4.5.6.7.8.9.10. 英语

题外话，知乎上这一群的英国药丸党是怎么回事？
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