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[问答] 荷兰和中国的人口密度差不多，为什么荷兰人民多住别墅，中国人民多住“鸽笼”？

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@Xizi_51HSzVNj 发表于 2019-11-10 04:02:07 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
今天看世纪大讲堂说，荷兰的人口密度是中国的三倍，由于中国有三分之二不能住人，算下来，荷兰和中国的人口密度是一样的。为什么荷兰人民多住别墅，中国人民多住“鸽笼”？


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标签：世纪大讲堂人口密度中国人民为什么于中国
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精彩评论20

正序浏览
跳转到指定楼层
沙发
我曾哥棒棒哒 发表于 2019-11-10 04:02:33 | 只看该作者
 
农村的房子应该算“劣质别墅”，所以其实大部分中国人民也住别墅。

不过，提问者问的应该是城市里的中国人民。
那原因应该是土地所有制的区别：从国家手里买地很贵，而且国家还限制供应。如果城市人像农村人那样能分一块宅基地，或者像列强那样能以（相对与中国来说）很低的价格买一块地，很多人都会自己盖别墅。
.
但荷兰的大城市里应该也是住公寓的多吧？
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
查了一下，原来荷兰人真的大部分都住别墅。
2011年的时候，有61.2%的荷兰人住在半独立的别墅里，还有约10%的人住独立别墅。
说明：61.2%是文中给的，10%是我看图表估的。
原文在这里：Housing statistics
链接里面有图，但还是放一张上来：
第1张图片
深黄色是公寓，蓝色是独立别墅，浅黄色是半独立别墅，暗红色是其他。从右边数第六个是荷兰。图里都是欧盟国家。

在2004年，荷兰的人均可用住房面积为41平方米。
数据出处（第11页的小字）：http://www.architecture.com/Files/RIBAHoldings/PolicyAndInternationalRelations/HomeWise/CaseforSpace.pdf

根据住房和城乡建设部部长姜伟新的说法：从2002～2011年，全国“城镇人均住房建筑面积从2002年的24.5平方米提高到2011年的32.7平方米”。
这两个数据说的都是“建筑面积”，按80%的使用率算，那就是：官方数据2002年人均可用面积19.6平方米，2011年人均可用面积26.16平方米。
但这篇文章（城镇人均住房超32平米？中国民生的最大谎言_B面）经过分析后认为：
全国城镇真实人均住房面积不可能超过20平米。

去掉公摊后就是人均可用面积16平方米。

中国的数据是城镇人口的，荷兰是全国的，但荷兰也没几个农民。


最后来一张2006年荷兰的人口密度图：
第2张图片
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板凳
tugawen 发表于 2019-11-10 04:02:41 | 只看该作者
 
欢迎来到百强县。。。。。。。。
第5张图片

第6张图片
第7张图片
第8张图片
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地板
徐俊杰Jay 发表于 2019-11-10 04:03:01 | 只看该作者
 
先看几张图。
第一张，中国各省级行政区人口密度。
第13张图片
第二张，北京市人口密度。
第14张图片
第三张，北京市城六区（核心六区）人口分布图。
第15张图片
第四张，河南省各市人口分布图。
第16张图片
第五张，洛阳市人口分布。
第17张图片
第六张，上海市人口分布。
第18张图片


好，我们再来看荷兰人口分布。
第19张图片
再看阿姆斯特丹的卫星图。
第20张图片

看看大帝都密云的卫星图。
第21张图片

你有没有发现，就算是北京、上海、河南这种人口密度很大的地方，放大了看也有人烟稀少的区域？
你有没有发现，就算是洛阳这种平均人口密度只有四百多的地方，放大了看也有人口密度大于北京平均人口密度的地方？
你有没有发现，阿姆斯特丹核心城区的卫星图也挺密集的？
你有没有发现，大帝都北部区域的卫星图居然山清水秀风光好？
荷兰人口总共1650万，面积4.1万平方公里，人均住房面积40平方米。
北京常住人口2100万，面积1.6万平方公里，人均住房面积30平方米。
中国城镇人均住房面积32.9平方米，农村人均住房面积37.1平方米。（截至2012年底）
其实我想说的是：
谁告诉你荷兰人民多住别墅了？
人都挤到一起的时候，有个毛的别墅住啊！
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5#
天花板上吊着猫 发表于 2019-11-10 04:03:27 | 只看该作者
 
因为土地国有制和土地财政，政府故意搞饥饿营销推高地价，每个月只推几块很小的地，导致只有建高密度小户型住宅才能把价格压低。即使是高密度住宅，土地成本也能占到房价的百分之六七十，可见中国的土地有多贵。

在土地私有制国家，土地由市场供应。当房价地价上涨的时候，卖地的人也会增多，导致地价涨幅减缓甚至下降。中国的小产权房便宜，就是因为小产权房的价格形成机制类似于土地私有制国家。

另外，政府以人多地少，保护耕地为借口，非要把规划做成高密度。

中国的优质住房（低密度，价格适中，装修好环境好）供给严重不足，是大量中产阶级出国买房的主要原因之一。

其实，哪块地做耕地，哪块地建房，建什么样的房，应该由市场决定。以前什么都搞凭票计划供应，导致商品严重短缺。现在的土地和规划制度，和以前的计划供应制度如出一辙，是导致高房价的主要推手，甚至可以说是唯一推手。
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6#
抽水组Y安少 发表于 2019-11-10 04:03:48 | 只看该作者
 
荷兰一马平川，城镇分布非常均匀，大城市很少，多为人口在几十到十万左右的小城市，所以少见高楼，多数建筑为3到4层。
毕竟人口密度大，荷兰的house也不同于美国的模式。
荷兰城市里的house大多数是联排，面积不大，多数在120到140之间，价格在30万欧元左右（各地价格有差）。那种独栋的house在城市里比较少见，价格也偏贵。
这种连排house的格局很固定，对应的是四口之家的经典模式。一楼是客厅厨房加一个卫生间，二楼3个面积不大的房间加一个卫生间，3楼多为阁楼，不少家庭隔成两间作为娱乐或者书房，或储存杂物晾晒衣服。每个house还带一个院子。
公寓也不少，居住的多数是刚工作的年轻人和老人。一般的家庭一旦有了孩子就会考虑买house。
总体来说，荷兰的居住环境是经济实用舒适型（管够不浪费）。非常符合荷兰人的整体性格特征。
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7#
梦之贵 发表于 2019-11-10 04:04:47 | 只看该作者
 
第31张图片


广州城中村这些是不是独栋的别墅？

要不是技术不过关和城市管理控制，这些城中村村民恨不得将他们的别墅再建个几十层。一个十平米房间一个月七百块少不了。也有不少人等拆迁，一栋房子拿个几百上千万不是梦。
有些地方例如苏州这方面保护得好一些，但是你要是放开让山塘街的居民完全拥有产权和自主建设权的话这些市中心的历史古街分分钟变成缩小版浦东。

经济利益很重要，一般人不会跟钱过不去。

第32张图片


广州从化，当然往外跑一点所谓的独栋还是有的。城里人一般不会去住。交通不便是一回事，网线空调等设备不够格是一回事。再说那些口口声声向往田园生活的伪文青，把他们丢掉一个快递做不到一小时内到达，吃个早餐要走十几分钟甚至一小时品种还少，夜深了外面寂寞到连街灯都可能没有，看个电影买个进口巧克力要先花一小时出城的地方，呆一天两天可以，一周一个月肯定要走掉并得到心理治疗自愈。那些出国前羡慕外国好山好水的，很多人也不是在一直吐槽好寂寞么？在欧洲的中国人，也会自动将瑞士最大城市苏黎世昵称为苏村。

当然了，大部分人想要的是一线城市核心市区的别墅，中南海西湖边二沙岛法租区观澜湖畔等等标价一个亿以上那种的啦。很遗憾，就算实现了共产主义，这种资源也绝对只能极少部分人（<<1%）才能拥有。
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8#
丿丨PoP灬越丨 发表于 2019-11-10 04:05:12 | 只看该作者
 
玩把瘟疫公司你就知道了，中国是城市国家。大城市紧凑的风格使得公寓成为主要住宅形式。而中国的乡镇也有不少别墅。
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9#
千古反话梦 发表于 2019-11-10 04:05:49 | 只看该作者
 
感觉楼主一定是受了片面的误导。 我在荷兰留学，我所看到的是，荷兰人大部分人住的都是类似公寓式的住宅，别墅区很少，公寓式住宅却随处可见。
为什么说是公寓式住宅？就我所求学的城市为例，这是一个小城，人口密度不高。城中心聚集的大都是荷兰白人，房屋样式也是我们平时所说的欧式风格，楼层一般是三层左右，外貌喜人，但建筑都非常密集；城市另一侧是外来移民聚集区，尤其是土耳其穆斯林居多，他们所居住的房屋就是明显的公寓式住房，楼层很高，房型也很统一，非常像我们国内的学生宿舍，对我而言看着丝毫没有家的感觉。
至于你所提到的别墅，确实有，但很少，在城市郊区可以看到，但那更像是由乡村的性质决定的，而不是生活水平决定的。在城市里别墅很稀少，倒是经常会见到一户人家独占二层小楼，但面积也不大，而且没有庭院。
ps:荷兰房子很难买的，一次出售十几套住房，可能会有几百人来看房，荷兰土地面积不像澳洲，根本不具备大规模建造别墅的条件。
第35张图片
这是从我所住的地方拍摄的隔壁小区，基本就是典型的荷兰住房，属于市区，每个门代表一户人家。而且阳台在荷兰不多见，大部分住房是没有阳台的。
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10#
林予芃 发表于 2019-11-10 04:06:26 | 只看该作者
 
贵国虽大，胡焕庸线以外悉非本土;
凭着天朝上国的记忆一次次浪费鲜血夺来那些土地不放，自然跟前朝一样只用它来满足记忆中的天朝上国。蛮夷之土那堪别墅，大抵只适合流放知青、镀金基层、支教还贷、小资骑行而已。
———————————————————————————————————————————
刚才题目好像没读全，三分之二不可住人是前提，那么剩下的是户籍制度的问题，北上广深居住密度极大不是人太多而是人太少，郊区无外来人口建设不起来，能落户的都是挤城市的实力阶层，久而久之有空地无建设者，有人口无空地，恶性循环。随便搜一张北京、上海的人口密度表和人口数量曲线，和东京纽约对比一下就可见端倪。
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