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[问答] 德国如果重新被武装起来，会有什么样的战斗力？

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joycezsz 发表于 2020-1-23 17:49:07 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
德国如果重新被武装起来，会有什么样的战斗力？


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沙发
傀儡猫4 发表于 2020-1-23 17:49:28 | 只看该作者
 
你认为的那个“重新武装”历史上已经实现了，不论是西德还是东德战斗力都不低。
你想要达到的那个“重新武装”的效果，得把政府和军方换一换……
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板凳
谢家盛 发表于 2020-1-23 17:50:23 | 只看该作者
 
这下头九成的答案都在胡喷些什么鬼·······军事是政治的延伸，政治上根本就没有需要的时候武德充值是什么思路？打算坐待关东军式下剋上？
柯尼斯堡梗的和菠兰梗的，先闹明白菠兰现在站哪边，东普鲁士回归运动最积极的是什么人，然后再跑出来说不咸不淡的废话。
至于重新武装，联邦德国56年就已经重新武装了，并且武装成了足以并且确实独自左右北约欧洲战略的66万BW（BGS另算），美军refoger的核心就是BW能首先独自顶住华约最精锐的驻德集群（当然在同样的要求下荷兰陆军KL也武装起来一个齐装满员的重装军）
民主德国的军事化甚至还稍早一点，NVA的架子实际上52年就搭好了。25万NVA是华约集团战备程度最高，反应速度最快，训练水平最好的一支军队（但装备不成比例地差，由于经互会系统的压制，主战装备大概比保加利亚强点，但分系统很有的看），限于1700万人口还在不停流失做不大（鹅国爸爸也不许做大）罢了
现今的十八万人完全是冷战结束以后需求极度萎缩的结果，以目前的德国养百万大军才是匪夷所思的事情，你要这一百万人打谁？威廉二投胎么······


针对很多人说的“一旦发生xx”无力自保再说一句。战争有很多种发生的形式，也就对应着不同的准备时间。
铁幕第一线的BW和NVA面临着饭吃到一半筷子还没放下敌人就掀了桌子的威胁，因此精神紧张赛吉娃娃。而如果没有这样紧迫的威胁还这个德行，那您就是真吉娃娃。
目前的形势来看就算是外交突然崩溃也是以年乃至十年为单位的崩下去才可能开打，枕戈待旦也就是不必要的。何况针对乌克兰的经验BW已经在扩军了（这事痔乎er可能不知道或者压根不想知道，毕竟只有自己才可以脑子正常），装甲部队的规模扩充了一半，L2通通升级A7。
实在不明白为什么这么多人沉迷那种好端端躺在那突然一抽筋就一定要能把邻居踹得脑浆迸裂的状态，真的这么想当日本军部也先琢磨琢磨，真昭和了您轮得到进军部么？
好吧再补一句，强调精神原子弹的诸位，你们还记得从被拿破仑成为有他没我的打不死的小强到被拿破仑打出屎来再到活捉拿破仑，普鲁士一共花了多少年么？
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地板
缓缓飘落 发表于 2020-1-23 17:50:48 | 只看该作者
 
曾经是拥有国家的军队；
现在是拥有军队的国家。
好比拥有海军的大蒙古？
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5#
chole6688 发表于 2020-1-23 17:51:26 | 只看该作者
 
只要再发生一次战争，现在所有关于法国的笑话，主体都会换成德国。
法国一战被打断了脊梁，德国二战几乎是被打回卵子状态了。
军国主义的起源地东普鲁士，现在属于立陶宛、俄罗斯、波兰，要重新受精不太容易。
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6#
ycjyta 发表于 2020-1-23 17:52:26 | 只看该作者
 
不怎么样。德国人被改造得很彻底，对打仗已经无感了。
一战二战德军之所以厉害，是因为德国是由普鲁士为核心建立的。普鲁士的前身是条顿骑士团，他们是由军事集团伪装成的国家。他们一直就有战争的传统。
但是二战以后，美苏英法恨透了普鲁士，已经从地理、文化等各个方面把普鲁士从德国剥离出去了。现在的德国人已经不太会打仗了。
其次，美国限制了德国在高新技术领域的发展。如果真打起来，德国会发现自己的军事工业是瘸腿，除了少数类似豹二坦克这样的装备以外，大多数装备都无法自产。在现在至关重要的“天电网”对抗中，德国更是毫无优势可言。
最后，德国没有核力量。如果德国像二战时期一样进攻俄国，而北约又不帮忙的话，俄罗斯灭掉德国只要五分钟。
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7#
sinomesh 发表于 2020-1-23 17:53:19 | 只看该作者
 
德国人的平均年龄46.5岁。
你能想像一群46、47岁的“小伙子”组团PK的画面吗？




全球老龄化最严重的国家 居民平均年龄已突破50岁

政委说过，一个国家平均年龄超过40岁，就不会打架了。
现在世界面临“百年未有之大变局”的主要原因就是两个：
1、西方老了。
2、中国崛起。
西方就是欧美日加上澳大利亚、加拿大、新西兰、以色列。
欧洲整个老了，老欧洲的特点就是能BB绝不动手，坐而论道。
美国整体上还可以，平均年龄40左右，但是“魔鬼在细节”。WASP（新教盎格鲁撒克逊白人）的平均年龄快50了，美国的平均年龄是被特别能生育的拉丁美洲人、黑人给拉底了。拉丁美洲裔、非洲裔在床上实现对WASP的超越，使劲生孩子：“虽然可能一辈子是非法移民，当不了美国人。老子使劲生，可以当美国人的爹！”
日本更老！（比德国好点，比整个欧洲老）
因为西方整体上老了，所以做什么都力不从心，有点软。


以色列是例外，你看以色列在中东特别能打，年轻就是不一样。


如果西方老了，但是没有别的国家或势力崛起，西方还是可以保持世界地位，维持世界格局不变。
但是，中国崛起了。
中国一个国家就14.5亿人，是整个西方的1.5倍。
世界就像一个狼群，原来有个狼王说一不二，随着岁月流逝，狼王老了虽然依然强壮。眼瞅着另一只雄狼成长的越来越强壮，咋办？
搞他！


扯远了，说到哪儿了，尽量扯回来，嘿嘿嘿


说到德国，德国老了，加上德国虽然生产力强大，雄霸整个欧洲。但是，在美国的控制下，德国的体系不完整，就像高考一样。
德国严重偏科。
现代战争，早就不是单纯比飞机、大炮、坦克、军舰的口径、射程了。
早就从有限空间（海陆空）延伸到无限空间（天电网）了。
“天”—太空，美国新建了太空司令部，现在战争首先就是卫星战，没有卫星等于没了眼睛、没了耳朵。
德国基本上没有什么太空成就。
要知道，发射卫星的火箭＝洲际弹道导弹。
德国根本没有。
没有导航卫星、间谍卫星、通讯卫星、遥感卫星、气象卫星………等等卫星，在现代战争中就是瞎了眼睛聋了耳朵的路痴，怎么和人打架？


电：电子系统。
相控阵雷达、各种电子系统、电子干扰、抗干扰、电子对抗等等，还有现代武器装备的电控、电传等等。
“网”：网络
因为美国的努力和欧洲日本的配合，欧洲所有（可以说除了中国所有国家）的网络是控制在美国公司手里，大家一起用推特、脸书、油管………
欧洲的数据都掌握在美国人手里，欧洲现在几乎没有大的、有影响力的网络公司。
这还导致一个后果，文化！
比如香港、台湾，以前有各种电视剧、综艺节目向大陆输出。
大陆70后、80后是看着台湾综艺、香港电视剧长大的。
现在台湾、香港的艺人都到大陆来捞钱，为什么？
香港、台湾没钱了！
因为电视和综艺主要靠广告收入支撑。
香港、台湾的广告都投到美国网络公司去了。
自然就没钱了。
美国网络公司挣广告费可不向当地交税和消费。
又扯远了，尽量扯回来，嘿嘿嘿
说哪儿了？
对了网络，现代战争离不开网络，德国哪有网络公司，没有网络公司就没有网络人才，在网络战方面不堪一击。


除了“天电网”还有德国都是“大叔”和“大爷”外，德国还有一个问题：敌人在哪儿？
德国重新武装想干谁？能干谁？
德国再怎么重新武装，没有核武器和载具（两弹一星）
看地图
第1张图片 德国邻国：丹麦 荷兰 比利时 卢森堡 法国 瑞士 奥地利 捷克 波兰（隔海与英国相看两相厌）。
再过去就是俄罗斯了。


其中英、法、俄都是有核武器的国家。
德国重新武装图啥？
就丹麦、 荷兰、 比利时 、卢森堡 、瑞士、 奥地利 、捷克 加起来多大？
还要准备承受高卢雄鸡下的核蛋？
（以上观点很多来自政委，特此说明。）
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8#
倦丶入棺 发表于 2020-1-23 17:53:28 | 只看该作者
 
你还以为现在的德国跟上世纪初一样啊，那个时候德国是世界第二大，欧洲第一大经济体，钢产量英法俄加起来都干不过德国。而且当时德国的兵役制度更加完善，一打起仗来分分钟动员几百万预备役。那个时候的德国，给充分的时间武装和总动员，怕不是得把欧洲大陆按在地上打。
现在德国虽然还是欧洲第一大经济体，但是GDP在世界上所占比例远不及当初，按照题设给他完整的军事工业，有能力生产世界最顶尖的武器。但是现在德国的国防军的训练强度，估计都不如上世纪初的德国预备役和民兵的训练强度大，更别说普通民兵预备役了。就算给你武装起来又能怎么样，连波兰都不一定锤得过。
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9#
阿生挖机 发表于 2020-1-23 17:53:42 | 只看该作者
 
目前德国实际上已经恢复武装。德国发动两次世界大战有其特殊的国际背景，这与日本有很大的区别。在19世纪末到20世纪初，德国刚刚实现统一，在发展资本主义过程中需要通过掠夺殖民地进行原始资本积累。但亚非拉已经被英法俄瓜分完了，因此矛盾就爆发。二战纯是一战的延续，德国在战后被协约国瓜分和压榨，没有给德国基本的生存空间，这时候一个希特勒出来一发动再加上德意志民族的军国主义思想基础和工业基础，二战就开始了。二战以后，美苏两方都给予东西德国以援助，有效的发展了经济，特别是德国工业基础雄厚，自然资源丰富，能过得下去自然就没人寻思打仗了。再加上冷战期间两德是东西方对抗的一线，不得不对德国进行武装。从现在来看，德法英美经济联系十分紧密，二战后的德国缺少战略纵深，即使武装起来，也不可能再调起大战了。
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10#
雷氏 发表于 2020-1-23 17:54:21 | 只看该作者
 
近代以来，西欧已经大约三次错过了大部分地域统一或者达成结成牢固联邦的机会。法兰西1800年前后 及德意志1914-1918、1939-1945
而且很巧，破坏这些机会的恰恰是 大陆以外的离jiao岸si平gun衡手 大不列颠或者 阿美利佳（大不列颠的前养子 继承优良家风）.
欧亚大陆西端（不含外岛）想以经济 政治 军事的独立形态出现，估计是 世界岛中心最不希望的。
虽然稳固领土的国家基础需要鲜血才牢靠，但稳固的大厦 遮风挡雨 带来 长时间安宁和平。
下面到了匈牙利民间寓言时间——
熊哥哥和熊弟弟在路上捡到了一块奶酪，高兴极了。可是，他们不知道怎么分这块奶酪，小哥儿俩开始拌起嘴来。
这时有只狐狸跑了过来。
“小家伙们，你们吵什么呀？”狐狸问道。
“我们有块奶酪，不知道该怎么分。”熊弟弟对狐狸说。
“这事好办，我来帮你们分吧！”狐狸笑了笑，把奶酪拿过来掰成了两半。
“你分得不匀！”小哥儿俩嚷着，“那半块大一点儿。
狐狸仔细瞧了瞧掰开的奶酪，说：“真的，这半块是大一点儿。你们别急，看我的——”说着便在大的这半块上咬了一口。
“可是现在没咬过的那半块又大了一点儿！”两只小熊又嚷了起来。
于是，狐狸在那半块上咬了一口，结果第一个半块又大了点儿。狐狸就这样不停地咬着两半块奶酪。咬着咬着，奶酪全被他吃光了，一点儿也没剩下。
“你可真会分！”两只小熊生气了，“整块奶酪都被你吃光了！”
“小熊，我分得可公平啦！”狐狸笑着说，“你们谁也没多吃一口，谁也没少吃一口。”[
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