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[问答] 英国作为没落的老牌帝国国民性格依然骄傲，但中国作为更加老牌的帝国，为什么骨子里却不是那么自信与骄傲？

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汗瘴悠拷松藤 发表于 2020-5-8 03:12:35 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
不改答主的题目了，补充一下就所谓的“大英帝国”中的帝国而言，中国不算帝国。


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标签：大英帝国骨子里国民性为什么补充
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精彩评论20

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沙发
丶伴 发表于 2020-5-8 03:13:12 | 只看该作者
 
大清国没挨揍之前也是那个鼻孔朝天样子的。
我为什么要说一个“也”字。
第1张图片
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板凳
yu648820169 发表于 2020-5-8 03:13:52 | 只看该作者
 
中国是被吊着抽了一百年，几代人。相当于英国被印度统治了三百年，被世界各国只要有名的都进来当过洋大人……


英国现在是老本还没吃完，相当于老上单于年间。


中国是好容易爬起来，刚走到汉文帝汉景帝，还没到汉武帝时候呢


虽有妇好吊打鬼方蛮夷把白皮俘虏拉回来祭天的历史，但是现在还是打不过匈奴不是？


再说了，中国倒霉的时候那是白银法案连根刮，洋人杀人不犯法，景明楼上鼓声响，日寇侵华如入无人之境的时候，
英国现在还没沦落到让法国入侵伦敦大屠杀的地步


更不用说，现在英国一个在英国本土就是没钱看病等死的小loser，跑到上海就是五星级跪舔可以保证就是病了也是VIP待遇肯定死不了了……
您觉得中国人别说底层的了，就算上层的去英国，还优待？那个富豪家闺女在英国被英国瘪三打死才过去多久啊？
现在担心的就是洋大人里边的小瘪三往我们这里跑
我翻个墙都是说我们独裁腐败已经感染了几千万呼吁救援你们千万别来的……
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地板
kuaimeng 发表于 2020-5-8 03:14:03 | 只看该作者
 
英国只是没落而已，且世界霸主的权杖交接给了同文同种的美利坚表弟（现在是表哥），还在表哥的世界秩序里扮演着重要角色，人家当然可以骄傲啊；
中国近代可是到了濒临亡国灭种的地步。
不信你看看在此之前，就在第二次鸦片战争英法联军打进北京城后，顽固派的大臣么可是依然傲慢得很呢，“立国之道，尚礼义不尚权谋，根本之图，在人心不在技艺”、“以忠信为甲胄，礼义为干橹”，这可都是他们说的。
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5#
三千尔 发表于 2020-5-8 03:14:14 | 只看该作者
 
尊荣之前，必有谦卑（箴18：12）

败坏之先，人心骄傲。
就算人也一样，你往往看到了自己不足（被生活打疼了），才开始学习别人的长处。
谦卑是一种美德，对人对国家都是如此。
只有处于黎明上升期的国家与民族才会摆脱骄傲，习得谦卑，变得越来越强。
比如
沙俄崛起时候很谦卑，谦卑到崇洋媚外，宫廷用语都是法语；
美国崛起时候更谦卑，甚至于对满清都有点卑躬屈膝（想赚钱），对英国更不要说了；
普鲁士崛起的时候也一样，俾斯麦时期，他们也认为英国比自己强多了，羡慕英国，学习英国；
中国傲慢的时候就多了，大部分时间都不学习外国，甚至和外界强国接触不了。
因为地理环境：
最大的大洋（东）、最高的山脉（西南）、最大的高原（西）、辽阔的草原荒漠（西北）、无垠的冰雪禁地（东北），隔离了世界其他区域，把中国变成一个井中之地，世界中的世界，占据这个巨大井的势力，往往就能平稳的运行百年。
明朝向谁低过头过啊？倭寇他们赶走了，海禁了；抗日援朝他们赢了，把日本打回了内陆国（导致明治维新的时候发现自己造船技术都失传了，日本可是个岛国啊）；打葡萄牙也赢了；
清朝一开始朝谁低头呢？看着因航海科技进步而蜂拥而来求自己贸易的西洋诸国，满清皇帝摩挲着脚前山一般的金银，哀怨的说道：朕想低头，可是向谁低呢？
英国前来满清第一次的使节团，马嘎尔尼使团，据说为了完成外交使命，曾经按中国礼节朝乾隆三跪九叩（当事人讳莫如深，要求在场者都保持沉默），以朝贡国面对上国的礼节朝见了乾隆，这是满清对英国人的第一个印象。
也许这也是乾隆后世子孙咸丰死活要求英国人下跪的原因，哪怕对方舰队沿着东南沿海一路蹂躏，直到毁灭大沽口炮台（第二次鸦片战争第一战），仍然想对方下跪，否则哪怕败了也避而不见使节且不愿意英国派驻公使驻京。
然后就被反复狂揍，一直被揍到鼻青脸肿，才承认自己不如列强了，这是彻底服了，才开始学习文化、军制、科技。
满清为了傲慢付出了多少的代价，然而问题就是：你没挨过揍、一路顺风顺水，你为啥不傲慢呢？
从此之后，我国文化一直很谦卑，甚至有些崇洋媚外。
但是崇洋媚外也不是完全的坏事，只是极端了而已，只要能学习强者的优点，慢慢变强，风气迟早要变的。怕的是不学习，却一味的傲慢或者一味的崇洋媚外。
世界的霸主们，在崛起时候往往非常谦卑，甚至身段放的很低。
①美国当年特别谦卑
为了满清做生意，砍光楠木，灭绝海獭，不远万里送满清需要的木材和皮毛；
对满清非常客气：在第二次鸦片战争时候（烧圆明园前一次），英法已经打赢了满清，逼迫满清签署条约；咸丰出于傲慢，对其他条款视而不见，就是不许公使驻京（不跪且国家间平等）；英法当然不认，敲着西瓜刀威胁满清；
美国也去了，没有士兵，就一个使节，这使节偷偷去见了满清谈判大臣了，意思是：我不派公使驻京也行，只要让我做生意就可以，我国可以先签合同。
和英法态度比比！就是这么谦卑！
（当然，这事还是黄了，因为美国给咸丰国书里，中文翻译美国总统为“朕”，这又触犯了咸丰脆弱敏感的小心脏，当即大怒且嘲讽：美国蕞尔小国还特么自己称“朕”，不要脸。）
②美国上层人很长时间崇洋媚外。
看流行文化就是看有财富的人喜欢娶什么样的老婆或者女孩子试图嫁什么样的老公。
美国自觉自己是乡巴佬、没文化，在赚钱之后，就想和欧洲老贵族联姻。
就是美国土豪发财之后，去欧洲寻摸那些财政出了问题、濒于破产或者已经破产的贵族，试着娶人家女儿，来给自己脸上贴金。
人家贵族不破产、不缺钱也不会把女儿嫁给这些万里之外的土鳖啊，和卖女儿其实吧，也没有区别。
③普鲁士也挺谦卑的。
崛起前后，被欧洲视为非常淳朴的大农村。说是有个英国人在柏林街头抽廉价的英国雪茄，立刻就被当地人认为是有钱人！
这也说明当时德国文化多朴素和多穷了，且也非常崇拜羡慕英国人。
反例也有，就是印度人。
印度人莫名其妙和我国开战？这个可以看出这个国家有多么的傲慢。
因为作为曾经英国人的打手，他们在百年前就在英国人指挥下打赢过清军、在上海街头巡逻过。
然而傲慢的陷阱就是阻碍你获得新知识、新信息，印度人太傲慢，对中国看法和印象还停留在百年之前，想拿前朝剑斩本朝官，然后才发现自己是以身饲虎不要命啊。


所以，傲慢乃败坏开端，谦卑为尊荣之前，人如此，国也如此。


第3张图片
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6#
莫愁67 发表于 2020-5-8 03:15:04 | 只看该作者
 
周武伐商，继而周公平定三监之乱，遵循“兴灭继绝”的传统，封商后裔于宋国，为周之“三恪”，国宾。所以宋国人有理由骄傲。
英国虽然从世界话事人的位子上推下了，但英国和新霸主美国的关系，还要胜过周和宋——
    周伐商，而美并非直接伐英周人和商人在当时实非同一族群，而美英皆为盎萨英国是美国在欧洲大陆进行力量投射的主要抓手
在Pax Americania下，英国是国宾，也是宗亲，还是股肱，所以有资格骄傲。


而我国在这套体系里，原本是边缘、血汗工厂的定位。
安全、经济、科技、文化的依次复兴，还在路上。
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7#
挖铁life 发表于 2020-5-8 03:15:28 | 只看该作者
 
因为英国虽然没落了，但好歹是殖民地丢掉了，然而欧洲很长一段时间还是世界中心，英国那么多年依然是欧洲顶尖发达国家一堆东欧人求着去英国打工
作为发达国家和英联邦首脑，那么一个小岛居然有如此影响力，英国和巅峰时期比起来自然是衰落的，但一直以来都发挥着比其自身地缘大得多的实力
中国就不一样了
近代就是个白人蹂躏有色人种亚非拉的历史，大清太不争气，民国也无法阻止洋大爷在中国横行霸道
人种上自信全无，连相对而言最有出息的“日本”最后都被英美教做人了，从而让早年很多知识分子都有一种想要“脱亚入欧”的给西方跪舔的气质（蒋委员长的宋夫人就是此类的典型）
而我国又因为建国后一穷二白，啥都没，建国初期收毛子的钱给毛子当了十几年的狗……
这落差实在太大
就好比英国一个小破岛地缘可以达到30分，然而维多利亚时期傲视整个世界达到100分，现在就算衰落了也有60-70分，远超他原来的体量
而中国，这地理人口资源和体量，明明80分的基本盘，过去一百年都处于近似0分的位置……自然很多人自信心都有问题了……
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8#
神女飞天 发表于 2020-5-8 03:15:44 | 只看该作者
 
英国人不是骄傲，英国人是古板外加有点自以为是的十三点性格，用拿破仑的说法，英国人都是一群没见过世面认死理的小商贩小市民，别看英国征服了很多地方，但大部分英国人其实就那一亩三分地，你看英国小说里面很多老处女老绅士一辈子就没出过村，这点甚至影响了他们长期统治的一些殖民地人的性格，比如印度新加坡。
连英国人阿加莎克里斯蒂都嘲过这点，她在她的作品《尼罗河上的惨案》里面，配角雷斯上校请大侦探波罗吃饭，波罗本来想吃法餐奶油蘑菇之类的，雷斯上校对侍者挥挥手，说我们不要这种乌七八糟的法国菜，我请你吃正宗的英国菜，好像是烤鱼之类的。菜上来之后，波罗发现那叫什么玩意……
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9#
赵曦 发表于 2020-5-8 03:16:15 | 只看该作者
 
骨子里不自信骄傲能刚建国就和联合国军在三八线上对掐？
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10#
金生何似太茫然 发表于 2020-5-8 03:17:07 | 只看该作者
 
国大民骄，本是常态。
但需要岁月积淀，或者说是靠时间与事件，淘汰与洗礼掉老观念。中国还需要半代人的时间。十年左右，天朝大国的心态就会爆棚了。
同样，大国心态的衰退，也需要时间。要一直等到从衰弱环境中成长起来的人掌握话语权。
英国在六七十年代，还自我感觉是世界主要强国。近二三十年，才退化成次要强国。所以还需要一整代人的时间，才能彻底认命。
本国从万历年后，汉民族作为主体民族，压根儿就没有过什么可以标榜的东西。难以形成可持续的民族自信。
而康雍乾三朝，虽然又形成了国家层面的天朝上国观念，但很快就被近一百年的吊打所湮灭。
鸦片战争时期，只是手段与技术的不自信。到甲午海战与八国联军之后，彻底成为了文化和种族的不自信。
一百多年的坑，得慢慢爬。
抗战胜利，对种族的自信开始回升。
抗美援朝，极大提升了民族自信心。
但不是所有自信都能靠打仗得来。
经济提升，增加了对道路的自信。
抗击灾难，增加了对制度的自信。
而只有全面的自信后，才能诞生出没有怨气的胸怀宽广的文化自信。这时候，才是天朝上国的重现。
国家对这方面是高瞻远瞩的。
我们这一代国民，是可以翘首以待的。
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