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[问答] 如何评价「ns 上每出一个素质稍高的游戏就都会有很多讨论」这种情况?

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若小柒1 发表于 2020-5-15 02:22:46 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
如题，除开本身素质极高的塞尔达，别的 ns 游戏譬如异度之刃 2、马里奥奥赛德、马车、还有最近的火纹新作，玩着都有一种「素质虽然相对 ns 其它游戏来说很不错，但没到能让我吹爆的程度」的感觉 或者说，这些游戏我在索系平台能找到类型相近但素质更高的游戏。 又或者说，如果异度之刃 2 或者风花雪月是发售于 ps4、pc 而非 ns，还会有这么高的关注度和讨论热度吗


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标签：异度之刃2异度之刃风花雪月极高的马里奥
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沙发
daidai1462 发表于 2020-5-15 02:23:23 | 只看该作者
 
不，你找不到…………车虽然是3A平台主流的游戏类型，但是好像马车这一类主打策略轻松的赛车游戏你在索系和软系上都是找不到的，更别说其它几个游戏，因为现在3A类型是由欧美主导的为主，所以日系部分类型你是很难在主打3A的索系和软系上找到的。而且其实这里有一个坑就是，3A游戏不一定是好玩的游戏………………
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板凳
旧梦难提 发表于 2020-5-15 02:24:12 | 只看该作者
 
这些游戏我在索系平台能找到类型相近但素质更高的游戏。


这句话笑喷了。
在其他平台你能找到目前比你提到的4作好的同类型游戏吗？p5算一个，然后别的有吗？请举例，别随口开火车。
况且，p5的讨论度有比奶刃2低吗？


别的 ns 游戏譬如异度之刃 2、马里奥奥赛德、马车、还有最近的火纹新作，玩着都有一种「素质虽然相对 ns 其它游戏来说很不错，但没到能让我吹爆的程度」的感觉


确实有些如你所言，像奶刃2、风花雪月这两作是有严重缺陷的，没有到能吹爆的程度。但是请问3D马力欧和马车这两个，其他平台有什么可以谈得上可以比较的吗？张口就来不是这么来的。
作为火纹粉丝，这作风花雪月的问题我可以写千字檄文，傻逼光荣做战棋的思路甚至远不如当年做曹操传的水平，但是近年srpg你再找一个能打的出来？
奶刃2比较极端，优点特别好，缺点也特别差，吹爆的人盯着优点吹，自然是没问题的。
但是奥德赛和马车？真就是面对游戏业界“一个能打的都没有”，还能怎么办？


题主这种屁股歪掉的说出这种言论不合适吧？
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地板
丨RwR丨 发表于 2020-5-15 02:25:04 | 只看该作者
 
我觉得你第一句话就不对，在ps4已经有原神的基础上，老任的招牌野炊也已经被比下去了，ns已经没有作品可以和ps4抗衡了
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5#
求舔大神 发表于 2020-5-15 02:25:18 | 只看该作者
 
马车哪来的现象级讨论……
马里奥奥德赛也不是“素质稍高”，几乎全游戏媒体齐刷刷的打出的综合评分97的神作啊……
其他几个都是在索系平台已经被唾弃或边缘化的类型，比如日式RPG（八方，异度2），比如SRPG（带三国要素的火纹），比如平台跳跃（马里奥），这些游戏本身是人气IP，又自带类型老粉，也容易引起老粉的集中讨论。而你在索系平台是找不到几个类似类型的作品的，更别提近似素质了。
另外，任天堂刻意在游戏中加入了网红和易流行的元素，比如自带网红属性的比如Labo和健身环，比如满满怀旧的大乱斗，带一波现象级讨论很正常。
一般的“素质稍高”的游戏同样没太多讨论热度，比如近期的异界锁链，人气就远不如同为白金出品的尼尔。
NS在今年一波移植大作就位后（在数量和类型上）其实已经不太缺游戏了，缺的是能和PS4XBOX1同台竞争的高清3A大作。
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6#
豆腐干豆腐双子 发表于 2020-5-15 02:26:10 | 只看该作者
 
其实任何一个平台上出了一个素质稍高的游戏都会有很多讨论，比如说刚刚上Steam的命运2。
你说的缺乏游戏我赞成，但是这个缺乏是对整个业界来说。
游戏业界许多类型游戏荒不是一天两天了，连曾经最繁盛的JRPG都凋零的厉害，今天还有人和我念叨：“ 格兰蒂亚感觉永远都做不完了”。
想啥呢？最终幻想现在也就这个样子了。


“物以稀为贵”这个道理，可以放到很多游戏里，比如说《火焰纹章：风花雪月》上，我走的皇女线，玩下来要说挑毛病，还是很明显的，关卡这个复用度还是肉眼可见的高，策略部分确实感觉不是太重点——我另外一个朋友就很不给面子了，他觉得就前面关卡而言，还不如那个国产的《圣女战旗》不能刷的前七关。
而且矛盾有明显强行攒起来的地方，故事无非就是因矛盾而展开，但这矛盾到最后展开的也不明不白的，攒到最后交代的也挺奇怪。
问题是有，但是你现在能找出比风花雪月更好的同类游戏吗？
其实是没有的，索尼自己都丢掉了很多不大卖的游戏类型，还是那句话，物以稀为贵。


同样的道理，也适用于《异度之刃2》。
我一周目《异度之刃2》的时候，可以说体验相当的迷，但我依然给了这个游戏非常高的评价，因为这个游戏的世界观架设，就我而言，真的是现在这个格局越写越小时代的一股清流，这个游戏的第八章向后的剧情，这样的手笔，被人吹爆并不奇怪。
但这游戏问题其实很多，首先，和前作比，其实是有所妥协的。
问题一大堆：长的要死的系统教程，抽卡不说，卡池上限还要做调查团任务？抽卡都抽不安稳，真的太长的怪物血槽，以及明显为市场考虑的人设，光和焰，一个完美贤惠人妻，一个完美金发傲娇，都是常规模板了——人设这东西看多了其实就那么回事。
可以说《异度之刃2》是一部有妥协，有坚持，也有固执的游戏。
但是它的大格局，这几年是找不到能击败它的——在最后一章，那些和异度之刃1相关联的台词就够了。
第1张图片 找一张后期截图还不剧透太难了
你如果说索尼平台上，不谈那些老作品，靠着帝国篇、王国篇、克州篇加一块A过来的轨迹可以一战的话，emmm，我觉得还是不够，除非F社能把魔人马克邦的疑似异世界来头讲清楚——不过按照法老控的尿性，先来三四次“没有那个必要”再说。
《最终幻想15》？《鬼哭邦》？《卡里古拉过量》？想啥呢，醒醒。


至于《马里奥：奥德赛》，这游戏真的是属于你想抄都抄不明白的系列，箱庭关卡设计水平早有定论，索软两家除了重置老作品，都不会做平台跳跃的游戏了。


反过来，就拿索系上吹爆的女神异闻录也是一样的，有一次在饭桌上，我和一位同事聊了一下经常天下第一的P5，她是个女神异闻录系列的老粉，听完我对女神异闻录5的赞美，她就直说不如女神异闻录4。
我仔细想了想，如果硬要说，在还没玩到皇家版之前，女神异闻录5最后一段猛然坐火箭式的剧情拔高，个人感觉其实是有些仓促的（还有一些我认为有问题的涉嫌剧透，就不再赘述了）。
其实P5给我留下最深的印象是..下雨天刷魅力洗澡...
但是这微妙的感觉，其实也就私下说说，说到底，能找到比女神异闻录5更好的同时期游戏吗？
物以稀为贵，没必要苛求。
至于血缘诅咒，这世上除了宫崎英高自己，还有比他做的更好的吗？当然没有，也是一种物以稀为贵。


综上所述，我认为，真正的好游戏，一方面自己的品质要过硬，另外一方面也会受到环境影响，比如说同类稀少，让评价体系更加宽容，这个基本盘是不受平台影响的。
但是这并不代表平台的推广就完全没有影响，每个平台的受众都有自己的侧重，从游戏评价的角度讲，没有完美的游戏，只有有优点的游戏，而这些游戏的优点能否和平台受众群体步调一致，是会影响到舆论效果的，热度的长短和高低都会受此影响，例如鲁弗兰，本身小众，质量高也没用...
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7#
过来《我冷 发表于 2020-5-15 02:26:18 | 只看该作者
 
谢邀?
不知道题主是用哪个游戏来对标异度之刃2？
索系平台有独占的可以和异度之刃2类型差不多，还能做到素质更高的游戏么?
不知道题主是用哪个游戏来对标马里奥奥赛德？
索系平台有独占的可以和马里奥奥赛德类型差不多，还能做到素质更高的游戏么?
不知道题主是用哪个游戏来对标马车？
索系平台有独占的可以和马车类型差不多，还能做到素质更高的游戏么?
不知道题主是用哪个游戏来对标火纹？
索系平台有独占的可以和火纹类型差不多，还能做到素质更高的游戏么?
虽然索尼大法好，但是胡吹=黑啊。
这些你列举的游戏，不管跨到哪个平台，都会是个火爆的话题，讨论甚至会超出游戏本身，三御家中两家结盟，而且是深度合作，这特么是什么景象！
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8#
我的名字一般 发表于 2020-5-15 02:27:00 | 只看该作者
 
单马车一机4人同乐这条，能在索系和巨硬能找到同类型素质更好的？
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9#
bin大宝宝 发表于 2020-5-15 02:27:18 | 只看该作者
 
【索系平台上可以找到更好的】
您说的这几个游戏里，奶剑2我没有玩明白不予评论。马车8，风花雪月，奥德赛，哪个能在索系平台上找到比他更好的？
马车是道具类赛车的开山鼻祖，市场上找不到比马车更好玩的道具类赛车游戏了吧？
风花雪月是目前评分最高的火纹，这一代除了地图设计不如if之外，您觉得哪里还有缺陷？这一代加入的系统基本没有哪个系统是废的，信件，茶会，烹饪，种植全都在游戏中发挥作用。
【这些游戏登录其他平台会怎么样】
这些游戏登录其他平台也依旧会引起风波，因为自身素质过硬。
对于NS上这些“素质稍高”的游戏您可以有自己的看法，可以觉得他不好玩，我尊重您的想法。毕竟每个人爱好不一样，每个人心中都可以有自己觉得最好玩的游戏。


















但是您告诉我，世界上哪一个游戏制作者敢说：“我们做的动作游戏比马里奥更好玩”这种话？
上一个和马里奥叫板的索尼克已经凉透了，他还在靠着马里奥续命。
索狗一直在吹的钠克，都快被按到地底下了。
第3张图片 我眼睛不好，您告诉我在这张GameRankings“All-time best”排行榜里，奥德赛在哪里？
17年在宣布年度游戏之前，台上那一堆乐器和那个娘们最适合演奏哪个提名游戏的主题曲？
答主您是没玩过游戏还是屁股是歪的，还敢质疑人舔糖拿来赚口碑的ip？
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10#
非常亲切 发表于 2020-5-15 02:27:41 | 只看该作者
 
首先ns上每出一个素质稍高的游戏就会引发现象级讨论这是某种程度上的事实，是可以根据具体热度来判断出来的，而缺乏游戏则是一个主观感受，这个主观感受来自于谁先不说，但是肯定是无法作为前面事实的客观根据的。
其实简单说ns游戏会被热门讨论的根本原因在于ns本身的热度高，回头看看wiiu，不缺游戏吗，没有素质稍高点的游戏吗，是否引发现象级讨论了呢？
所以真正要讨论的是ns作为一个平台为什么热度高，还有就是什么样的人认为ns缺乏游戏，因为ns游戏的数量增长非常惊人，增长速度早就超过很多平台了，这样还觉得ns缺乏游戏的人多数是想在ns上玩ps4xb1蒸汽上那种高画质大型3a吧，从这个角度说ns确实缺乏这样的游戏。但是这样真的能证明所有人都觉得ns缺乏游戏么？
于是最后的两个问题，ns的热度是这些想在ns上玩最新3a的用户推动的么？ns上出了高素质游戏是主要靠这些人在讨论从而引现象级热度的么？
我想多半不是。所以这个问题就是因为某些原因不喜欢ns阵容的人，在用自己的感受解读更多喜欢ns阵容人的行为，这个逻辑是混乱的，有wiiu做例子，ns不会凭空热起来，ns现在自有对其自身而言健康合理的游戏生态，这个生态未必适合你，但也有大量用户非常适应这种生态，这样的用户多了，ns就火了，ns上高素质的游戏讨论就热了，如此而已。
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