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[问答] 马自达为什么没能成为街车？

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滚犊子873 发表于 2020-6-22 17:26:23 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
从转子发动机、创驰蓝天到魂动设计的，真心觉得这个品牌非常有个性也很努力，难到就是因为太有个性所以没能成为街车吗？


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标签：转子发动机创驰蓝天很努力马自达有个性
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沙发
妙趣挡不住 发表于 2020-6-22 17:26:50 | 只看该作者
 
首先，你要明白一个事实，那就是马自达就是一个小厂
丰田可以玩各种各样的东西，大众也可以，因为人家资金包括实力是雄厚的，有些车就是秀肌肉的，根本不用销量证明什么。
马自达这样的小厂，他弄一个车就得卖一个车，不然赔了就炸了。。。
马自达有技术，这个是公认的，不然丰田不能跟他合作啊。。。但这不能抹杀马自达车厂本身小的原因。
你看看本田和丰田，人家造一台车可能不赚钱，但是我孩子多啊，厂子大，就算是坑了也没事，后面车型弄好了能扭转。
而像马自达这样的车企造车就不能输，输了就是亏大了。
所以，马自达其实自己也明白，像自己这样工程师主导公司，注定营销之类的就是他不擅长的。
它又不能转变风格做一些平庸的车，因为中庸之道是中国人最在乎的。
其实中国人买车，第一牌子，第二空间，第三外形。
马自达只占外形，而且受众还不是大数。其他都不占便宜，第二相空间是吃亏的。
中国人爱的大空间，马自达为了外形不妥协空间，爱全景天窗这样不太实用的东西，但是它笼型车身注定就安不上全景天窗啊。。。。
所谓讨好中国人，通通不可能，注定他就不可能成为街车，再给他100年也不能。
而且从产品线上，你看看本田丰田。
中国真正走量的车，还都是10w以下的车，在这方面，马自达是空缺的。
加上专注于自然吸气，中国的咖啡法案，还有积分政策，对它来说都是巨大的考验。
我觉得以后马自达会越来越难做越来越难走，但我也相信，还是有人喜欢他的车。
因为他给你的驾驶感受，是这个价位车根本给不了的。
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板凳
C小静V0 发表于 2020-6-22 17:27:14 | 只看该作者
 
15款马自达3车主，坐标澳大利亚悉尼。
马自达不是街车这个问题放在中国是成立的，因为非本土品牌里面大众，丰田才是中国公路上最常见的。但是放在澳大利亚，问题就不成立了，因为马自达在澳洲就是街车。
从销量数据看马自达品牌在澳洲稳居第二位，仅次于丰田。论单款车型，卡罗拉排名第一，马自达3排名第二。值得一提的是，丰田和各大租车公司，出租车，政府采购的合作甚广，所以跟多销量来自于企业和政府客户的批量购买。而马自达在澳洲几乎没有和机构合作，所以单靠私人购买力就坐上了销量第二把交椅，说明马自达的车是受到大众认可的。
论缺点，我同意其他几位答主的观点：悬挂偏硬，隔音不足，时速大于80km/h以后路噪比较大。空间尚可：曾经载四个成年人和全套滑雪装备去Perisher滑雪；平时后排放儿童座椅，后备箱里放婴儿车和行李，仍然可以载四个成年人外出一天。
论优点，首先是省油：2.0L自吸发动机长途6.5L/100km，悉尼市区8.5L/100km；其次驾驶感在同级别车中表现卓越，自以为比丰田更有驾驶的乐趣；再次是外观设计亮眼，魂动设计语言让马自达的车能从同级别的其他品牌中胜出一筹；最后是价格便宜，学生党，年轻家庭都可以很轻松承受。
澳洲的马自达3，6，cx-8，cx-9等主流车型均直接进口自马自达的日本工厂，所以装配质量很高，车况十分可靠，极少有毛病。中国的马自达好像分给一汽和长安的合资工厂生产，不知道质量是否可以达到和日本工厂一样的水平。同时马自达在中国的售价似乎和同级别其他品牌相比没有优势可言。以上两点原因或许造成其在中国销量有限，未成为街车的结果。
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地板
ah__fei 发表于 2020-6-22 17:28:10 | 只看该作者
 
昂克赛拉满大街都是还不够街车？


老生常谈的问题
要问就是：
隔音差！

空间小！

避震硬！



其他没了，因为和中国人要的安静，大空间，舒适完全相反，所以不能成为街车。
马自达操控不提，单纯论开车的感觉。
转向的手感以及回正的力矩都很舒服，指向很精准一切顺其自然。
驾驶位和前排坐姿很舒服，车空间不论，只说前排绝对没毛病。
油门可以很轻松的控制住，可以很精确去调整车速或者发动机转速。
一切都归结成两个字，好开。
最大的缺点是什么？
噪音太大，滤震小震动太差。
如果能把噪音控制在同级别中等的程度，轮胎换厚一点的胎，就完美了，至少对于驾驶者来说很完美。


但马自达没有，哪怕不主打操控，主打家用的cx5噪音也控制的不好，让人很遗憾。


回答完毕。
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5#
@Xizi_HqDEqfTF 发表于 2020-6-22 17:28:30 | 只看该作者
 
谢邀。
题主问为什么没成为街车？那首先说什么是街车。街车大约等同于我们所说的“烂大街”的车，就是能见度非常高，哪里都有。做到这点，有两个条件：第一，保有量得大，第二，辨识度得高。
拿这俩条件逐一验证下马自达。
保有量。截止2019年3月，搭载马自达创驰蓝天技术和魂动设计的车型，累计销量达到了100万辆。也就是说从2013年，第一代CX5引入开始，到现在，新款技术和设计的产品卖了100万辆，这100万辆包含哪些车呢？CX5（一代、二代）、阿特兹、CX4（中国特供）、CX3（一共3000辆）、MX5（少量，新款也就500+，其他渠道未计入）昂克赛拉（量最多）、CX8（千把辆）、CX9（可忽略不计）。上面这些新款车，运用的是家族化的魂动设计，辨识度较高，但是100万辆，假设都还没报废，散落在960万平方公里的中国大地，大家自己算算吧。这里有个问题，某些地方对马自达认可度是比较高的，比如广东地区、上海地区、成都，但在湖北地区就不行，看来题主在马自达的滞销区域。
第1张图片 辨识度。这个上面也说了一点，新款的魂动设计非常美，老款的马自达，如老马3、老马6，辨识度也是非常高的，尤其是老马6，一代人的经典记忆，轿跑流线型的车身、个性的尾灯，情怀和性能兼得的杰作。只是最后廉颇老矣，不得不降价求生，最终被阿特兹取代。但老马6是真正能称得上街车的存在，不只是因为在它的全生命周期内，销量较为出色，极具辨识度的外观和民间话题热度也是让它刷存在感的重要因素。
第2张图片 其实，在我看来，马自达没有成为街车是我们这些车迷的行运，如果所有的车企都想做大众丰田，一副面孔打天下，那这个车市就太没意思了。幸好还有个倔强的马自达，能够隔些年带给我们一些惊喜，无论是设计，还是技术，有它在，我们还能感觉到当下汽车市场中所剩无几的匠人精神。
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6#
中华☆祁会勇 发表于 2020-6-22 17:28:43 | 只看该作者
 
昂克赛拉车主参上
转子发动机对普通人来说是个谜，马自达为啥执着于转子也是个迷
创驰蓝天技术，宣传上就等效理解成大众的MQB平台好了，差不多一个意思
混动么，车友群都称作混蛋，好看的，不然我不会买。
然而换个角度想想，如果有人问我：
马自达好么？
挺好的
特别好么？
额。。。
我作为车主也说不上这车有什么特别好的，操控啊，车身特性啊，滤震啊，这些个事儿得开久了才感觉的出。
再者，昂克赛拉在混蛋系列里已经是最小只了吧（只论国产，不讨论CX3），我依旧觉得这车抗侧倾不行，悬挂也太软，转向初段比例太大，冷车2-3升档顿挫，座椅包裹性差，NVH灭绝人性。
随便说说就是一大堆问题吧，当然换个人会有不同体验。
反观开过几次的大众朗行：
说不上哪里优秀，也挑不出什么特别大的毛病，大概也就座椅稍微有点硬，后轮的动态有点奇怪，无伤大雅。说感觉的话，这车本身没啥存在感，就是开着，还挺好开，不过没马自达开起来轻松，油门，转向手感都是马自达的柔和线性，通俗点说，马自达开起来顺手，至少是我的手。
多说一句，刹车是大众的给力，感官上，极限性能没啥大差距。
所以题主：
你喜欢马自达就觉得混蛋们好看技术又强
在我看来，马自达也就那样吧，挺好开的，噪声抑制贼差，单身的开开挺好，拖家带口的去隔壁大众通用瞅瞅吧。
顺带一提，昂克赛拉的视野对新手不太友好，上路请小心。
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7#
济艘鬃史 发表于 2020-6-22 17:29:00 | 只看该作者
 
谢邀
产品定位不符合国内大众普遍的需求，这就是最根本的原因。
马自达我只开过阿特兹2.5。从从驾驶感受上来说，阿特兹不能算是运动性很好的车型。这个要从几方面来说。
第一，方向盘指向性很好，阻尼和回正力矩做的很线性，非常不错。
第二，双踏板很线性。油门非常跟脚，这里也有变速箱的一份功劳在。刹车踏板稍稍有一些偏软，但是刹车的信心还是比较足够，这里不得不说，运动型轿车这样的刹车脚感其实是不符合身份的。
第三，阿特兹过弯转向时车身支撑性偏软，真的是不够好，好在极限比较高，前后轮表现比较一致，所以结果就是整台车极限并不是非常高，但是给驾驶者留下的操控空间还是比较宽泛的。快速过弯时没有特别明显的推头，不代表没有推头，只是比较轻微。
第四，变速箱换挡速度真的特别快，如果和进口的1系两厢做对比，我只能说某些情况下比1系还快一些，但是手动换挡的时候没有1系速度快，变速箱动作略显犹豫。这已经很厉害了，不做过多解释。
第五，发动机舱隔音实在是太差了，这个问题怎么说好呢。如果你把它当做一台纯运动型轿车来看好像问题不大，但是阿特兹毕竟不是纯正的运动轿车，从减震系统的调节就能看出阿特兹对于家用舒适性的妥协。
第六，内饰说实在话，其实用料比较不错了，而且细节上的小设计也足够人性化。例如，中控台两侧膝部位置的软质包裹，全车usb和12v供电接口的数量，座椅和双踏板位置的协调性也体现了人机工程学上的用心。配置也比较丰富，更重要的是它具备的配置还都是具备日常实用性的，所以如果对比同价位车型你会觉得更加厚道一些。
第七，乘坐空间真的不是非常小。怎么衡量呢？本人净身高181cm，驾驶姿势基本就是躺着开，我调节完驾驶座椅，再下车亲自坐到左后座依然可以找到一个比较舒适的坐姿，并不会觉得腿部过于拥挤，但也绝对不宽敞了。你说日常家用够不够？如果家庭成员不全是大长腿肯定是足够了。后备箱很规整很大。
第八，轮胎（特指19寸）胎噪控制的算是不错，只是比较调沥青质量，区别比较大，但是绝对不像网上说的那样夸张，胎噪这一块绝对不是超出忍受能力的范畴。
第九，滤振性我觉得其实做的非常好，这一点其实跟车身刚性息息相关。它的减震韧性很好，几乎没有任何的颤动，后桥过减速带时能感觉到略微比前桥硬一些，但是日常行驶感觉很好。能够做到传递比较清晰的路感，又能隔绝大部分的颠簸和振动，硬朗中带着很好的韧性。这样的结果就是驾驶信心比较足够，家用时又不会很颠簸，很好的兼顾了运动与舒适。整体给人的感觉就是底盘整体感很强，减震比较扎实，具备高级感，但又比较灵动。
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8#
黄嘉勇hjy 发表于 2020-6-22 17:29:44 | 只看该作者
 
因为马自达的优势在国人看来没卵用，或者根本开不出区别。好开？操控？我买个车是用来装逼的好么？我一共开过的车一只手数的过来，你跟我提操控？没区别好么！给油就走，打方向就转，所有车都一样的好么？！所以说呀，中国车辆的消费水平还不足以让大多数人满足驾驶人自己一个人的感受。
反观中国大众最需要的东西，空间，舒适性（包括隔音和滤振），科技配置（用来装逼的）马自达是一！样！都！没！有！且都是他的弱项，唯独剩下个好看能给他走走量，你跟我说在一个买车要满足全家人需要的社会环境下，一个有这么多明显短板的车，凭什么成为街车？
真要操控，有很多更贵更带劲的车可以选，加点钱你就不用开东瀛宝马而是可以去开真宝马了，你觉得马自达有多少市场份额？一个稍稍脱离了纯家用，但是又没富到买小钢炮玩耍的地步，这个区间，太窄了，注定是小众之选。
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9#
wenjinlx 发表于 2020-6-22 17:30:06 | 只看该作者
 
关于马自达的问题，回答过好多次了，总结起来这品牌真是显得不伦不类。
你说他平顺省油开着舒服，但是空间隔音舒适度垃圾的一比，横向一比根本不适合家用。
你说他人马一体主打操控，但是真上了赛道，只有被虐的份，再加上这弱鸡的动力，喜欢玩车的人也不会选它。
你说他工匠精神后期省事，但是这个大规模的转向机和刹车盘的通病也很让人头疼，除了送十桶机油，维修保养似乎也没很便宜，同级一比甚至算贵的。
总之，优点很少，缺点很多，价格不低，品牌不硬。但是不得不说马自达的不论是线上还是线下的营销真是不错，用人马合一、魂动设计、转子精神、工匠作风、坚持自吸、弯道王、东瀛宝马等等浅显易懂的关键词不断撩拨一些人的小众情怀和信仰。
最后，马自达的造车理念是好开，让所有人都能体会驾驶的乐趣，以阿特兹为例，转向手感，动力响应都很出色，开起来很舒服。但它动力操控只能说一般。买马自达，是让你愉悦的驾驶，而不是让你顶着“东瀛宝马”“弯道之王”的称谓去怼别的车。
上一个阿特兹车钥匙吧，弟弟的，曾经和他换开几个月，也算半个车主。免得被人喷我没开过。
第5张图片
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10#
cabe815 发表于 2020-6-22 17:30:38 | 只看该作者
 
泻药。
时代在进步啊，老马六一代的辉煌时代众所周知，前卫的设计至今不过时，但那是基于那时的中国车市并没有如今的百花齐放。大众在国人心中的认可度，日系三强，美系的耗油也有所改善，国产的低价高配，马自达以偏执的设计理念和市场运营，可以说是现在是夹缝中生存。
就性价比来说阿特兹仍然很高，答主17年20w提的尊崇，次顶配这个价格在当时无论是大众双雄还是日系三强，都是最低价格。前后雷达，LED大灯，倒车影像，hud抬显，19的轮毂，这些配置放在一辆20w的车里，足够诚意。
但是个人认为，阿特兹的尴尬点在于魂动设计太年轻，相较于B级车，在平民家庭中（只针对平民家庭），年轻人想买苦于囊中羞涩需要家里赞助，自身条件足够支撑的又过了开这车的年纪，所以你能看到昂克赛拉的月销量基本都是过万，而阿特兹始终在五千以下徘徊。
况且从品牌认可度，维修零整比，品牌保值率，小到阿特兹这款车，大到马自达这个品牌，都不占据任何优势，自然造成了这个局面。重点是现在同为运动B级车，ats-l和君威都是2.0t的发动机，提速远远优于2.5的自吸，至于后半段加速，通勤路况又有几个人能用到呢？雅阁凯美瑞天籁的换代，尤其是1.5t雅阁的价格，在雅阁占据了多年的B级车市场情况下，即便有机油门事件和弹机盖事件，仍然对国人的购买热情没啥影响，这些都严重影响了阿特兹的销量，虽然魂动依然很好看，但谁都无法否认上述几款车同样很优秀，而且在品牌认可度上，阿特兹确实不耐打。
我一直是马自达的死忠粉，我也一直很喜欢阿特兹，买车时我都没有进别的4s店，一个小时谈完价格就交了定金。但是现在，按这些新上市的车，油耗不再占优势，外形不再占那么大的优势，我实在是做不到再推荐身边人去买，我不能只用操控来说服人，毕竟不是谁都看重操控，只能推荐去看看。都是普通家庭，实在不是每个人都能做到因为喜欢和情怀去买单，就这样，很悲伤。
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