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[问答] 1945 年德国战败时有多少柏林女性被苏联士兵强奸?

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晕西晕啊 发表于 2020-11-23 23:58:33 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
1945 年德国战败时有多少柏林女性被苏联士兵强奸?


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精彩评论20

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沙发
麋鹿迷路岁月 发表于 2020-11-23 23:58:46 | 只看该作者
 
大约可以想见答主期待怎样的回答,所以我要说点相反的话。
以下内容出处是《我是女兵,也是女人》,纪实文学,由作者对二战时期苏军女兵的采访经历整理而成。


“几个月之后的一天,有五个德国姑娘来到我们营,找到了我们的营长。她们哭诉自己的遭遇……妇科医生给她们做了检查:她们的那个部位都受了伤,撕裂性伤口,内裤里全都是血……原来他们被轮奸了整整一夜。听了之后,营长要求士兵都出来列队……
请您不要录音,请关掉录音机。真的,我说的全部都是真的!我们全营士兵都集合起来了,上级对这几个德国姑娘说,你们去找找看,如果你们认出是谁干的,当场就把他枪毙,不必看他们的军衔。这种事情真是叫我们很羞愧啊!可是,那几个德国女孩却坐在地上哭了起来。她们不想去指证,她们不想让更多人流血了,她们就是这样说的……后来,上级给她们每人发了一个面包,就当这事结束了。 ”


“我们有一个士兵……怎么对您解释呢?他的家人全都被杀死了。他自己的神经出了问题……或许只是喝醉了?反正越是快要胜利了,他喝得越多。在屋里和地下室里总是可以发现酒,杜松子酒。他喝呀喝呀,突然就拿着枪冲到德国房东的屋子里去……打空了子弹夹……谁都没有来得及追上他。我们跑到那里时,屋子里已经全是尸体了,还有孩子的……我们缴下他的枪,把他捆起来。他声嘶力竭地叫骂:“让我自己杀死自己吧。”
他被逮捕并接受了审判,最后遭到枪决。我为他惋惜,大家都为他惋惜。他全部战争都打过来了,都打到了柏林……”


“我们在一个场地上列好队形,围成一个圆圈。站在中间的是米沙和科利亚,我们的战友。米沙是个勇敢的侦察兵,口琴吹得好,至于科利亚,没有人比他的歌唱得更好……
宣读了一份长长的判决书:他们在某村庄勒索了两瓶土酿酒,某天夜里他们强奸了两个农村姑娘……也是在同一村庄,在一个农民家里,他们抢走了一件大衣和一台缝纫机,当时又向另外一户农民家去换了酒喝……
结论是判处枪决……这是最终判决,不许上诉。
由谁去执行?队伍里鸦雀无声……谁去?无人应声……指挥员只好亲自去执行了死刑令……”


这是纪实文学的叙述,官方记录里因为奸淫,抢劫等罪行被枪决的苏军事例更多。
题主用日军来暗示苏军,不是无知,就是阴险。
题主有听说过日军士兵因为强奸了中国姑娘而被枪决的例子么,哪怕一个也行?




评论里有提到冈村宁次的,这里补一下他的回忆录。
一位住在蚌埠的已嫁给中国人的日本中年妇女说,【删除】掳掠而不奸淫,日本兵却奸淫而不掳掠。二者的是非,唯有求教于天主神会的教父了。


在刑罚条款中,触犯最多的是对长官的暴行和强奸。


(1940年)8月23日五十岚宪兵队长前来报告,他以平淡的口吻讲了以下意见:调查小池口上等兵等三名轮奸事件时,得知少女既未极力反抗,也未亲自告发,不能构成强奸罪,所以最好不予起诉……神武精神是在法律面前就有的,另外,应当理解被害良民在刀枪面前谁敢亲自控告?宪兵必须让被害者都来亲自控告,而后严惩所有罪犯……但其后各地强奸事件仍频频发生,还听到一些奇怪现象,有不少事例用调解的形式加以处理,而且调解金额各地统一为15日元……时至今日,强奸似乎仍未杜绝,然而,其调解的条件却一律为15日元,南北相隔百日里(1日里等于7.85华里),而调解的条件竟能如此统一,宁非怪事?

(提示:旧日本陆军二等兵薪资为每月8.8日元)


1938年10月10日,据庐山南侧星子兵站友清大佐报告,该地村长联名提出请愿书,要求如果禁止杀戮、强奸、放火、掠夺耕牛四件事,则对日军提出的一切要求均遵照办理。根据这一情况急派宪兵调查时,仅强奸暴行即已发生二十件而未检举犯人。偶尔抓到现行强奸犯,也被其所属队长,以该犯屡立战功为名强行要走。当时到处盛行这种借口。
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板凳
Isoenzyme 发表于 2020-11-23 23:59:39 | 只看该作者
 
没有1941年到1944年在苏联土地上被德国人强暴、绞死、打死、烧死、饿死的女人十分之一多。
事实上,我惊奇于1945年血海深仇的苏联红军怎么能在德国土地上忍耐和控制的这么好,竟然没有把德国人在苏联干的破事平等报复回来!
就算看你无耻欧美恶毒媒体充满有色眼镜歪曲宣传的情况,那数字也根本没有美军事实上强奸和诱奸的多,看看法国的遗留私生子吧!只不过,恶人先告状,资本口无德。
如果按你这逻辑,有个恶邻突然持刀砍进你家,你爸爸被砍死,妈妈被砍死,妹妹被强奸。
你也被砍的一脸血,最终却咬牙爬起来跑进厨房拿起了菜刀,绝地反击砍了回去,一步步把恶邻砍回了他老家了!
哦,你满脸血的反击闯进他家大门,就该礼貌做客了是吧?
动什么刀枪啊?报复什么啊?不文明!那个杀了你全家的恶邻指着你说一句:“虽然我去你家杀了你全家,但你来我这儿要文明啊!不要碰坏了花花草草哦!”
“对啊要文明啊!虽然你被杀了全家!但你绝不能自卫反击啊!不能报复啊!我在看着作证!”旁边另一个也闯进恶邻家一边强奸恶邻妹妹一边回头对你说话的狗屎恶棍这么说道。
这就是实际情况。
臭的和狗屎一样。
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地板
3dq0q1ax7 发表于 2020-11-23 23:59:56 | 只看该作者
 
真心推荐对于二战感兴趣的朋友读一读荣获过诺贝尔文学奖的白俄作家,阿列克谢耶维奇写过一本书:《我是女兵,也是女人》,她本人亲自采访录音,整本书的内容都是由曾经参加过二战的苏联女兵回忆构成。
 第1张图片 这是一本痛苦的书,也是一本真相的书。
读完这本书,对于战争的残酷性绝对会有新的认知,包括战争中苏联女兵感情和男女关系,还有苏联军人进入德国以后的一些个人行为。
有多少女性遭到侮辱,这个数字难道真的会有官方的权威统计吗,想到不要想。
一方面确实有很多的女性受到侮辱,另一方面,苏联的军级那也不是一般的严格,动不动就是枪毙……
从这方面来看,二战期间军纪最差的非日本莫属,尤其对于侮辱被侵占国家的女性而言,不仅仅对于强奸等事件是完全的姑息迁就,还公然强迫征集大量的随军慰安妇……对于中国、韩国,以及其它东南亚国家的女性造成的伤害是怎么评判都不为过的!
苏军进入德境后,关于柏林女性被苏联士兵侮辱的情节,在其中一个章节《战争的最后几天,杀人已经令人厌恶》中有一些描述:
1、家乡和祖国解放后,我们打出了国界……我原来以为,等我们打到德国去,我绝不怜惜敌人,绝不饶恕那里的任何人。我们胸中郁积了多少仇恨啊,还有屈辱!如果一个人从来不怜悯我的孩子,我干吗要怜悯他的孩子?如果他杀死了我的母亲,我干吗要怜悯他的母亲?如果他烧了我的家园,我干吗不能烧他的房屋?我为什么不能?为什么?我真想见见他们的妻子,和生养了他们这群儿子的目前。她们敢正视我们的眼睛吗?我真想盯着她们的眼睛看看……
2、我们有一名军官爱上了一个德国女孩……
这件事被领导发现了,他被降职并送回了后方。如果他是强奸的话……这种事情当然是有的,只是我们很少有人去写,这是战争的规矩。男人们这么多年没有女人了,有的只是仇恨。我们开入一些城镇或村庄,头三天确实是大肆抢劫……这些当然都不能公开说,心里有数……不过三天之后就有可能受到军法追究了。怀里的热乎劲儿还没有散去,三天的酒意还未消,结果却产生了爱意。那个军官在特别部门坦白说,他缺失是产生了爱情。这样一来,可就是叛变行为了……爱上了一个德国女人,爱上了敌人的女儿或者老婆?这事就严重了,等于是投敌……
3、我还记得一件事……我看到了一个被强奸过的德国女人,她赤身裸体地躺在那里,一颗手榴弹插在她的两腿之间……现在说起来,真是丢人的事,但我当时并没有觉得这是丢人的。当然了,感觉是在变化的,在头几天我们是一种感觉,过几天又是另外的一种感觉……几个月之后的一天,有五个德国姑娘来到我们营,找到了我们营长。她们哭诉自己的遭遇……妇科医生给她们做了检查:她们那个部位都受了伤,内裤里全都是血……原来她们被轮奸了整整一夜。听了之后,营长要求士兵们都出来列队……
我们全营士兵都集合起来了,上级对这几个德国姑娘说,你们去找找看,如果你们认出是谁干的,当场就把他枪毙,不必看他们的军衔。可是,那几个德国女孩却坐在地上哭了起来。她们不想去指证,她们不想让更多的人流血了,她们就是这样说的……后来,上级给她们每个人发了一个面包,就当这事结束了。当然,这都是在战争时期……
 第2张图片
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5#
abd22 发表于 2020-11-24 00:00:07 | 只看该作者
 
西方主导的意识形态机器(电影,小说等)宣传德国妇女被强奸的暗示无非是从道德层面上指责红军和法西斯一样邪恶。
关于,具体的数字是多少,不同立场的人的说法可以根据各自的意识形态需要有所不同。所以讨论具体人数的多少,本质上是没有意义的。同样,我们也不能粗暴地用‘复仇正义’来为强奸这种事情开罪。
那么我们将如何看待这个事情,如何做出道德评判?
道德评判的核心是,一个军队是否被其体制系统性地允许强奸。例如,两个分别有100人的军队甲和乙。假设,甲军队有10人犯下了强奸,却没有一人因此受到惩罚;而乙军队即便100人都犯下了强奸,但这100人全部被抓起来并且处决掉了。
从道德层面上来说,乙军队依旧远要比甲军队要高尚。本质上,乙军队依旧是一个正直的军队,因为他们承认了强奸是邪恶的,并为自己的行为付出了自我惩罚的代价;而甲军队虽然犯罪人数要少,但是却没有惩罚任何人,说明这军队本质是邪恶的,因为他们默认了强奸行为是合理的,即将自己的道德维度等同于邪恶。
那么我们来看看红军在反攻柏林的时候是否有惩处士兵?
实际上,红军不仅有纪律,而且在有效地执行着自己的纪律。从各种记录里能看到,在1945年的德国,如果有士兵犯下了强奸的罪行。“士兵被拘捕并当着全连队的面当众处决了,以示效尤”[1]官方文献里有很多从流放到枪决的各种对犯强奸罪士兵的记录。
你如果问我某某军队有不有强奸妇女的行为,我相信无论什么军队,一定有士兵管不住自己的把儿。包括德军,日军,美军,英军,和两个红军等等。这是个用脑子想想都能想到的一个事情。
那我们来查查,有不有任何日军因为在南京大屠杀中因为强奸罪受到惩罚?你也可以查查有多少德军因为强奸犹太和俄罗斯妇女而遭到惩罚?甚至可以查查有多少美军因此被处决的?
关于日军有没有,铁证如山不用问了。关于美军有没有,我还真的不知道,因为没有查,当时估计也没有人会去记录。
但参考一个事实,1948年,美军在中国投入几千人,也没待多久。就发生了景明楼事件。大概就是二十多名美国空军士兵以"舞会"为由,邀请了三十多个中国名媛,包括很多未嫁少女。在乐队走后,把门锁上对她们进行一夜的集体强奸、轮奸。事情的结果是,进国民政府多方努力,"参与此事的美军军官和美英籍侨民们一直逍遥法外。"
 第4张图片

而美军在欧洲战场投入近两百万,待了近4年时间。动动脑子也会明白,是不是德国少女都是真心相爱?
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6#
爱上猫的鱼M 发表于 2020-11-24 00:00:29 | 只看该作者
 
列宁1870年出生,斯大林1878年出生,赫鲁晓夫1894年出生,勃列日涅夫1906年出生,安德罗波夫1914年出生,契尔年科1911年出生,戈尔巴乔夫1931年出生,为什么苏联没有20后的总书记呢?因为20后基本死在战场上了,你德国把苏联最有素质的年轻人精英全给杀光了,反过来骂攻占柏林的士兵不够绅士,这就很难办了。
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7#
bobo1g2 发表于 2020-11-24 00:00:53 | 只看该作者
 
建议参考好莱坞大片《狂怒》,了解一下美军在打进德国后,其军官是如何尊重当地女性,以及美军士兵是如何与当地少女两情相悦、满怀欣喜地完成爱的结合,众所周知,电影里反映的都是真实的历史。
至于电影中另外几个在尊重女性方面不那么完美无缺的美军士兵,就不得不提到另一个众所周知的事实,那就是美军占领区的所有女性,都是妓女。不论是德国、越南、日本、菲律宾,以及民国时的北平和汉口,again,都是妓女,并没有人强迫她们与美军性交,这也是一个不争的史实。
与电影中光辉的美军形象对比,苏联士兵实在是恶臭不堪,果然,他们配得上全人类的挞伐。
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8#
雅姿丽人 发表于 2020-11-24 00:01:44 | 只看该作者
 
最大的谎言,恐怕就是美军都是给钱给物然后嫖的,或者美军是谈恋爱谈的。一旦信了这个,等同于否定了强奸。事实上,联系下现实,就知道这是个不折不扣的谎言。美军不是表现的比其他人好,而是撒谎撒的好,宣传洗脑做的好,哪部美剧不是被占领国或其他国女性自愿献身。现实中的强奸犯有给受害者钱吗,不抢劫杀人就不错了,恶人为恶,不在于有钱没钱。有钱人强奸的还少吗,强奸犯不知道嫖娼经济实惠风险低吗。现实中美军为恶还少吗。这个谎言,就像把北美印第安人灭绝推给细菌病毒一样。隔个国界线,细菌病毒专害北美印第安人。
秩序稳定了,驻军自然以嫖娼与包养为主。在混乱时,必然是强奸居多。
现在都21世纪了,美军性丑闻还少吗。连美军女兵都不放过,会放过被占领区的平民?
1995年9月4日,驻冲绳3名美大兵轮奸了一名12岁日本女中学生。
2000年1月13日,科索沃东南部的维蒂纳镇一名年仅11岁的阿族少女惨遭强奸后被杀。后来调查确定,杀人嫌疑犯系驻科索沃的35岁的美军上士长弗兰克·龙基。
2019年8月8日,两名强奸澳大利亚13岁少女的美军士兵被判处5年徒刑。
据美军调查表明,美海军中有近70%的女兵“领教过污秽下流的污辱”,近50%的受过“粗鲁下流的动作污辱”,超过30%的“接受不情愿的肉体接触”,超过20%的列兵和10%的老兵“被迫与上级发生性关系”。在海湾战争期间遭到男兵性骚扰的美女兵多达64%,其中一艘“阿卡迪亚”号修理船被美海军称之为“爱之舟”。在海湾战争期间共有360名女兵在该船上服役,战争结束时这360名女兵中竟先后有36名怀孕。
美国惟一的三星女中将、美陆军情报副参谋长克劳迪·J·肯尼迪指控一名男将军1996年在她国防部的办公室里对她进行性骚扰。
《孤独士兵》是根据40个详尽访问的内容撰写的,受访的40名女兵当中,10人说曾被强奸,5人说曾被性侵犯,包括企图强奸,13人说曾遭性骚扰。国防部上月公布的数据显示,去年美军性侵犯个案较前年平均升8%,但在伊拉克和阿富汗则升25%,情况远为严重。
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9#
zhangqiuyu 发表于 2020-11-24 00:02:34 | 只看该作者
 
苏联红军强奸公开枪毙,美军大兵强奸姑息纵容,几十年后,就只有苏联红军强奸的历史记录了。完美。
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10#
feizhongqw 发表于 2020-11-24 00:02:40 | 只看该作者
 
这年头总是有人只谴责结果,不问原因。因果倒置。
经常碰到一堆这样的提问,比如:
你怎么看明朝抵抗满清的时候总被李自成等农民军拖后腿,最后被满清灭亡?
勃涅日涅夫时代苏联虽然腐败,但勃涅日涅夫时代的苏联人民至少比叶利钦时代幸福,为什么苏联人民会相信叶利钦,极力要求变革呢?
这两个提问,看上去没有问题,第一个问题给人的印象,就是因为李自成等农民军拖后腿,所以明朝无法抵抗满清,最后被满清灭亡。
可是他们不告诉你,为什么会有农民起义?不告诉你,正是因为皇帝、官僚、地主和士绅的残酷压迫和掠夺,老百姓活不下去了,才会起来反抗。他们只会用这个问题引诱你,将明朝的灭亡完全推到农民起义身上。
第二个问题更为隐蔽,就是既然叶利钦时代的俄罗斯人如此悲惨,比在苏联时代日子要难过得多,所以批判勃涅日涅夫等苏联时代就没有必要,勃涅日涅夫时代再腐败,也比叶利钦时代要好,因此,苏联后来的所有改变都是一种错误。
但他们忘记了,正是因为勃涅日涅夫等苏联时代的腐败堕落,才会引发民众的不满,要求改革,这样才有叶利钦时代,前一个是因,后一个是果。
这个问题也一样,没有德国纳粹的扩张和杀戮强奸,也招不来苏联士兵进入柏林,而且在柏林,发生强奸的也不仅仅是苏联士兵,其他的国家并不比苏联文明。
影响一个人的意识和认识,有时候不仅仅依靠教导、陈述、论证和重复,还有提问,提问很容易伪装成一种善意,毕竟提问是一种低姿态的,而人总是好为人师的,对于提问者,人总是不那么警惕和防备的,就易于被人乘虚而入,不自觉的被对方影响。
所以,警惕提问者。
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