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[问答] 如何看待所谓“养老金个人账户空账是个伪命题”这种说法？

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月亮绽开阳光 发表于 2020-11-27 04:44:02 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
如何看待所谓“养老金个人账户空账是个伪命题”这种说法？


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标签：如何看待养老金是个命题这种
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精彩评论20

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沙发
zldx 发表于 2020-11-27 04:44:15 | 只看该作者
 
其实他这个说法早就有

所谓坐实账户有个最大的问题，就是在经济增长的情况下，你早年的积累根本不可能供你晚年消费，这点看中国就再明白不过了。除非是日本、墨西哥这种几十年经济不增长的国家，否则代际赡养是唯一保持生活水平的方式。至于养老基金靠投资增值是自欺欺人。

至于财政兜底当然没问题，只是永远不可能发生在一个曾经让百分之几十职工下岗的地方。年富力强没有活路都没造反，还会怕你们土埋半截的人造反？
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板凳
曾碧涛 发表于 2020-11-27 04:45:06 | 只看该作者
 
越看越觉得“伪命题”＋“无需为空帐担心”=空帐坐实
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地板
8190399 发表于 2020-11-27 04:45:32 | 只看该作者
 
证明专家对人民币长期看空
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5#
yakin23456789 发表于 2020-11-27 04:45:55 | 只看该作者
 
社科院吃党饭说党话。
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6#
木偶不说话 发表于 2020-11-27 04:46:13 | 只看该作者
 
首先，我国基本养老保险由三个部分组成，城镇居民，新农保，城镇职工。当然还有公务员，先不谈。
空账问题是城镇职工养老保险的老问题，学术界也很久不再讨论了。现在世界各国养老保险筹资模式大致有三种，一是现收现付，就是说当年从工人收起来付给退休工人。二是基金积累，典型是智利，自己选择保险公司存钱退休后拿钱。三是我国这种折中方式，我国叫统账结合，大概之初想把两种模式的优点都拿来，但是在实际中却有很多问题，空账就是其中一个。
按照设想，统筹账户的大锅饭是现收现付的，个人账户是基金积累的。两个账户互不干涉。我国养老保险统筹层次低，最好也是统筹到省一级。所以有些地区经济不好，统筹账户不足以支付当年退休工资，就挪用个人账户的钱，久而久之就成了空账，统账结合名存实亡，变回了现收现付。而经济好的地区，如广东，钱花不完，就堆积着，又不能用来投资(chen liang yu)。就有了基金贬值的问题。
空账问题出现后，学术界有过讨论，提出了一些对策。先有做实个人账户的办法，国家也在一些地区做了实验，失败了。原因就是这个坑谁来填？谁都不愿意，因为入不敷出啊，地方财政搞不起，所以就空着吧，不了了之。也有郑秉文教授提出的名义账户制，学北欧的，个人账户只记数，不放钱，退休后领的时候按记数领钱。可能觉得打脸，反正也没采纳。所以后来也就没人关心这个问题了。
至于说空账是个伪命题的，首先要明白不是全国空账 而是那些经济不好的地方空账，养老保险制度需要经济稳定增长，不然设计的再好也玩完。空账出现了，缺口那么大，但是养老保险还是好好的，该领的领，该交的交，有那么可怕吗，本质就是个现收现付，只是制度设计者不愿意承认罢了，所以是伪命题，不算个问题，只要钱收的多了，支的少了，就解决了。
现在很多人不相信政府的养老保险制度，其实这玩意本来就不好搞，各国政府都搞不好，英国，美国，日本，德国，你能说他们的养老保险制度就有多高吗？不见得，发达国家也搞延迟退休，也搞多交多得，也有削减福利。这玩意本来就是刚性的，上去容易下来难，都不愿意生娃了，劳动力变少了，哪有钱搞福利啊。我国还没到那一步，所以先鼓励二胎了呗。今年又研究用国有资产来兜底养老保险，算是走了一步吧。我国还没有全国统筹，任重而道远啊。
比养老更难的就是医疗啦。
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7#
kubiage 发表于 2020-11-27 04:46:25 | 只看该作者
 
秉文老师和唐钧老师两位大牛对养老金财务可持续性的理念、观点以及相应的政策建议不同。

但从另一个角度，是否也说明其实大家不用太担心？毕竟，两套方案都可行，无非是选择哪一个而已。
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8#
浮云上面晒太阳 发表于 2020-11-27 04:46:39 | 只看该作者
 
不要相信任何谣言，直到政府出面否定为止
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9#
ouyoung 发表于 2020-11-27 04:47:12 | 只看该作者
 
突然想起来我们大学时候上课讲到这里，老师都是很直白的说我们现在的账户本来就是空账啊，这是事实啊 。因为现在的劳动力交的钱直接就发给老年人的了。
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10#
zfwzxcvbnm 发表于 2020-11-27 04:47:29 | 只看该作者
 
举个很简单的比方，我年轻的时候不存钱，老了等儿子养，问题是儿子会养吗？养的起吗？道理一样，财政兜底就不用担心了？还记得下岗工人吗？还记得地方融资平台也是地方政府兜底吗？说没有就没有了，你打的过他吗？
很简单的道理。回避问题并不是好的办法，最后大家脱保。
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