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[新闻] 荷兰疫情智库负责人悲观答记者问：第二波疫情3月才消停

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yueshiguxiangm 发表于 2020-11-29 18:02:57 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
两周前，荷兰疫情智库RIVM认为在1月份我们将回到去年夏天的水平。现在，传染病控制负责人范迪瑟尔（Jaap van Dissel）和负责计算模型的沃林加（Jacco Wallinga）更加悲观。以目前这种病毒数据变化的速度，很可能到3月份才是第二波疫情结束的时间。

政府能够采取的措施，在他们看来已经不多，他们认为，公民应该感觉更像是“病毒扩散问题的共同承担责任者”。

荷兰媒体NOS对他们进行了采访，包括如何保持学校的开放，以及实现全民检测的可能性。

记者：如果以这种（病毒消失的）速度持续下去，我们回到危险信号值以下，降低到“waakzaam”（低一级）水平需要多长时间？是在3月吗？

沃林加：“是的，这是更加实际的估计。上次我们估计是1月中旬，但是，不确定性也很大，可能提前到12月，但是，也可能甚至是3月。现在已经推迟了，但不确定性也很大，推后到3月是一点也不奇怪的。但是，您不知道人们的行为如何，是否会坚持遵守疫情措施。”

记者：为什么这么慢？

范·迪瑟尔：“我认为，在家工作的员工减少了。与3月份相比，交通更加繁忙了，最终，这些都会转化为感染数量。您还会感到，好消息正在被报道，因此，人们的紧迫感正在减弱。比如说。上一个周末（包括昨天），荷兰商业街很繁忙，通常是全家人出游。”

记者：可不可以说，可能是因为秋季休假，导致新感染的数量迅速减少，而现在减少的速度下降了？

沃林加：“是的，这是可能的，也可能是巧合，很难区分封锁措施的影响和秋假的影响。通常，假期是感染较少的时期：孩子不上学，而且人们不再上班了。但是，现在我们仍在设法更精确地解答这一问题。”

记者：如果我们能够进入“意大利式封锁”状态持续两周，而我们只被允许出门进行必要的购物，然后，我们（的疫情数据）是否会突然再度处于低位，而不是延续到3月吗？

沃林加：“这的确是个好主意。如果每个人都能待在家里两周，将摆脱许多传染病的感染。问题是代价非常沉重，且难以坚持。我认为，需要付出的心理和经济上的代价非常高。”

记者：第一波疫情数据下降的速度更快。与现在的不同之处，那时学校关门了。难道是学生通过父母传播的病毒超出了我们的想象？

沃林加：“我不知道这是否超出了我们的想象。我们一直表示，有传播，但是不像20多岁的人群那么多。我们现在主要看到的是，由于采取了疫情措施，20到24岁组别的感染人数明显下降。因此，感染最多的组别现在是15至20岁青少年，这可能是些高年班的高中生。”

记者：餐饮业已经关闭，以应对20岁以下人群中的感染人数。出于同样的想法，难道不可以关闭学校，以减少高中生的感染人数吗？

沃林加：“在20多岁的人群中，我们清楚地知道大多数感染发生在哪里。另一个感染很多的人群是50至60岁的人，我们也清楚地知道他们受到感染的地方，除了家中，还在工作岗位上。但是，其他年龄段的感染发生在什么地方尚不清楚。”

范·迪瑟尔：“在可发现地点的8.5％感染中，提到了学校，可能是发生感染的地方。但是要明确，这仍然只是在工作中或在家中发生的一半。而且，即使知道是在学校发生，仍不确定是在学校内还是在学校外的周围发生。”

记者：但是如果他们不上学，因此他们在学校附近就不会见面，不是吗？

沃林加：“问题是，他们是否会在其他地方见面？并非不在学校接触，感染的数量就会自动减少。我认为在某些情况下，这可能导致更多的感染。”

范·迪瑟尔：“我们总是有意识地说，更希望看到学校开放，因为教育具有非常重要的作用。我相信，社会应该更加希望学校继续开门。”

记者：荷兰绿党（GroenLinks）本周建议用两个周末时间，对所有荷兰人进行病毒检测，希望由此可以更快找到感染者。荷兰乌特勒支大学（Universiteit Utrecht）本周的研究表明，这种方法能否奏效还值得怀疑。因此，他们认为RIVM可以更好地使用快速检测。在斯洛伐克，对整个国家国民都进行了检测，那里的感染人数似乎急剧减少了。

沃林加：“他们的确在那儿进行了大规模测试，但在同一时期，他们实施了其他严格措施，并关闭了学校。因此，下降的原因不能仅仅归结于大规模检测。”

范·迪瑟尔：“在卢森堡也曾经在一些组别人士中进行了广泛的测试。但是，我相信卢森堡现在的感染率整个欧洲最高。当然，这并不意味着当时的检测没有效果，但是您必须将其放到整个一揽子措施中加以考虑，必须仔细考虑执行这样的检测的频率。”

沃林加：“我认为您必须仔细考虑自己要实现的目标。就其本身而言，检测并不是抗疫的目的。理由是：如果您开始进行整体检测，您只是让更多没有症状的人参加，而不会减少病毒。只有当有症状的人进入隔离时，才会减少传播。”

范·迪瑟尔：“问题在于，那些无症状感染者，通常病毒数量要低得多，而这些恰恰是在快速测试中会错过的。”

记者：如果我们所有仍在上班的人每月都接受检测？

沃林加：“乌特勒支大学的研究表明，如果真的要进行检测，不应该每月进行，而应该每三天一次。每个人都必须参与，并跟进采取措施。我们从人类行为研究中知道，人们并不擅长于此。理论上的阐述，还要得到实际的论证，以查看其是否行得通。”（资料来源：NOS）


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标签：意大利荷兰欧洲教育答记者问
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