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[其他问答] 如何评价法兰西帝国对刚果的入侵?

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sarahgo 发表于 2020-12-8 12:32:35 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
如何评价法兰西帝国对刚果的入侵?


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精彩评论20

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沙发
赫赫有名lh 发表于 2020-12-8 12:33:16 | 只看该作者
 
必须要说明的是,以上所有答主所引用的历史文献,均是在二十世纪由法兰西公社人民教育委员会统一编订,或者至少修订、删减过的,很难真正客观的还原历史的全貌。所幸近期的德国流亡政府、俄罗斯国和澳大拉西亚三国史学家的合作,向世界历史学界公开了一批原始史料,下面我摘取其中一段,或许能够给各位提供一些新的视角。
隆达:酋长!战车已经准备好了!
刚果:哦!那么我走了!
隆达:感觉真安静啊,丛林里也没有法兰西白缎旗,跟海岸真是天差地别啊。
刚果:啊,可能是他们把索约的战力都调到那里去了。
隆达:不过这也和我们没关系了。
刚果:看你那高兴的样子。
隆达:那是当然的了!大家也有救了,特尤又那么努力(迫真努力),我也是加把劲骑士!
刚果:啊。没错,我们至今为止所做的一切都不是徒劳的,只要我们不止步,前方就会有路!
(两国联军行进在丛林中,突然一辆黑色高级战车驶来急刹并打开车门,刚果军队护在隆达军队之前,隆达士兵惊叫,三队近卫军用长矛持续刺击联军,刚果军队由于护住隆达军队,侧翼多次被冲击)
隆达:酋长,你在干什么啊,酋长!
刚果:呃呃啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊!!!
(刚果士兵拔出标枪投掷三次,击退一支近卫军,一支击中战车门将法兰西皇帝拿破仑·剥拿扒吓晕)
刚果:什么嘛,我的枪法还挺准的嘛,呵。
隆达:酋…酋长……啊…啊…… (隆达军方指挥官见到刚果军指挥官阿方索大量流血,惊恐不已)
刚果:你的声音为什么要颤抖,隆达!
隆达:因为,因为——!
(隆达军队冲击刚果军队)
隆达:因为法国人许诺了,消灭刚果后给我卡桑吉啊!
(法军大捷,拿破仑·剥拿扒在胜利时仍然昏迷)
教宗国:刚果?(无关心)
——《刚果民间史诗—激动战士刚果人:铁血的阿方索》
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板凳
runquan 发表于 2020-12-8 12:33:35 | 只看该作者
 
波利娜的时空穿梭是有漏洞的,其把拿破仑一行人穿越到1444年的同时,也把1946年的丘吉尔穿越到了当时的英国。丘吉尔一到,其忠心就被当时的英国国王得知,并任命为 伦敦公爵,授予 嘉德勋章。并让其辅佐英王,统领英国事务。此时远在圣赫勒拿岛的拿破仑建立 法兰西帝国 的消息传入英国,丘吉尔用他的拐杖敲击了一下地面,他就全明白发生了什么事情。随即他在英王座下,伦敦中心发表了如下演讲:
我们只有一个目标,一个唯一的、不可变更的目标。我们决心要消灭拿破仑,肃清波拿巴党人的一切痕迹。什么也不能使我们改变这个决心。什么也不能!我们决不谈判;我们决不同拿破仑或他的任何党羽进行谈判。我们将在陆地上同他作战;我们将在海洋上同他作战;我们将在天空中同他作战,直至借上帝之力,在地球上肃清他的阴影,并把刚果以及非洲人民从他的枷锁下解放出来,然后纳入大英的版图!
 第1张图片
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地板
hblszs86 发表于 2020-12-8 12:33:58 | 只看该作者
 
大明礼部对法兰西帝国的殖民主义侵略行为表示强烈谴责。
刚果人民热爱和平,世代在刚果河流域的丛林之中和平繁衍生息。法兰西帝国殖民者的到来破坏了该地区的和平稳定,推进了地区军事化,使成千上万热爱和平的刚果人民陷入战火。
法兰西帝国的侵略行为公然违反了大明律,粗暴干涉刚果内政,侵犯刚果国家主权,对刚果地区的局势稳定造成了极其恶劣的影响。大明帝国作为负责任的大国,积极维护和平稳定的国际秩序,旗帜鲜明地反对一切形式的殖民主义,并且支持刚果人民英勇抗击法兰西殖民者的斗争。
明方呼吁法兰西帝国立即停止侵略行为,如果法方一意孤行,明方将不排除采取进一步措施的可能性,由此造成的一切后果将完全由法方承担。
2020.7.18
法兰西帝国罔顾国际社会谴责与劝阻,一意孤行,先后武装入侵刚果与马里。前者遭到法兰西帝国彻底吞并,后者则被法军野蛮劫掠。
明方已在中西非问题上保持了最大限度的克制与忍耐,奉劝法方立刻悬崖勒马,停止殖民扩张的暴行,并且归还所有非法吞并的土地与非法劫掠的赃款。如若法方执意将侵略的矛头转向新大陆,明方将断然采取措施,维护国际社会的和平与稳定。
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5#
汝先考 发表于 2020-12-8 12:34:32 | 只看该作者
 
如何评价?
格拉摩根大学的《格拉摩根新法兰西帝国史》,用三句话高度概括了15世纪40-50年代拿破仑兄妹政权解放特尤战争:
1.达到了拿破仑的战略目的,为拿破仑兄妹进驻黄金海岸提供了坚实后盾;
2.阻止了刚果在刚果河流域坐大成为区域强权;
3.未出现对当地人民的大规模压迫剥削。
 第3张图片 要讨论1448-1449年法刚战争,就必须先弄清法方的战略目的----即为迁都更靠北的黄金海岸寻找一个跳板。拿破仑兄妹掌握的新法兰西(与彼时欧洲大陆上的法兰西王国做区分)对刚果的入侵并非是为了罪恶的殖民侵略和剥削殖民地(这和我们这个位面比利时入侵刚果截然不同),因而并未出现对刚果人民的残酷剥削。恰恰相反,由于拿破仑在占领卢安果海岸各省后,任用善于处理当地关系的当地顾问,拿破仑兄妹治下的刚果种族关系非常和谐,许多非洲人在新法兰西帝国为官。
一些欧洲人——尤其是英国人和法国的保王分子喜欢将新法军的出身(巴西海岸某监狱的囚犯)大书特书,渲染新法军(与彼时欧洲大陆上法兰西王国瓦卢瓦王朝的法军区分)在当地的暴行。事实上那些全部都是后世英国人和瓦卢瓦保王分子杜撰的谣言,新法军尽管由囚犯组成,但拿破仑兄妹政权拥有19世纪早期的管理经验,使新法军在组织纪律上高于15世纪中叶地球上任何一支军队。加上被刚果征服的特尤人民不满刚果统治,纷纷欢迎拿破仑的到来,新法军一路势如破竹。刚果人民对拿破仑兄妹的忠诚度远高于之前的土著酋长们,并在之后新法兰西远征几内亚湾为拿破仑提供了宝贵的支持。
第二期更新:
/*1465年3月,拿破仑聘用的德勒船长发现美洲大陆。不过由于拿破仑兄妹的坚持,德勒船长将这片大陆命名为德勒比亚的建议未被允许,一如穿越前的世界,美洲大陆仍以意大利地理学家亚美利加命名。*/
以下两个事件更加驳斥了英国匪帮和瓦卢瓦保王分子那一套“拿破仑入侵刚果”的谣言:一是安茹伯爵以及法王的侄子阿尔尚博德•瓦卢瓦从法国本土不远万里投靠拿破仑,其中安茹伯爵在刚果放弃天主教、皈依刚果的原始信仰,和刚果人民打成一片;二是拿破仑主动帮助马里推动穆萨维新,学习欧洲先进文化,即使马里与自己为敌,后来又推动穆塔帕的马托佩改革。
瓦卢瓦王朝的贵族奥布丽•德•安茹在听闻拿破仑在非洲的传闻后,自费通过摩洛哥、穿越整个撒哈拉沙漠抵达马里,然后在马里搭乘皇帝穆萨派去新法兰西岛的谴法使船队,抵达圣赫勒拿岛(新法兰西岛)。安茹伯爵在新法兰西岛见到若干刚果人入朝为官,颇为惊讶,亲自证明了刚果人未在新法兰西帝国受到任何系统性歧视。
不仅如此,拿破仑兄妹和诸多帝国贵族都拥有许多刚果情人,尽管安茹公爵对此非常惊讶,在瓦卢瓦王朝的经历使他本能地抗拒刚果姑娘,但皇帝兄妹的开放生活,使他最终彻底确信他们的的确确是法国人——除了法国人谁还会有这么开放的生活。
至于马里的穆萨维新,
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6#
scripture53642 发表于 2020-12-8 12:34:53 | 只看该作者
 
我报采访到了一位前奴隶主,他认为波丽娜兄妹占领刚果是为了养更多的能咬人长颈鹿,并发行以以这种长颈鹿的蛋为储备的货币。
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7#
707461266 发表于 2020-12-8 12:35:12 | 只看该作者
 
气抖冷,刚果人何时才能站起来。
怕不是圣赫勒拿的穿越人里混进了几个1815年的废奴主义者。侵略?殖民?这历史定性谁教的?有人不忠诚(狗头
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8#
未闻花名eM 发表于 2020-12-8 12:36:07 | 只看该作者
 
没什么好评价的,公理只在大炮射程之内。
只是说一句,这事以前不是没人干过。b站up资深小狐狸玩大明酋长觉得太无聊,串档玩欧陆只剩一块地、首都迁到了费尔南多波(喀麦隆旁边那个岛)的前列强法兰西,他也是先拿刚果下手,最后结局是重回欧陆光复全部旧土。有他这个先例我觉得拿皇的前途很光明。
https://www.bilibili.com/video/BV1TW411c7ar
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9#
浓缩的戏 发表于 2020-12-8 12:37:03 | 只看该作者
 
当人们都在惊讶的发现1804年把法兰西帝国变成法兰西共和国的那个男人,与传说中的法兰西帝国开国皇帝有着同样的名字时,只有最早被法兰西帝国入侵的刚果上掌握最古老秘密的人没有感到惊讶。
该发生的历史总会发生—刚果名言
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10#
你未曾出現過 发表于 2020-12-8 12:37:09 | 只看该作者
 
魔法师大概不会想到,他的这些视频大概有可能会演化出一个新的小说类别:历史分歧演义。
一个历史分歧演义小说可以设置成在某个重大的历史结点,当事人做出了与otl不同的选择,再合理地根据这个结果进行推演,去探索历史不同的可能性。其实p社游戏说到底就是一个历史分歧模拟器,玩家的每一局游戏就都是一个历史分歧,一个新的故事。之前的秀赖立志传就是假设如果丰臣家预见了自己灭亡的结果,选择跑到南洋求生会怎么样。虽然那几期视频魔法师利用eu4不完美的历史逻辑推了及其魔幻的结果,但是这并不影响他把故事说得妙趣横生。
魔法师有深厚的历史功底,讲故事的能力也很高超。但是等到故事发展到了后期却往往变得乏味了。p社游戏本身设计的不完美使得游戏越往后期越单调,除了征服能做的事不多。并且越来越偏离otl,使得无论是玩家还是观众,代入感都逐渐下降。比如秀赖立志传,比如科尔沁探险队,比如梁山群英传。
我觉得一个好的历史分歧演义需要在故事的后期逐渐回到otl的轨道上,最终实现世界线的收束。这既是历史唯物主义的体现,也是作者确保作品的思路能够连贯,有逻辑,以及能持续吸引读者的手段。如果对故事线不加控制,那么故事的后期就是一群历史上完全不存在的人在做一件历史上完全没发生过的事情。这就是p社游戏作为历史分歧游戏的局限性。一个姓丰臣,名却是不知道从哪儿没出来的人,信了伊斯兰教还当了哈里发。挺有趣的故事,但这和历史,和太阁大人有什么关系呢?完全没有历史代入感,观众的兴趣也就逐渐削弱了。
ck2在这方面还好些,毕竟其中人物形象比较丰满,纯粹当做幻想小说也没关系。eu4主体是国家本身,在这方面就很吃亏。
魔法师这个新坑我是有一个希望的,就是他能不能让这个新法兰西完成otl中法国和拿破仑帝国的历史疆域,包括法国本土,一部分低地和西非北非地区。如果是那样,观众们会很有代入感,也不会烂尾,如同美洲的拜占庭帝国杀回地中海光复世界渴望之城。
突然好期待ck3,真的希望魔法师利用ck3好好做一个大坑,讲一个精彩的长篇故事。
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