设为首页|收藏本站|
发帖
登录 注册
西兔生活网 › 亚太华人圈 › 日本华人圈 › 经常说日本经济衰退 10 年，为何日本直至现在都是发达国 ...
回复 发帖
123下一页
返回列表 发新帖
开启左侧

[问答] 经常说日本经济衰退 10 年，为何日本直至现在都是发达国家？

[复制链接]
16101 20
S秃驴S 发表于 2021-1-4 17:49:59 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
经常说日本经济衰退 10 年，为何日本直至现在都是发达国家？


上一篇：日本在敏感地区布置军事装备，俄媒：他们想出了一种疯狂的方法
下一篇：日本非要吃第二颗原子弹？
标签：日本经济衰退日本经济发达国家都是
@
免
责
声
明
1.西兔生活网 CTLIVES 内容全部来自网络;
2.版权归原网站或原作者所有;
3.内容与本站立场无关;
4.若涉及侵权或有疑义，请点击“举报”按钮，其他联系方式或无法及时处理。
举报

关联主题
回复

使用道具 举报

 

精彩评论20

正序浏览
跳转到指定楼层
沙发
fantong 发表于 2021-1-4 17:50:42 | 只看该作者
 
不是衰退10年，是停滞二十年！

第1张图片


日本在1995年，GDP是5万3千多亿美元。人均4万2千美元。
达到顶峰，然后就原地踏步，等世界各国追上来。
可能是听到世界人民呼喊：“日本你游太快了，裤衩都跟不上了。”

二十年后，2015年，日本GDP是4万1千美元，人均GDP32452美元。
GDP相对1995少了1万亿，人均相对1995年少了1万美元。

但是，日本早就达到并超过发达国家的标准了。现在依然是发达国家。

中国现在人均才8千美元，还是日本的五分之一，要拼命努力才行呢，米那桑，刚巴dei！
回复 支持 反对

使用道具 举报

 
板凳
沙恭达罗 发表于 2021-1-4 17:51:42 | 只看该作者
 
第3张图片
第4张图片


那天看月曜夜看到这么一段话。挺有感触的。日本停滞的几十年，并不是衰退。而是从异常变得正常。
无论衰落的10年，20年，还是30年，这样子的国家，这国家的国民想必都已经习惯了。衰落不衰落，多少人会真正去在意，或者感受到。可是精致的街道，蓝透的天空，用心把牛奶盒，金属罐洗干净，归类回收好，服务生细致温柔的服务。以上这些主观习惯是很难衰退的。
第5张图片

普通的街道
第6张图片

每家每户都会有植物
第7张图片

席地而坐的人们
第8张图片

走了一个月的鞋底
第9张图片

把牛奶喝洗干净，拆开，归类好。
第10张图片

畅通无阻的盲道。。

抛开这些主观的判断。平心而论，这停滞的几十年确实不尽人意。过来之后也逐渐发现。挺有意思的。日本啊，已经早已进入老龄化社会。还是一个单一民族国家。想要复苏成那个当年买下美国的怪兽，那是不太可能。日本现在虽然在一些方面不尽人意，也有人说不进而退，可日本也在努力追求自己的未来。这样的国家变成一个落后的国家，那我们心里的发达到底是什么？
而人们都想看到自己想看到的那个答案，如果一定要说日本衰退的话，那也没说错。相比过去的疯狂确实是衰退了，可站在人口老龄化社会门口的我们，真的是五十步笑百步。
东北三省已经这样了，衰落也好，不衰落也好，大家都加油吧。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 
地板
小葵123 发表于 2021-1-4 17:51:51 | 只看该作者
 
首先就是我觉得日本经济不能叫衰退，准确说是停滞
日本现在的确还是发达国家，
这是因为日本还有若干产业，占据着世界产业链的上游，为国家带来巨量收入
这些产业还足以让一个1.25亿人口的国家，维持着发达国家的水平

举个例子，新西兰400万人，卖羊毛、水果、牛奶就可以是发达国家（因为是世界顶尖）
英国6000万人，卖羊毛水果肯定不够，所以英国需要发达的金融、传媒、制药
日本1.25亿人，所以日本还需要在工业上有自己的绝活儿

另一方面，中国的崛起，至少到08年危机为止，对发达国家都还是积极意义的
因为咱们的市场、消费力起来了，给发达国家的产业续命、补血
但是这些钱，发达国家没有好好用，这就只能怪他们自己了

这几年，中国自己的产业链也上来了，自己的品牌也起来了，
许多领域已经开始跟发达国家正面竞争
所以实际上发达国家的压力，未来会越来越大
因为中国产品，专治各种虚高的利润，专为白菜价努力
所以未来，底子不够雄厚的、跟中国正面竞争的经济体，维持发达国家的压力也越来越大

日本的确还称不上衰退，但是日本已经缺席相当多的新产业了
这本身就是一个预兆，因为科技的进步是不等人的
至于日本缺席某些新产业的原因，就比较复杂了，需要另文说明了

目前的情况是，中国大陆在一步步粉碎台湾和韩国这个级别
日本级别高，所以目前的压力比台湾韩国还是小很多
不过现在已经出现了中日跑到各国去抢高铁项目这样的事情

另一方面，日本本身也遭到同级别的德国强烈的竞争，
而且因为政治因素，中国最起码官方层面欢迎德国产品肯定超过日本
再加上德国最起码目前还有整个欧元区的资源可供调度，筹码比日本多

所以日本未来的路不会好走（当然中国也是，每个国家都是）
日本由于资源匮乏，他们的生活水准，
很大程度上建立在他们的出口能换来足够的钱用于进口物资
等到哪天日本的出口开始大跌了，那日本人的生活水准就真的要出问题了

大家慢慢看下去吧，其实我觉得先看台湾比较明显
因为台湾一定会在日本之前倒下

*****************************************************************************
2016/9/6 补充：

GDP当然没有过时，
虽然日本人海外资产多，但那是日本财团海外资产多
这个道理很简单，举个低级一点的：东南亚的福建人全球资产也很多，
比如菲律宾那些福建富商，很多人在中国有大量的资产和股份
但是这对菲律宾没有任何意义
李嘉诚在全球有多少资产，对香港人的生活好坏也没有任何意义
香港只剩下单薄又日渐衰落的服务业，以后被新加坡越甩越后面只是时间问题

日本原先确实是所谓「一亿总中流」，但现在再也不是了
当然很多人会说「中国还差得远」，没错中国是差很远，
但正因为此才更有必要去分析一个个发达国家的历程
这20多年来，日本的富者愈富、贫者愈贫，不断加剧，是一个不争的事实
而安倍的政策只是在继续帮大企业吸中下层的血

虽然很多最高级零件的供应商仍然是日本的，这都没错
但是这都回避了一个问题：
他们很牛逼，但靠他们，不足以让1.25亿日本人维持美国甚至德国的生活水平

如果苹果、三星、华为 在日本，日本人的生活会比现在好得多，然而日本并没有
一个丰田解决多少就业，如果日本的汽车倒了，
虽然还是可以卖最高级的汽车零件，但那样能养活多少人？

「最高级的零件仍然是日本的」，只是不断在确认日本「还剩下什么」

日本的现状已经完全体现在日本的GDP里头了
如果真的从海外资产收了很多税，政府国库金山银山
那日本的人民薪资、消费能力，自然也会大幅改观

但日本并没有，所以日本的海外资产给日本这个国家带来了多少好处
我觉得是不用高估的

日本也好欧美也好，
海外资产对他们自己国内起到多大作用，是一定会体现在GDP上的，
GDP只不过是这个国家经济活动的加总，
包括一切的投资、消费、政府支出、出口净额
政府收的税多也好少也好，要作用于社会，本来就终将传导、反映到GDP上

GDP少了，说明的就是这个国家经济活动在萎缩
日本人口确实在负增长，这没问题，毕竟人均收入是有可能继续成长的
但日本连这个也被德国、英国甩在后面，薪资成长率跟台湾一样排在倒数
所以也难怪消费不振，进一步拖累日本各行业

日本是比美国要橄榄型，本来橄榄形的意义就在于大众的购买力会比M型旺盛
然而日本并没有，只能说所谓的橄榄形也不过就是大家一起停滞不前

当然这个往深了说，是日本战后体制的天花板，所以本质上是无解的
另外就是我觉得中国的人均收入达到日本的水平可能性并不大
但中国人的收入有日本一半，两国的关系跟现在都会有非常大的变化，
不是你我能预测的了
回复 支持 反对

使用道具 举报

 
5#
伍尔维奇老兵 发表于 2021-1-4 17:51:59 | 只看该作者
 
衡量一个国家的经济水平，一般人只会看GDP，最多加一个人均GDP。
但是对于一直致力于海外投资的日本来说，在它的GDP上是看不出来的。
日本是一个没有什么资源的国家。对外扩张，侵略外国，根本原因也是因为资源的问题。
二战的失败，让日本上层明白通过侵略获得资源难度很大，也不符合普世价值观。
于是日本开始了海外投资。

想详细了解的，可以查一下日本前几大石油公司与矿产公司在海外控制的油田与矿产就明白了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 
6#
asd390030558 发表于 2021-1-4 17:52:58 | 只看该作者
 
有個有趣的現象，在這個頁面中的大部分回答有一個核心觀㸃，即是「即使倒退了也仍是發達國家」，說有趣是因爲這也是相當一部分日本人持有的心態，
這種心態其實十分危險，在無形中加速了社會的衰退，
因爲這種危險的心態導致日本很多行業一直故歩自封，不思進取
年輕人總想着大學一畢業就進一間企業混噄安逸地等死。
這是在日本生活的人們都有目共睹的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 
7#
承担的南方高 发表于 2021-1-4 17:53:18 | 只看该作者
 
因为经济（尤其是GDP）、生产力、科技等因素都是看的存量，而不是增量。


马云十年前就年入一亿，然后马云不争气，工作了十年结果现在还是年入一亿。
我十年前年入一万，努力十年终于在今天达到了年入一亿两千万。
我的收入居然比马云还多两千万诶，但是我敢说我比马云富吗？
别人马云已经富了十年了，学的知识、做的投资、攒的资产不知道比我多到哪里去了。而我，仅仅是刚达到马云十年前的水平而已。
我收入比马云高，我的别墅比马云的漂亮，但我手头的资源肯定没马云丰富，懂的经济原理肯定没马云多，固定资产更是差了十万八千里。
“我”就是中国，“马云”就是日本。


我们现在经济成就确实很可观，经济总量排名第二，赶英超美不再是口号，深圳一个城市的GDP就超过了台湾全岛。
但是！账面上的超越仅仅是一个开始，存量上想要超越还有一定距离。戒焦忌燥，继续努力。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 
8#
PANLIWANG 发表于 2021-1-4 17:53:57 | 只看该作者
 
日本失落的XX年的根本原因是触及战后体制的天花板和自上世纪70年代以来美日关系的变质。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 
9#
15820748719 发表于 2021-1-4 17:54:19 | 只看该作者
 
为了答这道题，不懂日语的我专门跑去本子的内阁府网站，这是得多无聊。

废话少说，直接上图。
第18张图片
94年以前的原始数据没找着，不过这也足够说明问题了。很明显，90年代以后的二十年，日本GDP的确出现很大的问题。说成停滞也好，失去的十年二十年也好，情况就是那么个情况。

西卡西，国内生产总值（GDP）是以国界为范围进行统计的，漂洋过海出去拼生活的日本国民和日元，产生的GDP不归日本而归所在国。而外面的家业，计入日本的海外资产。每年的收入，计入国民生产总值（国民总收入）。

打个比方，如果哪天答主去萨比星打工，打工过程中创造的GDP归萨比星殖民地。在那儿挣的工资、买的房、收购的金坷垃矿，都算蓝星的球外资产。每年的收入，计入蓝星球民生产总值（总收入）。

以前有个关于东南亚金融危机的回答，里面统计了日本的海外投资情况。"广场协议"后，平均下来，日本每年的对外投资规模将近500亿美元。94年到14年，美元日元汇率在75-150的区间波动，取个110的均值，日本GDP近二十年大致在4.5万亿美元上下波动。

就是说，日本平均每年拿出GDP的1.1%进行海外投资，硬理解成本土GDP在海外增长了1.1%也说得过去。这二十年累积有万亿美元上下。

但看看人家的投资回报（海外所得净额）
第19张图片

抛开金融危机扯后腿，这数据已经有点逆天了好吧。二十多年下来，本子做出的成绩真不是吹。日本财务省统计，截止2013年底，日本海外资产规模7.8万亿美元。
日本蝉联全球最大 海外净资产国

衰退个毛，人家在本土以外挣出了俩日本呐，观众朋友们。

参考阅读：2014年度国民経済計算（2005年基準・93SNA）
如何通俗地解释 97 年亚洲金融危机发生的原因和过程？ - 李Priest 的回答
回复 支持 反对

使用道具 举报

 
10#
我还在等你吖 发表于 2021-1-4 17:54:50 | 只看该作者
 
日本主要是发展停滞不前，有些年份还是负增长。加上人口老龄化与产业空心化，日本虽富，没有未来。
当然，凭借着高端制造业，高科技，文化产业，旅游业等，加上海外资产与金融，日本可以和欧盟一样维持发达国家的富裕生活，依然是世界主要的经济体，主要的美国国债债权国。
问题是，其他对手在进步，美国每年有增长，依然是最强大的超级大国；欧盟市场广阔；中国迅速发展，在很多领域已经或即将取代日本。当你在停滞不前时，你的对手在进步，进步比你快，你就是在退步。
如果日本目标是像很多欧洲国家，比如瑞士，荷兰，比利时，卢森堡一样过着富裕的小日子，维持现状就是小确幸；如果目标是做一个有影响力的世界大国，长期停滞是不行的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 
下一页 »
123下一页
返回列表
高级模式
B Color Image Link Quote Code Smilies
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

S秃驴S白金会员

0关注

7粉丝

474帖子

热门图文
热门帖子
排行榜
  • 日
  • 周
  • 月
活跃网友
返回顶部快速回复上一主题下一主题返回列表APP下载手机访问
Copyright © 2016-2028 CTLIVES.COM All Rights Reserved.  西兔生活网  小黑屋| GMT+8, 2024-5-13 20:31