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[问答] 为什么现在的日本动漫露内裤的镜头少了很多？

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achanliao 发表于 2021-1-5 17:26:05 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
为什么现在的日本动漫露内裤的镜头少了很多？


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标签：日本日本动漫现在的为什么镜头
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沙发
邢谂茸俳贪Lf 发表于 2021-1-5 17:26:12 | 只看该作者
 
1.难得有个动画专业的，但是没回答到点子上，着实可惜。不过思路是对的。时间变化、观众改变是一个重要原因。随着动漫产业的不断做大，和进入的人变多，此类行为开始收敛
下面几点是重要原因：
2.分开来说，动画胖次少了非常多，但是漫画还没有。原因在于动画一般都是在电视上播放，所以为了避免影响（这个影响后面说）此类画面减少。而已付费和福利为卖点的ATX等电视台，既然都能够播尺度极高的，为啥还要播放这种软涩情的东西？但是漫画由于传播没有那么广泛，所以出版社只需要注意给各个门店进货的时候，面向大众的书店放正常的书，而秋叶原之类的，啥都可以放了。
3.政策影响。题主的确才对了，日本政府在收紧政策。实际上这里存在一个博弈
日本动漫分级制度——1985年日本警视厅事件这里可以参考一下我的旧文。
在博弈之后，各方进行了妥协。
但是2010年后，随着经济危机的影响，日本政府的权力在加大，于是以东京都通过《东京都青少年健全育成条例修正案》为界限
当时此法案被青山冈昌为首的漫画家和角川为首的出版业界进行了阻击，但是最终还是阻击失败（我文中写的是阻击成功，因为条例的很多内容被删除或者修改增加了解释项），但是该法案的通过者，也就是石原慎太郎，熟悉国际政治的人都知道，这货是激进的反华人士，随着2011年法案的正式实施和石原慎太郎在钓鱼岛和其他涉中国问题上逐步强硬，使得这货获得了很多日本路人的好感，导致这部法案实施力度开始加强。
彼时正好有《缘之空》等挑战现行默认的分级制度，拿着R 15 的标准作出了R18级别的动画。虽然《缘之空》被问责，但是还是逃脱，不过这也导致了分级机构开始收紧对于电视动画的审查。别说美国人权组织多次以动画问题批评日本了。
尤其是2010年后对儿童涩情的全世界审查力度的加大，日本作为唯一一个允许动画中可以出现的国家，受到的压力非常大。
为了应对2020年的奥运会，安倍在2013年也推动了《不健全图书条例》等奥运新规的出台，旨在整顿日本的形象。期间由不少作者抗议自由创作（画胖次）受到了限制。
于是在这些原因下，各种政策开始收紧。
4.中国和美国资本的影响
在全球金融危机的影响下，日本动漫没有延续上次泡沫经济时的秀兰邓波效应，而且从麻生太郎的漫画外交战略构想到安倍酷日本战略构想的刺激下，日本动漫进行了盲目的扩张（倒霉的《约战2》就是被这么坑的），结果成立了不少动画公司，但是没做几部动画就倒闭了。
在日本动漫血槽被打空的时候，中国正好开始了正版化之旅，而美国那边网飞开始打造自己的商业网络。
先说中国这边
《缘之空》的制作方，feel就被B站注资，期间为B站制作了B站为制作委员会头位的动画《岛学》
这些是被收编的尺度动画公司
还有一些，比如军火社、灾佩氪等。
既没有被中国资本收编，继续制作尺度动画，制作尺度动画就意味着要失去中国市场。所以不得已慢慢就要倒闭了。
至于美国那边
首先是节操社被拉过去制作了《齐木楠雄》续篇。
美国市场那边尺度把控也是很严格的。
于是最后不少日本动画公司开始选择收敛。
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板凳
诚信学车 发表于 2021-1-5 17:27:09 | 只看该作者
 
主要是观众的XP系统它进化了。
受到数十年胖次杀必死的冲击，大部分人的XP系统已经产生耐药性，因此逐渐将胖次当作一种低级福利，用得不好甚至像随便开黄腔一样影响观感。而部分观众的XP系统已经逐渐升级到腋下，大腿等尚未开发的绝对领域。比起司空见惯的胖次显得更加瑟琴，具体案例请参考突击莉莉、满溢的水果挞。
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地板
laiyf 发表于 2021-1-5 17:27:57 | 只看该作者
 
现在都人体彩绘紧身衣的年代你居然还想着漏内裤这么低端的事你这个人是不是。。。
第1张图片
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5#
wyy07 发表于 2021-1-5 17:28:19 | 只看该作者
 
我觉得主要是因为观众的抗性提高了，现在就算十几个美少女轮番漏出胖次，我的内心也是毫无波动……
第3张图片 企划方自然也了解观众的需求，正经作品没必要漏胖次，擦边球作品还得加大力度。这方面别的答主展开讲了，我认为这也是决定性因素。
第4张图片 当然，其实胖次的魅力并没有消失。像《格莱普尼尔》那种整条都给你漏出来的只会让人感觉乏味。真正高明的胖次镜头是能激发观众探求欲望的，神秘感与背德感并存的镜头。
像这种看完能留下印象的镜头确实少了。
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6#
镜水拭身 发表于 2021-1-5 17:28:30 | 只看该作者
 
有人认为是时代改变了，有人认为是妹子不爱看，有人认为阿宅不喜欢……
我换个角度回答。
题主为何会有“日本动画少露内裤风潮”的错觉。
首先纠正下，动画是动画，漫画是漫画……你说动漫我其实不明白你到底在说哪个。
新生代国内动画观众主要是在哪看动画的？B站。而B站的动画基本上都是经过审核、筛选、和打码的。而且热门动画会根据网站编辑、运营的推荐推到首页，基本上黄暴内容压根就很难让你看到。别提鬼灭刀罗罗这些，这只是优秀的少数作品，更多的作品B站没有你压根关注不到。
比如《怪怪守护神》、《第一次的gal》、《魔都精兵的奴隶》这些。
所以说观众们能接触到的信息已经是经过一次审核的了，太过分的作品你压根就接触不到，更不用说日本本土上的那些刺激东西了。
还有一点就是搞黄色的镜头也是会升级提升的，现在已经不时髦露内裤了，而是时髦女角色裸体直接贴身上了……
这些都是少年漫画的通病了，基本上该有的都会有的，反而那些青年漫画不会有露内裤这些。
比如无限之住人、剑风传奇这种的……
所以不是日本动画黄色镜头少了，而是经过审核，能让你看到的黄色镜头变少了……
少年人天生都是喜欢搞黄色的，最好不要试图反人性……
君不知国外开女校的，里面搞百合的多了去了，同时虽然少女漫虽然没卖肉，但以前少女漫床戏基本是标配……
40话左右两人关系确立基本有床戏……
所以，上世纪出生的大陆动画观众和20年后的动画观众非常割裂……
上世纪出生的动画观众基本上长大了自己找资源，自己找喜欢看的，而且那时候还盗版横行，有很多有意思的东西可以看。
但20年出生后的新生代就不一样了。
他们能上网，但他们除了上网一无所有。联网就看那几个app，app推什么就看什么，app没有就没得看。
所以经常会产生和现实不一致的错觉……
顺带一提，漫画里露内裤真的没什么的，搞基搞腐也没啥，别看吵架吵的厉害，但实际上谁这么多天文时间管你们看什么……
有举报事故反而是圈子里内鬼干的。以前我认识几个腐女在聊这事的时候，举报bl的事，基本上都是内鬼做的，因为讨厌bl，压根儿就不会知道、接触到，管这些垃圾事情。
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7#
酹月誰邊 发表于 2021-1-5 17:28:48 | 只看该作者
 
别的不知道，日本政府的确在最近几年对于这方面加强了管控引导。最为典型的例子就是便利店里面卖色情杂志的点位明显减少（当然也有一说是因为互联网极大影响了此类杂志的销售）；电车头顶上面悬挂的各种色情八卦新闻的广告消失，电视台的深夜节目尺度也有所收敛（当然付费频道不受影响）
虽然色情在很多资本主义国家就是合法或者半合法的，但是日本的动漫色情有很明显的幼幼倾向，这个在其它国家往往是不怎么合法的，在日本国内也一直有反对的声音。
当然，另外一方面日本保护创作自由，保护YY的力量也依然很强大。所以想找的话还是很好找的。
但是总的来说的确是有所收敛。
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8#
吴枫 发表于 2021-1-5 17:29:06 | 只看该作者
 
根本原因是政治正确的风潮，但直接原因却并不是它。


很多人以为是国内正版引进的选择性造成的观感错误，其实并不是。多数人尤其是外国动漫迷对日本动漫的印象主要来自少年漫画及其改编动画，对比从1980年到现在的少年漫画，无论是黄色笑话还是卖肉内容都在以惊人的速度减少。青年漫画不受此影响，但影响力不够大，很多外海动漫迷可能一辈子都没看过一个青年向作品。
少年漫画的道德标准发生了变化只是次要的，关键是少年漫画的商业卖点发生了变化。


现在提到JUMP，多数人的第一印象就是超能力动作漫画，但在90年代以前并不是这样的。
很多人应该听说过，JUMP最初起家，靠的是《破廉耻学园》这种突破道德下限的黄色搞笑漫画，实际上这股风潮并不仅仅只局限于70年代，也不仅仅是JUMP，《少年志》和《少年星期天》两位老大哥也是一个德行。
有兴趣的人可以去找找川原正敏在MAGAZINE上连载的处女作《天堂学园》，讲的是一群男生想尽办法性侵女同学的故事，我光是写出这句话来都觉得非常不可思议，然而人家就确确实实画出来了，而且还挺受欢迎的。
黄色笑话+色情曾经是少年漫画的支柱之一。包括高桥留美子这样的女画家，如果不画一大堆卖肉和性骚扰的男性学内容，恐怕也没有机会在SUNDAY上开连载，昭和年代的日本男人审美是很单调的：搞笑就是色情笑话，不卖肉也能叫喜剧漫画？
昭和时代的日本社会，就是一个正统的直男癌社会，“女生被强奸去报警说明女生不懂事”是当时日本社会的常识。强奸或许不那么道德，但是绝对不能是严重的错误，相当于捡到钱没有还给失主的程度，顺便一提日本刑法里捡钱不还是要坐牢的。《哆啦a梦》算是一部三观非常正的漫画了，但是其中频繁出现偷看静香洗澡或者掀女生裙子的桥段，对于当时的日本男人来说，这就是很正常的可以一笑置之的小事。


彻底改变这种情况的，其实不是社会道德观念的变化，而是完全相反的一件事——暴力成分变成了少年漫画的支柱。
原哲夫在JUMP上连载的《北斗神拳》是一部划时代的作品，使用了剧画式的高度写实的画风，但最吸引人的还是其中极为真实血腥的暴力场面，要是用现在的技术重制一版，那就是堪比《剑风传奇》《进击的巨人》的血腥场面。
北斗的热潮导致当年一大堆漫画家都转型去画动作漫画，比如川原正敏画了《修罗之门》，而影响最大的还是《龙珠》。鸟山明从纯搞笑漫画《阿拉蕾》转型画冒险漫画《龙珠》，然后《龙珠》又逐渐从冒险+打斗变成了纯打斗。
如果你经历过90年代日本漫画黄金时代的话，能明显体会到少年漫画去色情的过程。90年代前半的动作漫还是能看到很多70年代漫画的痕迹，无论是《龙珠》《幽游白书》《鬼神童子》中穿插的黄色笑话，还是《暗黑破坏神》中赤裸裸的色情，都是这种惯性的体现。《城市猎人》如果排除了色情内容，整个故事都不成立了。甚至在20世纪末期的新四大天王中，《火影忍者》还是忍不住要搞一两个黄色笑话，因为对于岸本齐史这样的70后来说，少年动作漫画里有色情内容是天经地义的事，没有才是问题。
根正苗红的动作漫画尚且如此，恋爱喜剧就更不用说了。《橙路》《电影少女》《IS》里面的内容就是性骚扰+卖肉，没什么洗地的必要。
龙珠后期，黄色笑话消失不见，人气却一路走高。还有一大堆完全不带色情成分的作品，比如衔接了新旧四天王时代的《浪客剑心》《通灵王》，热度也都很高。JUMP在1996年创造了销量纪录，成为日本漫画界的绝对王者，这时漫画从业者们才恍然大悟，原来暴力比色情更好卖！
如果没有色情就卖不动，那么无论社会风气怎么强调政治正确，杂志社都是不会妥协的。就跟说让成漫杂志转型成全年龄一样扯淡。但如果主打是动作，色情成分只是赠品，那就完全不一样了。色情丢掉的份额，完全可以通过更好的动作戏补回来。


在这以外，才是社会道德和读者群体的变化。社会道德的影响其实是很明显的，不仅是动作漫画里杜绝了色情，连恋爱喜剧里都少了，《学不来》《五等分》《辉夜大小姐》里的肉戏少到几乎不可见，但是销量不降反升。
同时，90年代以后少年漫画的女读者越来越多，甚至出现了《幽游白书》这种由女读者扛把子的作品。本来色情就不是赚钱的主力，还要为此得罪女读者，还不如都割了算了。


2010年以后，除了日本国内的变化，还要考虑到海外市场的因素。
90年代日本动漫出海欧美频频折戟，只在亚洲靠盗版打出名气，色情问题还不严重，到了21世纪，随着网络视频的普及，日本动画在欧美快速升温，对欧美国家的授权逐渐变成了日本动画最大的一块收入来源。虽然各国文化差异很大，但总体上对暴力都是比较宽容的，强化暴力内容比较可行。相反，各国对色情的判断标准则是非常复杂，而且日式色情还涉及到欧洲最敏感的女权和未成年人问题，这可以说是传统日漫的死穴。与其让民工动漫两边兼顾，两头不讨好，不如干脆分家，让肉番直奔主题，展现更多的胸和屁股，民工漫画就老老实实地打人杀人，两边互不干扰，岂不美哉？
第7张图片
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9#
殉晨霜 发表于 2021-1-5 17:29:30 | 只看该作者
 
日本有个博客，叫《パンツが見えるアニメ》，也就是“可以看到内内的动画”，不过这个博客也停止运营了，其中记载中着从70年代到21世纪的大量的，出现胖次的画面，哪一集，几分钟，都写在上面。。
找到这个网站我就知道，中国的绅士，和日本还是差太远了
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10#
Carolxu 发表于 2021-1-5 17:29:56 | 只看该作者
 
因为女观众正在前所未有地增加自己在文艺作品消费者中的存在感。
露内裤是个典型的针对男性设计的情节，证据是少女漫画中就从来不会出现。《爆漫王》里，苍树红的编辑认为她光靠漫画实力差点，要她要多画点女角色无意间露出内衣内裤的画面，于是她打电话请教男性作者福田，福田说，露出内衣这事有门道，要“看似不小心”“用各种角度”“人体要画得饱满”。
而当苍树红连载过了一定阶段后，编辑对她说“现在漫画已经很好了，已经不需要再画露内裤了”。
就是这么个理。
这就是一个吸引男性来注意作品的小手段，而当少年漫里的女性观众越来越多，这一手段也不再用了。因为如今它未必能起到吸引人气的作用，反而可能赶跑人气。
举个例子，如果针对男观众的小手段是露内裤，那针对女观众的小手段是什么？
卖腐擦边球。
男观众有多反感卖腐擦边球，女观众就有多反感露内裤。
更新
这个回答是随便写的，没想到突然有人看，不承担任何滴水不漏容纳世界标准的责任……
至于男性向动画的范畴，嗯，我不怎么看男性向作品，也分不太出来露内裤和挤奶子等福利镜头之间的情绪差别，我觉得它们的福利镜头根本就没有少，所以也没有纳入讨论范围。
最近看的电锯人里倒是出现了女性全裸/露点，但是在我看来，那个算不上是福利镜头吧……简直是在为邪典气场添砖加瓦。嗯，可能说得不对，我承认对于这方面的敏感度远不及男性，我也不是不爱看精致画面的美女走光图，但是从来就没get到过露内裤这种露出程度不如90年代泳装海报还会联想到排泄物的画面有啥刺激的。
依旧是爆漫王里，福田说每次一画福利镜头读者调查排名就会上涨，但是现如今因为受众群的变化，这样的明确好处已经渐渐不明确了，反而会显得作品——借用评论区一位朋友的话——很low。
更新的更新：
卖腐是随便举例，并没有区分乙女梦女腐女，懂我意思就行。
这里讨论的是普遍情况，不是个例。在这下面说自己性癖真没啥意思，还不如趁早开个新问题求种实在。
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