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[其他问答] 为什么法国自从拿破仑之后，法国军队就成了渣渣了？

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kyu_bobo 发表于 2021-3-6 13:32:09 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
为什么法国自从拿破仑之后，法国军队就成了渣渣了？


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沙发
全日 发表于 2021-3-6 13:32:49 | 只看该作者
 
上次说了法三早期（普法战争第二阶段），这次就说晚期吧（1940年法国战役），前两天不也刚好是法国投降八十周年纪念日么。这里简单讲被惨遭遗忘的哈努特-让布卢战役，第二次世界大战截止杜布诺战役之前最大的坦克战，这一战的意义不仅在于是德法两军装甲部队的正面交锋，更在于，德军被击败了，这是截止莫斯科之战前唯一一场令德军装甲师停下脚步甚至回头撤退的大规模战斗（其实照我说莫斯科也不算），战史学家认为,这表明法国步兵、炮兵可通过结合地理障碍,构建纵深防御,提前准备步兵,机动预备队来制裁在1939-1940年这段时间内肆无忌惮的德国装甲师，可惜法国军队已经没有能力来发扬他们的这一发现，这一堪称“扼杀德军装甲师征途”的战术将在1943年由苏军在库尔斯克替法军实现。
此战法军主力有雷内·普里乌指挥下的骑兵军，该部由第二和第三轻机械化师(其实就是装甲师)组成。法国骑兵在德国人抵达前仓促地建好了防御阵地，为随后抵达的法国第一集团军做准备，法国第一集团军由北非第二殖民师、第1摩托化步兵师、摩洛哥第一殖民师和第15摩托化步兵师组成，这两支庞大的部队在让布卢附近组成了一条深厚的防线，迎战德国人。
第1张图片 雷内·普里乌
德军此时冲向让布卢的兵力主要如下，霍普纳指挥的第16摩托化军向格布卢克斯推进，两个装甲师在中间，第34步兵师在右翼，第20摩托化步兵师在左边。5月12日，第4装甲师在哈努特镇附近（埃本·埃玛尔—让布卢）与普里乌的骑兵先锋发生冲突，这是人类历史上第一次大规模坦克战。这场战斗的进程，不仅取决于战略和战术，也取决于对方装甲部队的组织。
第2张图片 埃里希.霍普纳
在1940年法国战役，法军轻机械化师（DLM）实际上就是装甲师，是一个过于复杂的装甲单位，属于法军三种装甲单位中庸的那类。二战中法军高层将自己的坦克兵理解为骑兵，分成三类去理解，并单纯地赋予了他们一些骑兵的使命，如法军DCL，这种师只配备了装甲车和轻型坦克，说是用来负责侦察，扮演轻骑兵的角色。但结果在阿登高原这些部队被德军装甲师轻松碾碎。
而法军的重型装甲师DCR（法军高层将他们视为胸甲骑兵）配备着法军当时最厚重的坦克，被法军统帅部留在预备队，在法军统帅部认为时机恰当的时候再投入。而DLM则被视为灵活的单位，他们可以正面作战，辅助作战，也可以轻装侦查，为此他们配备了轻型坦克和中型索玛坦克。
法国的轻型战车例如大量的H-35，搭载37mm炮，装甲能力比德国轻型战车好很多。索玛作为一款中型坦克也是优秀的坦克，它的反坦克炮（47毫米）比三号四号更为有效，此外还有强大的Char B1-bis可供法国人使用。
但法国坦克的炮塔都是单人的，这个人必须兼任车长，炮手的角色，而在Char B1-bis中（这车和美国的格兰特一样有两个炮管），驾驶员必须驾驶的同时操纵75毫米炮，而车长得指挥同时操纵45毫米炮。由于缺乏无线电设备，法国坦克兵的连营级指挥堪称灾难，他们的指挥官甚至需要打手语指挥坦克（这点其实除了德国大多数国家都一样），由于后勤和维护工作薄弱，法国坦克的机动性更不及德国坦克。
每个德国装甲师都有300至400辆坦克，但是，这些数字掩盖了德军坦克质量上的严重缺陷，当时的大多数德国坦克都是较旧的一号和二号坦克，玩过WOT或WT的朋友都知道这两属于装甲和武器极为薄弱的豆战车，而在第3装甲师和第4装甲师中，这两豆战车占两师坦克比重近90％。
第3张图片 德军官史中记载的早期德军坦克主要型号各自的数量
德国人确实有一些优势。他们所有的坦克都有无线电设备，这大大提高了德军装甲兵的战斗效率，且与法国坦克不同，德国人非常重视装甲部队的后勤需求，因此能够在战场上保持大部分战车的移动和维修。
总的来说，德国装甲师的组织和运作都采用了当时世界上最领先的战术和作战理论。德国人还会利用其灵活的战斗群弥补了短板，装甲掷弹兵（机械化步兵）会协助坦克作战，坦克也会协助步兵拔除火力点，装甲师中的侦察兵，步兵，工兵，炮兵，防空部队和反坦克部队互相合作，再与强大的空中支援互动，使得德军在战斗效率上领先于当时自己的所有对手。最后，在法国战役中戈林的德国空军完全确保了制空权。德第六集团军在战斗中得到了第二航空军的鼎力支持，这得益于该军的数百架JU-87斯图卡。
第4张图片 盟国空军和德国空军和具体战机数目一览
第5张图片 5月12日，法德两军坦克在哈努特附近发生了第一次交战。法军的侦察部队配有25毫米反坦克炮，与德军第四装甲师的侦察营和摩托化步兵交战，德军主力随后蜂拥而至将法军前锋击退。
随后双方爆发激战，尽管DLM和装甲师都有大量的步兵，但双方的坦克部队都不约而同的互相寻找对方的坦克厮杀，在这里，双方坦克设计和作战理论的差异开始显现出来。法国坦克倾向于先进入固定的位置，然后像中世纪的骑士一样，等待他们的挑战者。依靠强于对手的装甲和主炮，法国人坚守在原地，而德国人则主动发动进攻。随着战斗的进行，德国大批由豆丁车组成的坦克群在法军阵地周围流动，切割法军的联系，迫使他们以越来越小的战术单位作战。在硝烟弥漫的战场上，法军坦克兵的指挥官用手电和旗子进行通信变得越来越困难，但即使这样，没有一辆法国坦克主动退出战斗。
第6张图片 描绘哈努特坦克战的绘画作品
12日霍普纳的攻势受阻引来了第六集团军和德军高层的关注，第六集团军指挥官赖歇瑙，六集参谋长保卢斯，甚至是集团军群司令博克都抵达第三装甲师指挥部督战，在三位高级军官的关注下，德军利用了法国人的迟钝，在无线电和空中优势下，德军绕到法军侧翼发起进攻，这使得战局逐渐向德军一方倾斜，然而，哈努特坦克战并非是一边倒的屠杀。当法军47毫米炮命中一号和二号坦克时，结局是灾难性的。即使是三号和四号能被47炮摧毁或打残。
在5月12日至14日的三天时间里，普里乌骑兵军被霍普纳摩托化军击退，他们退回到第一集团军仓促准备的防线上，战场上留下了数百辆烧焦的坦克残骸。由于缺乏燃料或维修，法国人被迫放弃了很多修修还能用的坦克。
由于德国人控制住了战场，他们迅速修理了他们损坏的车辆维持了他们的战斗力（修复了50多辆），法军损失30多辆索玛和60多辆的H-35，相当于DLM总兵力的三分之一。
德军遭到了比对手更惨痛的损失，有160辆坦克被打瘫，但正如前文所言，由于控制住战场德军修理的坦克很快能恢复使用，因此德军实际上只有100辆的损失。德军继续推进，冲向让布卢，但此时战斗才刚刚开始。
第7张图片 德军视角下截止5月13日的战斗
5月13日至14日，法国步，炮兵在让布卢的处境十分危险，因为比利时人没能抢占附近的战略阵地，他们把兵力更多放在了比利时与德国的边境线上妄图以此来保住自己的国家，令法国人感到困惑不已。
法国第一集团军司令布兰查德只能孤军奋战，沿纳穆尔-布鲁塞尔铁路沿线的陡峭堤防和堤道修筑防线，第15摩托化步兵师、摩洛哥师和第1摩托化步兵师负责左翼，其中摩洛哥师和第1摩托化步兵师将直面霍普纳的兵锋。法国人仿照他们在凡尔登使用的防御模式拉起了纵深，用反坦克枪、迫击炮，机枪和步兵营加强了邻近村庄的防御。来自35坦克营的45辆R-35轻型坦克则作为机动预备队待命，近百门重炮将为法军一线提供火力支援。
（总的来说，第一集团军在让布卢隘口的防御完全可以扛住德第六集团军，毕竟霍普纳所部已经连续奔袭将近一周）
5月14日上午，德军第4装甲师的装甲战斗群不等空军侦察和霍普纳的命令便火急火燎在让布卢西北约三公里的铁路沿线的纳格村附近一头扎进了法军防线（普鲁士时代的莽夫行径开始上身），他们立即遭到了法军的重击，许多坦克试图靠速度穿越堤坝，却被法军的反坦克炮打成了废铁。
第四装甲师被打的连忙后退，装甲兵试图在铁路以外重新集结。而法军炮击则直指重新集结的德军，将第四装甲师试图继续进攻的计划完全打乱，第3装甲师被霍普纳派去援助，却踏入了法军布置的另一个死亡陷阱，第三装甲师的军官将让布卢法军炮兵的火力密集度形容为描述为“足以歼灭我们的毁灭性火力”。对于德军第四和第三装甲师那些经历过一战的军官而言，他们现在渴望有个战壕让自己钻进去。
霍普纳召来空军遏制了局势的恶化，斯图卡炸翻了法军的大量火炮和掩体，随后德军摩托化步兵试图撬开法军的机枪和反坦克阵地，为装甲兵开路。但却与顽强而老练的法国，摩洛哥步兵迎头相遇，德军承认“法国人作战技巧娴熟，勇敢，在近身战与德军步兵不分上下，双方皆伤亡惨重。”
偶尔，3,4装甲师的部分坦克能突破法军前方的前哨阵地，但会立即遭到法军轻型坦克的反击和反坦克炮的伏击。在14日的战斗结束时，德国人虽然取得几个立足点，但在晚上却由于过分暴露而不得不放弃。
15日的战斗与前一天类似，但更加激烈。当德军第34步兵师前来支援装甲师时，法国第一集团军的其他地段也遭到了第六集团军的全面进攻，德军装甲部队和步兵，在近百架斯图卡的掩护下，向法军的阵地猛烈进攻，5月15日中午，战斗达到了高潮，但令人难以置信的是，法军的防线却没有被德军撼动，伤亡巨大的德军第三装甲师也在自己的战史里坦承自己付出的惨痛代价。
第8张图片 第9张图片 到15日下午晚些时候，霍普纳开始把遭受重创的部队从被摧毁的城镇和村庄中撤出，他认为第一集团军如果此时发起反击，第16摩托化军可能会被击溃，因此，5月15日晚上，霍普纳从让布卢撤军，有意思的是此战法军损失3000人（详细数据无从得知），相较下德军阵亡近400人，受伤近500人，失踪40人，在战损上并不占优的法国人却将德国人在这个地方完全打败，更讽刺的是，在色当法国人却被德国人击败，更可怕的是色当的失败引来了法国的沦陷。
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板凳
池小迟 发表于 2021-3-6 13:33:20 | 只看该作者
 
拿破仑之后的法国陆军至少又辉煌了55年，尤其是1850年代，简直堪称第二个黄金时期。
1853-1856年克里米亚战争，俄军本土作战结果塞瓦斯托波尔被英法联军攻陷，沙皇俄国很多年没有输得这么难看了，大北方战争时期都没有这么丢人过，因为似乎就是查理十二也没有攻陷过俄国哪个重要城池，连纳尔瓦之战都是俄攻瑞守。
1859年意大利独立战争，法国-萨丁王国联军在2个月内大获全胜，连续攻克了伦巴第、托斯卡纳、埃米利亚（帕尔马地区），哈布斯堡自从文艺复兴以来在意大利几百年的经营毁于一旦，元气大伤，甚至可以说一蹶不振。
1856-1860年，第二次鸦片战争。
换句话说，在7年之内，法军（当然有两次战争与英军联盟）连续打垮了世界上3个大帝国的陆军，这个速度和规模，就是鼎盛期的美国也做不到的。
所以普法战争之前，欧洲舆论几乎一致看好法军（就恩格斯相信普鲁士能赢），因为拿破仑一世的主要战绩也就是多次大败俄、奥、普军，甚至俄奥是为主的，既然拿三也击破了俄奥，那普鲁士理应也不在话下，直到色当战役法军才玩翻车。
大胆一点，甚至可以算到二战开始前，124年，毕竟一战西线的几大战役，马恩河、凡尔登、索姆河、鲁登道夫攻势、百日总攻，德军没有一次成功了，所以连《隆美尔战时文件》都承认一战对法作战“以惨败告终”，法军一度再度恢复了第一陆军的风评。
所以那些说再来一次战争，联邦德国就会马上二战法国化的论调，我不以为然，德国的国力仍然在欧洲占据相当明显的优势，就像德国统一之前的法国一样。
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地板
爱上黄花菜 发表于 2021-3-6 13:33:37 | 只看该作者
 
革命导师恩格斯对法军有极高的评价，讽刺的是，恩格斯很瞧不起英军、俄军。
“法国军队的武器和装具都是头等的。兵器构造精良”、“法国的炮兵一向水平很高。近三四百年以来，炮兵方面的一切改进几乎都从法国开始”。“谁也不能像法国人那样善于把自己的火炮设置在既能避开敌人火力、又能取得良好射击效果的地形上。炮兵理论也一向是法国人喜爱的一门知识，他们的数学头脑有助于掌握这门知识；鲜明的语言、科学的方法、正确的观点——这些都是法国炮兵书籍的特征，它表明这门知识是怎样地符合于法国人的民族精神。”
“整个说来，法国军队以自己的全部特点表明，它属于尚武的和刚毅的民族，而这个民族也以自己有这样的保卫者而自豪”、“从来还没有一支军队，政府要那样去谄媚它，那样在它面前讨好”
  “克里木战争爆发了。法军的组织显得比英军优越得多；由于在联军中占的比重，大部分的光荣（不管是什么样的光荣）自然也属于法军；那次完全以围攻一个大要塞为中心的战争的特点，使法国人固有的数学天才通过他们的军事工程师充分地发挥出来了。结果，克里木战争再度使法国军队跃居欧洲首位”
                     －－－－－－把法军捧到欧洲第一位。
“（意大利战争）这次战争以后，法国军队成了欧洲军队的榜样。如果说克里木战争后法军的猎步兵成了十分理想的步兵，那末现在整个法军都得到了这样的赞誉。人们在研究法军的各种组织；法军的兵营成了各国军官的学校。几乎全欧洲都坚信法军是不可战胜的”
1860年，恩格斯评价法军步兵：“法国猎兵不仅是本国军队的榜样；在轻步兵勤务方面，法军在某种程度上是欧洲各国军队的榜样；因此，法国猎兵在一定的意义上是欧洲所有轻步兵的榜样。”
认为这支军队“有良好的纪律和战斗力”，甚至指出，英国社会有一种被拿破仑三世军队入侵英伦的恐慌。
  恩格斯还引用了一位普一位普鲁士校官对于法国猎兵部队的看法：
“在马尔斯校场上，我见到了跟一个基干团一起操练的几个猎兵连。他们运动的灵活，他们的动作的整个风度同这个团形成了多么鲜明的对照！你一眼就可看出，这是由林区和山区的优秀人员组成的一支精锐部队。他们全都是些结实、粗壮、有劲而又惊人地灵敏的人。当他们用惊人的速度灵活地运动时，你会感觉到他们的那种进取心以及他们的勇猛大胆、机智灵活、不知疲倦和坚忍不拔的精神，虽然你一定也会看到他们非常自负并且有法国人的那种虚荣心。”
“他们动作迅速灵活，一点不显得紧张或吃力；看来经常的锻炼已经使这种灵活性成为他们的第二本性，这些队伍就是这样轻松自如地完成他们的动作”
“法国兵的主要训练内容之一，就是体育。在巴黎有一所为全军培养教员的中央军事体育学校。。。。。在法国，每个驻地都拥有必要的体育设备。首先，到处都辟有能进行普通体育练习的、设备齐全的操场。所有兵士都依次到这里受训；学完所规定的体育课程，是他们职责的一部分。这种训练实行还不久，并且完全是从猎兵那里学来的。猎兵是第一个实行体育训练的，而当这种训练对于猎兵有了很大益处以后，就被推广到全军。
此外，在每个兵营中都有击剑房和舞蹈室。在击剑房学习使用轻剑和阔剑，在舞蹈室则学习舞蹈和拳斗，即法国人所谓的《la  boxe》〔“拳术”〕。每个兵士可以在这些练习中进行选择，但必须学习其中的一种。一般都愿意学舞蹈和使用轻剑。有时，还进行棍棒格斗的练习。”
  当然，恩格斯也关注过普鲁士参谋长瓦德西对法军的看法，瓦德西直指法军有许多致命的缺点，特别是战局不利时，部队难以从容不乱的撤退。但这不足以改变恩格斯对法军的看好，不能使他对普法战争的前景作出悲观的预测。一如他对普奥战争事先更看好奥军一样，都被事实证明落空了。


   恩格斯对英军的评价却截然相反：
   “英国军队与法国军队完全相反，在它们之间找不到一点相同之处。法国军队强的一面，正是英国军队弱的一面，反过来也是如此。正像古老的英国到处盛行着大量惊人的舞弊行为一样，英国军队的组织也是腐朽透顶的。军队中的一切似乎都安排得使它不可能完成自己的任务。只是由于某种偶然的机会，一些最大胆的改进做法——诚然是为数不多——才能在大量毫无意义的陈旧措施中获得一席之地。但是不管怎样，当这架庞大的、吱吱作响的机器开动起来时，它仍然是多少能执行自己的任务的。”
  “在不列颠军队中，有一种能充分说明不列颠兵士是从哪些社会阶层招募来的制度。这就是用鞭笞来惩罚兵士。不论是法国军队或普鲁士军队都不采用体罚；就是在许多其他人数较少的军队里，也不采用体罚。甚至在大部分新兵为半野蛮人的奥地利，也有废除体罚的明显愿望；例如，驱使受罚者穿过棒列的那种体罚，不久前已经从奥地利军队的条例中取消了。相反地，在英国“九尾皮鞭”——类似鞭笞盛行时期的俄国皮鞭的一种刑具——仍旧继续采用”
   “英国兵的服装和装具是最不合适的。直到现在通行的仍是1815年军队中所采用的式样，没有作过任何改进”
   “总之，不列颠军队的战斗素质由于军官在理论和实践方面的无知而大大地降低了。现在对军官进行的考试是可笑的：对上尉要求的是欧几里得的著作前三册上的知识！但不列颠军队的人事任命主要就是为贵族子弟（除了长子）安排荣誉的职位，所以军官的训练水平必然不适合职务的要求，而适合英国“绅士”一般的贫乏的知识水平。至于军官的实用军事知识，那也是欠缺的。英国军官认为，他只应当履行一种职责：在战斗中身先士卒，冲向敌人，给兵士做出勇敢的榜样。对他来说，并不要求具有指挥军队、利用有利情况等等的才能；至于谈到关心自己的兵士，了解他们的需要，那末这种想法恐怕从没有在他的脑子里出现过。不列颠军队在克里木失利一半是由于它的所有军官不称职”
   “训练水平比其他国家的军队仍然低得多。总之，英国军官在任何其他国家的军官的心目中是出名的不学无术之徒。英国人的军事著作也可以证明这一点。几乎任何著作都是错误百出，在其他国家里即使一个尉官犯这种错误也是不会得到原谅的；对事实的叙述既不认真，又不用专业用语和军事术语，而且对事情的本质也不加注意。一眼就可以看出，作者是不懂本行业务的。这是轻易相信外国书籍中最荒谬的论断的结果…………行政、卫生、军需、运输及其他辅助勤务都处于可怜的状态，在克里米亚一遭到考验就彻底垮台了。”
   “不列颠军队尽管有着自己的一切严重缺点，但仍能将每次战局进行到底，它虽没有取得突出的胜利，却也没有蒙受耻辱。不列颠军队的损失、指挥的无能以及所犯的错误之多，在我们把这一切和在同等条件下的其他国家的军队的情况相比时，都使我们大吃一惊。不过不列颠军队毕竟没有丧失军人的荣誉，它很少退却，几乎从未遭受彻底的失败。这是兵士个人非常勇敢顽强、遵守纪律和绝对服从的结果。尽管不列颠兵士在独立行动或执行轻装部队的勤务时不灵活、不机智、缺乏才能，但当他们成密集队形行动时，在正规战中谁也不能胜过他们。他们长处是成横队行动。英国步兵于编成横队战斗队形，能做其他任何国家的步兵未必敢做的事——以横队迎击冲锋的骑兵，把子弹装好，一直到最后时刻，即让敌人进到30码的距离时才进行齐射，并且几乎总是获得全胜。英国步兵甚至在最危急的关头也能十分沉着地射击，因而射击效果超过任何其他国家的军队。例如苏格兰人在巴拉克拉瓦以横队行动，击退了俄国骑兵的冲锋。英国步兵的坚定和顽强精神从没有像在因克尔芒会战中表现得那样明显；法国军队要是处在这种情况下，一定会被击溃；但是法国军队却决不会让自己在那种阵地上遭到突然的袭击。在进攻和防御中的坚定性和顽强性是不列颠军队的重要素质；正是这些素质，才不止一次地使它免于因军官的无能、指挥的荒谬和运动的不灵活而遭到完全应得的、似乎预定的失败”
  以上全部内容均引自《马克斯恩格斯全集》。


法军曾是明治维新时代日军学习的楷模。
   拿破仑在滑铁卢失败后仅仅8年，法军又一次攻陷西班牙首都马德里
   在著名的八里桥战役中，击败满蒙骑兵的关键角色，以及在克里米亚战役中对俄军的主要胜利与突破，都是法国军队承担的。
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5#
东皇盖聂 发表于 2021-3-6 13:34:34 | 只看该作者
 
英国陆军才真渣渣好不好。
从19世纪中期克里米亚战争第二次鸦片战争到二十世纪苏伊士运河危机，英法军队有长达百年的亲密无间的联合作战史，就是我们中国人最熟悉最痛恨的英法联军。
在1854年克里米亚战争中，法军各方面的表现都远远优于英国陆军。
1.后勤:
每一名法军士兵都随身携带八天的口粮，其中有米、糖、咖啡、猪油和饼干。在运兵船上，还能领到一条被单，让他能躺在甲板上睡觉。英军士兵的待遇比这差得多。战争进入冬季，法军给士兵准备了羊皮外套，后来还发了带帽子的斗篷，而英军竟然根本没有合适的冬装，很多人还穿着夏装！
英军出发时，忘了带上医疗器材，医疗队的大车和篷车，担架手们都还在保加利亚，在伤亡惨重的克里米亚前线，很多英国伤兵因此白白死掉。
法国人伤兵医院的整洁和秩序给记者留下很深印象。克里米亚战争第一年，法军的死亡率比英军低很多。
而法军一个士兵的平均补给只相当于英军的三分之一！（19世纪的大不列颠真有钱)
伟大的南丁格尔为什么出现在英国而不是法国，就是这个原因。
2.组织:
在克里米亚登陆第一天，法军组织得井井有条。到晚上就把所有人员和火炮运上了岸。晚上，法国将军坐在椅子上看报纸，士兵们在各自帐篷前喝酒，一边看着英军乱糟糟地下船。
五天后，英军终于让所有步兵和骑兵都登上了岸。头几天上岸的英国士兵连帐篷和毯子都没有，因为还在船上等着火炮和马匹先下船。
法国将军写信给拿破仑三世，抱怨英军的迟缓拖延了进攻。确实，如果英法能快速突击塞斯托安瓦尔，在后勤士气军费上当时堪称欧洲最烂列强的沙俄军队根本无法反抗，就没有旷日持久长达三年的痛苦围城了。
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6#
caibitong 发表于 2021-3-6 13:35:33 | 只看该作者
 
一战中的髪军跟“渣渣”好像没有什么关系
一战中西线战场是对抗德军的主战场，髪军是对抗德军的主力，除了战争前期战术方面过于睿智（如无视重炮作用，盲目迷信75小姐最后被现实教育；战争初期丢失领土后曾在1914/5年发起组织不善的进攻导致伤亡、损失比较大等）以及中高级将领中充斥着一些睿智（但这些人之后被霞飞解除职务了）以外还行，反而是英军常备军规模过小难堪大用，直到索姆河战役才首次以基钦纳编练的新军主动发起进攻，当然结果很那什么。至于战争后期，则是英髪基本同步展开对坦克的研发、生产、使用，到1918年已经装备了数千辆坦克，比起整个战争期间自产坦克不过22辆的德国和长期愚蠢地认为不需要坦克的德军高层不知高到哪里去了
挡住德军米夏埃尔攻势后的百日大反攻则是战争史上最早的大规模空坦炮工步协同作战，成功使德军在整个战线上向后撤退，协约国联军宣称抓俘近40万人（髪军、美军、比军抓俘19.67万、缴获身管火炮3775门，英军抓俘18.87万、缴获身管火炮2840门），由于战争末期德军自报较为混乱，Gary.Sheffield、John.Terraine均引用了协约国联军的统计数字（但另一方面一战时期各方宣称的抓俘数字相对比较诚信）
全程由髪军与德军正面较量的凡尔登战役是斯大林格勒会战前血肉磨坊的代名词，斯大林格勒会战倒是有个诨号叫二战中的凡尔登，至于随着电影和神级BGM火遍新中国的上甘岭战役，则至少被一部分（未必很权威的）著作称为朝鲜战场的凡尔登。根据《Verdun The Longest Battle of the Great War》，凡尔登战役中髪军伤亡约37万，相同统计口径下德军根据卫勤数据伤亡33万，好像不存在德军单方面暴打髪军的情况，称之为互相杀害比较合适。由于髪军在长达300多天的漫长战役中的顽强坚守，以及广泛动员车辆通过神圣之路进行运输，法兰西第三共和国甚至成功构建/强化了国家-民族认同，使凡尔登超越了地理、军事上的意义，成为一种精神象征
至于同期英军主导的索姆河战役，则是在第1天一顿操作猛如虎，一看战绩零杠五。炮火准备长达7天，实则严重依赖轻型野战炮凑数，结果有些地段连铁丝网都没清除。真搞火力准备还得看德军、髪军用重炮
第18张图片 第19张图片 第1天战斗减员57470人，其中仅列出的16个师就伤亡、失踪57411人，属实NB。损失最大的几个师更是单日伤亡5000多甚至6000多人。面对德军的坚固工事第2天也就勉强能冲（字面意思）。经常被嘲讽伤亡巨大、不爱惜人命的红军，在进攻战役中通常伤亡数字还是可以得到控制的，完全杜绝了这种1个师1天的进攻就伤亡五六千人的现象。哪怕是被黑成碳的塞洛高地战斗，白俄罗斯第一方面军中单个集团军单日的伤亡最高的突击第5集团军、近卫第8集团军单日伤亡也就几千人，近卫第8集团军9个步兵师（即使考虑到红军步兵师规模小，也已经有英军3个步兵师的规模了）从1945年4月11日到月底伤亡2.3万人而已，打完塞洛高地4天战斗伤亡大约1-1.3万人。而当年的英军居然做到了1个师1天五六千
如果髪军是渣渣，那么英军连渣渣都不如
而英军陆军在西线的伤亡分布，则是截止1916年6月底伤亡522206人，此后到终战伤亡2183930人。髪军的这个早期无力的盟友不仅战斗力堪忧，而且在战争开始后用了不少时间扩军，参战主要在1916年年中以后。越靠近早期，德军风头越盛，而髪军在西线承担的输出比重也越高
1918年3月21日，德军从西线发起反攻时，选择的突破地带是英军第3、5集团军，其中重点针对第5集团军（2个集团军43个师打12个步兵师、3个骑兵师），有意避开了髪军，说明德军认为髪军战斗力比英军强一些，但一战中没有能够快速发展胜利的摩托化部队，德军进攻的速度低于协约国联军增援的速度，最终在髪军的帮助下，德军未能取得战略胜利。而协约国联军的反攻，则始于在马恩河一线阻滞住德军进攻后的反攻战役，虽然有美军一部参战，但主力仍是髪军
与德军集中兵力，同时只发起1次进攻战役的做法不同，协约国联军在反攻时准备在3个方向同时进攻，但又有先后顺序的区别，在德军抽调未受攻击的战线上的单位“救火”时趁虚而入，最终在整个战线上收复法兰西、比利时的大片领土，行将攻入德国本土
如果对比一战中的德军、髪军，虽然战争初期髪军缺乏重炮且热衷于发动进攻但伤亡惨重且德军伤亡小得多，但战争中期及以后髪军单个兵团战斗力并未明显低于德军。髪军相对于德军的主要缺陷是兵力、规模不足，这是因为髪国虽然工业化程度接近德国，但人口只有近4000万，远低于德国。在一战这种拼体量、拼消耗的战场，髪军质量与德军接近而规模不如德军所以需要盟友接管部分地段牵制德军一部，以及战争末期需要靠大量美军参与反攻都是很正常的。但这显然不构成髪军是渣渣的理由。髪军很难单扛德军全军，但髪军绝不是什么渣渣
第20张图片从事后诸葛亮的角度看，德军的及时投降成功地避免了自身的晚节不保，且不说德国国内民怨如何、粮食供应状况如何、兵员储备相对于协约国联军（含美军）如何，即使各盟友都死撑，体重近70吨的Char 2C也会教育德军做人的。如果真的发生这样的情况，可能都轮不到德国发动第二次世界大战。题主也不会提这样一个问题。当然历史没有如果
如果从更高的层面看待问题，自从先帝拿破仑征俄失败、莱茵流域独立以后，髪国就注定不可能压制德国，煤炭丰富的鲁尔地区会使德国在工业革命中后来居上，一个发达、统一的德国是革命战争、拿破仑战争中失血严重、实力受损的髪国无法单独战胜的。而如果先帝能够专注于拆分普鲁士、奥地利，那么髪国仍可能是欧陆霸主，并有机会整合莱茵流域，从而在工业革命中取代本位面历史上属于德国的生态位
先帝拿破仑作为长19世纪初期不世出的军神虽然军事能力满格，政治能力也比较能看，但外交确实非常令人智熄
所以本位面历史上髪国在拿破仑之后开始倒向英国。跟英国本身未必有错，但是英国又管不住手下的小弟，尤其是萨纳奇政府的大佐。波兰禁止苏军过境援助捷克斯洛伐克勉强可以从波兰本国国家利益角度理解，但1939年拒绝苏军在波兰政府邀请的情况下参与可能发生的抗德战争，则彻底破坏了反法西斯阵营可能出现的团结，导致大哥髪国孤立无援，无法与苏联协作抗德，并成功地作死了自己，顺带坑死了大哥。而英国在二战初期能够提供的远征军也只有10个师（在之前与苏联方面谈判时英国方面似乎做出过表示能拿出4个师的惊人之举），陆军野战部队规模并不比一战初期的英国远征军大太多，20年来搅屎棍都是一样的配方一样的味道，只能让髪军承担主要的作战任务，但这一次由于萨纳奇政府的大佐们太能作，导致没有东斯拉夫主体民族国家的大军发兵勤王，再加上甘莫林的智熄指挥等因素，最后导致了髪军在欢声笑语中打出GG
法兰西第三共和国令人智熄的军政高层使这波GG充满了喜剧色彩。比如动员预备役部队后不抓紧波兰沦陷到德军突破阿登森林的长达大半年的时间整训缺乏训练的预备役部队。而同期德军则在苦练，并成功克服了间战期无法实行普遍兵役制导致的后备兵匮乏问题，将众多之前几乎没有受过训练的新兵训练为能够作战的兵员，使法兰西战役开始时具有进攻能力的师的数量比波兰战役时大为增加，两相比较，高下立判
最后提醒一下，打破志愿军不可战胜的神话的砥平里战斗中有1个髪军步兵营参战，为联军的4个步兵营之一（其余3个来自美军第2步兵师第23团）
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7#
八卦新达人 发表于 2021-3-6 13:36:19 | 只看该作者
 
“为什么自从拿破仑以后，法国军队就成了渣渣？”不禁让我想到一句至理名言——“拿破仑把法国带到了不属于它的高度”。既然如此我也问问题主：为什么你会认为拿破仑时代的法军不是“渣渣”？1815年那支服役时长短、训练程度差、装备缺乏而且组织混乱的法军放在题主的标准下，那就是标准的“渣渣”。所以我们据此得出一个惊世骇俗的结论——不是拿破仑时代后法军变成了渣渣，拿战法军本身就是渣
第23张图片是不是很荒唐？荒唐的原因就在于“xx时代的法军很强，xx时代的法军很烂”的说法本身就是错的，没有哪个时代的法军能被简单地贴上“渣渣”或者“无敌”的标签。遗憾的是乳法和反乳法过程中这种错误的定义方法被一再传播。
把拿破仑率领的法军和强大联系起来，正如把拿破仑之后的法军和投降联系起来一样，都是在为乳法的“神话体系”服务，乳法神话源自对法国的成见，而成见不实；用法国投降的例子证明法军很渣属于孤证，而孤证不证；为了乳法篡改史实编造各种笑话段子属于杜撰，而杜撰可耻。
看到这个问题带着拿破仑的标签，我不讳言对知乎的失望。知乎拿战话题最大的作用居然是作为乳法和反乳法的工具人，对拿战爱好者来说无疑是一种不幸。
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8#
Einstein 发表于 2021-3-6 13:36:32 | 只看该作者
 
仅仅是因为相比于普鲁士-德国军队，所有人都显得不能打而已。
其实上面已经提到了，克里米亚战争和法意战争，在面对同为欧洲强权的俄国和奥地利的时候法军的表现相当不错，仅仅是普法战争打得一塌糊涂——但普奥战争中奥地利军队也没表现太好啊。一战时代法军战术表现当然也不如德军（边境会战中创造了法军殖民地精锐师被德军一个地方防卫师一天之内打到全军覆没的“奇迹”），但比起在马肯森方阵下土崩瓦解的俄军，和被德军像踩蚂蚁一样踩死的塞尔维亚、罗马尼亚和意大利，法军的表现当然是不知高到哪里去了。实际上跟同在西线的英军比，法军的表现也没有明显的劣势——按丘吉尔的算法，西线法军和英军对德军的交换比都在1.6左右。
至于二战，有大海保护的英美就不说了，什么波兰、巴尔干诸国都在德军面前一触即溃。至于苏联——我很不想提这茬，但如果想拿苏军的表现“指责”法军，能不能看看地球仪再来说话？考虑到苏军开展开战18天里丢掉的坦克就可以武装三支法国军队，你实在没法说苏联只有法国的土地、人口和军备能表现的比法国更好。
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9#
菲峰恋 发表于 2021-3-6 13:37:21 | 只看该作者
 
千万别信乳法小鬼瞎乳
在欧洲史上他法兰西也就是因为色当一波拉胯和二战一波拉胯，其他时候那真就欧陆铁爹。
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10#
納蘭★明空 发表于 2021-3-6 13:38:13 | 只看该作者
 
法国军队哪里渣渣？就以著名的色当惨败为例，法军在夏隆打的也是十分凶猛的，在全军伤亡达2/3的情况下，法军仍然没有停止战斗，仍然试图为皇帝杀开一条通往巴黎的血路，最后是观战的拿破仑自己绝望了下令法军停止战斗！这要被围的换成奥军或俄军，早就全军崩溃了！特别需要注意的是，普法战争的最后，毛奇是拒绝了法国元帅递上的佩剑，他认为法军打的很英勇捍卫了自己的荣誉，但是普奥战争中奥地利元帅递上的佩剑他可没拒绝！
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