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[问答] 苏州为什么到现在还没有自己的机场？是否动了谁的奶酪？

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74722 20
疾俗小云 发表于 2021-3-18 16:16:42 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
苏州作为最强地级市全国GDP 前7,人口破千万没有机场为什么?前些年据说还被迫保证5年内不能提建机场?


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标签：自己的地级市全国人口千万
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精彩评论20

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沙发
abcef 发表于 2021-3-18 16:17:03 | 只看该作者
 
再更：评论区一旦发现带有个人情绪的抨击、侮辱性字眼，会作删除屏蔽处理，望各位理性讨论:)
更：我只是略知一二，不敢“指点江山”，感谢前辈们的补充。
无锡和苏州是姐妹城市，地理相近文化相融产业结构类似但实则竞争激烈，从新加坡工业园之争到机场之争，都有各自的小算盘。作为无锡人，以我的熟悉程度，确实花了较大篇幅在介绍硕放机场，但并不是为了美誉无锡而贬低苏州，私以为苏州入股硕放却未积极参与运营并单方面推翻轨交互通方案，一定程度上阻碍了硕放机场的发展和长三角一体化进程。
但是，以无锡的力量和地位不至于对苏州造成强势压迫力。真正在阻碍苏州城市建设的另有其市。
苏州人民和政府有争取机场的权力，但在硕放入着股收着利润分成和gdp加成的同时大可不必踩硕放，看衰硕放不明智，谢谢。
首先，po一条时间轴，阐述苏州及周边城市的机场运行或规划状况：
1950年代，无锡建成硕放军用机场
1963年，常州建成奔牛军用机场；同年，上海军用虹桥机场开始扩建为军民合用国际机场
1971年，上海虹桥国际机场由军民合用改为民航专用
1980年代，苏州计划于工业园区建设机场，后因资金短缺、占地较大放弃；同一时期（1985年），常州奔牛机场转为军民合用机场
1994年，苏州光福军用机场建成通用航空站（由地方出资），首开联航，每周有2个航班来往苏州与北京、苏州与佛山
2002.10.29，最后一个航班飞抵苏州，光福机场停航
2004年，无锡硕放机场首通民航，正式改建为军民合用机场；同年2月，苏州机场项目被列入《苏州市2004年重点前期项目计划》首位，选址常熟；同年4月，苏州市无奈宣布：5年内不建设机场。
2004-2010年间，考虑到硕放机场军方制约因素，无锡着手新机场-江阴国际机场的规划（后由于苏州入股硕放，规划变动）
2005年12月26日，根据《国家发改委、总参谋部关于无锡硕放机场民航站区改扩建工程的核准批复》，对无锡硕放机场民航站区按照4D级民用机场标准进行改扩建，举行二期改扩建民航站区工程开工奠基典礼
2007年，无锡硕放机场新航站楼竣工投运相配套，机场公交专线、机场路也正式投入运营、使用
2008年，无锡硕放机场空港口岸边防营区工程举行开工奠基仪式；无锡航空口岸顺利通过国家级验收
2010.1，苏州发布市政协提案“关于早日实现苏州机场建设的建议”，无后续进展；同年11月，苏州城市建设投资发展有限责任公司入股无锡硕放机场，并将机场改名为苏南硕放国际机场，无锡出了十亿，苏州出五亿（其中三亿为贷款，目前尚未交清）
2010.11-2014，苏州入股硕放机场后，与无锡共同研究轨道交通互通方案，根据当时报道，苏州地铁3号线与无锡地铁3号线将在硕放换乘
2014年底，苏南硕放国际机场航空口岸扩大对外国籍飞机开放正式获得海关总署（国口办）批复通过国家验收，同时，无锡方面表示已在硕放预留轨交对接口；苏州地铁3号线开建在即，面对媒体采访，苏州方面则表示没有对接硕放的计划
2015.1，苏南硕放国际机场二期新航站楼全面投入运营；同年8月，《苏州市城市总体规划（2030）修编》给出吴江平望、八坼、同里、唯亭、阳澄湖东五大选址。
2016.2.5，《苏州日报》头版头条宣布：苏州机场项目争取年内落地，首选吴江平望选址，后不了了之。
2016.8.24，《苏州市交通运输“十三五”发展规划》公示，提出建设苏州机场，定位为大上海都市区第三干线机场，几天后文件撤除。
再往后，与南通共同争夺上海第三机场之事，大家都比较了解了。
综上可知：
1.早期苏州机场规划不当，且没有抓住军用机场改建的合适时机
2.中期有短暂高光期，但在已成型的虹桥机场身下无法生存下去（修改了原答案，光福停航，一方面是军方制约，而更大的原因是资源有限、盈利困难、运营难度大，通航8年来还只有每周两个航班）
3.后期与硕放机场发展冲突
第一回合：硕放前脚改建，苏州后脚新机场选址常熟，苏州败
第二回合：在宣布5年内不建设机场后的第6年，硕放已日渐成熟，而此时苏州再次着手研究苏州机场方案，苏州败
第三回合：在入股硕放三亿贷款尚未还清的情况下，苏州单方面推翻硕放机场轨交互通方案，转而再次研究起了苏州机场方案，而此时硕放机场已发展为江苏第二大机场，并获得政策倾斜，为之后的区域性枢纽定位作铺垫，苏州败
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板凳
暖朵儿33 发表于 2021-3-18 16:18:03 | 只看该作者
 
苏州市区到虹桥机场90公里，到硕放机场只有30来公里，再怎么说去硕放不方便、去虹桥方便的都是胡扯，要说不方便也是苏州市不配合，无锡地铁在硕放机场对接苏州地铁的接口都留好了，苏州突然改口说没有修地铁到硕放机场的计划。如果苏州全力配合无锡，那么凭苏州➕无锡的客流和物流吞吐量，供养出一个体量接近虹桥、禄口的机场也不是不可能，要是早几年供养起来现在可能就没上海南通第三机场什么事了。
打个可能不怎么贴切的比方，无锡小开一直对苏州有意，一开始苏州家里也同意了，但苏州一心想着上海这个大开，跟无锡拜堂那天突然反悔去找上海大开了，上海这个海王一直吊着苏州，但最后纳了南通，苏州也熬成大姑娘难嫁了。
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地板
@大鱼 发表于 2021-3-18 16:18:14 | 只看该作者
 
2003年，无锡扩建硕放机场民航时，因硕放军民合用的特性，一并订立未来国际机场规划：设于江阴。
第1张图片 然而，2010年，省、无锡、苏州与深航决定共建硕放机场为国际机场。无锡从此放弃江阴新国际机场规划。
那么问题来了，是谁让无锡放弃了谋划许久的江阴新国际机场规划，并愿意交出硕放机场小一半股份，从此彻底转投一个人尽皆知会受制于军民合用的机场呢？
无锡，又动了谁的奶酪呢？
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5#
gaocheng 发表于 2021-3-18 16:19:08 | 只看该作者
 
本答案会逐步更新苏州机场最新进展，欢迎催更！
2020年09月02日，交通运输部发布《交通运输部关于江苏省开展品质工程建设等交通强国建设试点工作的意见》，发布时，文中明确写明“加快推进苏州机场规划建设”，之后经媒体和民间渠道传播后删除。
可见，苏州与周边上海、无锡、南通的博弈仍然存在，障碍还没有完全消除。但不管怎么说，交通运输部能公开发出来（虽然秒删了），说明至少在国家层面，已有一定进度。
而且相对于江苏省级的公报措辞“加快苏州机场的规划研究”，“规划建设”这个措辞要更进一步，显然，苏州一直在努力推进。
阻力主要来自于周边的城市，包括上海、无锡、南通。
先说一个很多人忽视的事实：
建机场不是为了给那些反对建的人坐飞机用的！
建机场不是为了给那些反对建的人坐飞机用的！
建机场不是为了给那些反对建的人坐飞机用的！
机场是为了旅游业、物流、出口、金融、互联网等产业建的，建机场的终极目标是发展经济，


不是单纯的运人！
不是单纯的运人！
不是单纯的运人！


很多人在反驳苏州不应该建机场的理由竟然是因为普通人一年也坐不了几次飞机，完全可以去上海坐飞机。理由十分可笑，并且存在严重的幸存者偏差。
机场对于城市经济的作用，不只是客运，对于旅游、物流、出口、金融等产业的提振作用是得到世界所公认的。具体相关的论文我就懒得贴了，百度一搜一大把。就随便贴两篇近期最新的吧。


民用航空机场对城市和区域经济发展的影响  仵海燕 《现代经济信息》 2019年14期
信息化背景下浅析民用航空机场对城市和区域经济发展的影响 李奕宁 于安元  来源:《科学与信息化》2019年第10期


要看正文的自己去找！我才懒得去下载下来复制出来给你看！
以下是摘录一些论文的要点，敲黑板~要考的：
机场的客运吞吐量对城市经济有显著的影响，客运吞吐量每增长1%，城市经济平均增长0.96%。
机场运输量与区域经济相互促进、一同增长，通过完善城市交通系统，建设配套基础设施，在一定范围一定程度内调整产业机构，能够有效的增加机场机场运输量，进而推动区域经济发展。反过来看，区域经济的发展增加了城市竞争力与吸引力，吸引更多人才、企业等入驻城市，二次促进区域经济增长。
所以为什么苏州建机场的阻力来自于周边的城市，包括上海、无锡、南通。原因就出来了啊。
苏州建机场是为了发展经济，是为了发展经济，是为了发展经济！跟要想富先修路是一个道理。不是为了给你坐飞机用的！也不是给我坐飞机用的！是给一年上千万可能来苏州的人坐的！是给一年价值2万多亿的进出口货物坐的！（2018全年接待入境过夜游客188万人次，接待国内游客12768万人次；2018年苏州进出口总额23375.6亿元）
苏州本身经济发达，在长三角仅次于上海，建了机场，经济发展了，就会挤占周边城市的发展空间。长三角经济就是块奶酪，上海切了一大半走，苏州本来就切了不少，建了机场，就会切走更多。周边城市，谁看了不急眼？当然想方设法给你使绊子。
平心而论，南通确实该建个大机场，因为苏北（与苏中）经济也要发展啊。（答主按：南通新机场是辐射整个苏中苏北的）
可是苏州也要发展经济啊，不能说我现在发展不错，就高风亮节的让位给别人发展吧，所以，机场就是个好装备，该抢的就得抢，不抢还指望别人送你？
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6#
彭寨人 发表于 2021-3-18 16:20:02 | 只看该作者
 
好比三兄弟住在一个小区
尚海大哥家里有两台车 吴锡三弟家也有台车
我：我想买台车
大哥：买车干啥 开我的不就好了
三弟：开我的也行 我的停车位离你家可近了
七大姑八大姨：对啊对啊 家里都那么多车了 这不是浪费吗 不准买


大哥：对了.我打算买第三台车
大家：大哥真棒 大哥越来越厉害了
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7#
赵丽颖b贝 发表于 2021-3-18 16:20:37 | 只看该作者
 
2019年，苏州GDP总量1.92万亿，位居江苏第一，全国第六。
江苏有十三个城市，其中十二个有机场，唯独苏州没有机场。
1 · 资金问题？

资金问题，第一个会排除。
苏州怎么可能差钱呢？
2019年，苏州的GDP总值相当于江苏泰州、镇江、淮安、连云港和宿迁5个城市的GDP总和，省级单位对比的话，超过整个云南省的GDP。
常熟、太仓、张家港、昆山，四个县级市全部进入全国百强县前五。
2 · 地理位置？

苏州最近的机场有苏南硕放国际机场、上海虹桥国际机场、上海浦东国际机场。
上海第三机场已经完成规划，会建在南通。
苏南硕放国际机场由无锡、苏州和江苏省三方出资建设，本来是辐射无锡和苏州两个城市，但机场位于无锡市区，从苏州乘坐机场大巴过去非常不方便，而苏州到上海虹桥高铁半个小时就可以到，因此，国内航班，大多数苏州人会选择去上海虹桥国际机场。
既然，苏州附近这么多机场，苏州人民不想建机场了吗？
提案都提了十几年啦，硬是没有通过。
苏州现在地价这么高，没有建机场的土地吗？
肯定也不是这个原因。
3 · 长三角一体化？

长江三角洲包括上海市、江苏省、浙江省和安徽省一市三省，2019年GDP总和相当于印度全国的GDP。站在大环境角度考虑，打造长三角城市圈，形成覆盖27个城市的大都市圈是必然。
以上海为龙头，苏州、南京、无锡、杭州、宁波为第二梯队，其他城市为第三梯队，形成产业链的全局配置，充分发挥上海的金融和港口优势，苏州、无锡、宁波的高端制造、人工智能优势，上海、南京、杭州的高等教育优势，杭州的大数据和电子商务优势，打造区域生态系统，实现高效运作。
上海被誉为“东方明珠”，GDP位居全国第一，同美国纽约相比，只是纽约GDP的一半，同日本东京相比，也有一定差距。上海还没真正媲美世界一流水平时，地位还需要进一步强化，这个时候不允许苏州来分流上海的GDP。
苏州现在年客运量是1600万，货运量100万吨，并以每年10%的速度在增加。苏州发达的旅游业和航空、水运物流大多从上海中转，都会纳入上海的GDP范畴。
如果苏州有自己的机场，苏州GDP增长的同时，势必拉开和省会南京的差距，还会削弱上海的经济规模，影响上海在国内的龙头地位以及国际上的地位，从大环境角度来看，得不偿失。
4 · 苏州会不会建机场？  

当上海和苏州的GDP差距拉开，苏州建机场的时机就会到来。
2019年，苏州第三产业在GDP总值中占比刚过50%，发达国家的一些城市，第三产业占比70%，甚至80%，所以，苏州第二产业增幅有限的情况下，第三产业还有巨大空间，而航空业务在第三产业中发挥着举足轻重的地位，所以，未来苏州想要在第三产业实现更大突破，必然需要有当地的航空业务。那么，对于机场的位置选择，就显得非常重要。
如果建在太仓，可以发挥太仓的港口优势，利于苏州的航空货运，但客运业务不如到上海虹桥国际机场方便；如果建在相城，虽然对苏州引进500强企业的规划会产生一点影响，但对于苏州旅游业会是一大利好，能够发挥的作用辐射苏州全市。
如果建在吴江，不是吴江有土地这么简单的原因，更有可能伴随着上海经济重心向南倾斜，同时宁波港打造成超深水港，和上海港互为犄角，形成杭州湾沿岸为贸易集散地、向内陆辐射的超强湾区城市群，那么吴江作为江苏省最南端的门户，区位优势就会得到体现，在此建机场就能辐射全省，并辐射周边省市，成为江苏省在杭州湾的航空物流中心。

结论：苏州现在建机场的条件还不成熟，但苏州一定会建机场。长三角一体化的规划如果实现，那么苏州机场的位置将会是画龙点睛的一笔。
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8#
一朵猫 发表于 2021-3-18 16:20:43 | 只看该作者
 
硕放是4e级别，不知有人怎么能说出【无锡还好，一个军民两用机场，反正航班就那么几个，爱用不用。】
东有虹桥，西有硕放，南有嘉兴，北有南通。
嘉兴机场距离吴江南部在30公里左右。
虹桥距离昆山东部20公里，距离太仓南部30公里左右。
无锡苏南硕放距离苏州主城区20公里，距离常熟市区30公里，距离常州奔牛机场76公里。
南通兴东机场距离张家港北部25公里，距离常熟北部35公里 。
机场之间距离应该没要求，但是跑道之间的距离有要求。
阻碍苏州的不一定是上海，南通，无锡，而是自己早期的规划不明确。
第3张图片
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9#
青思念 发表于 2021-3-18 16:21:27 | 只看该作者
 
我还是想笑话一下，某些人真的太可爱了。就是为了一个面子问题，扯来扯去又不敢说，就是要一个冠名的机场，求而不得。
苏州就是一个地级市，虽然有钱有人，但是本质上还是一个地级市。就算中国目前国力强盛基建狂魔，机场也并不是地级市的标配。苏州人难道真的有钱到以为有钱就可以为所欲为了么？真的有钱就去和无锡协调下，把硕放买下来改成苏州硕放国际机场不就好了嘛。
江苏省机场多，也不是因为经济发达有钱有人，而是因为面临东海，正对着传统假想敌日本，离台湾位置合适，同时需要保卫上海和苏南这块经济重地，需要大量的军用机场和战备机场。比如连云港机场，连云港论经济论财政还不如苏州的一个昆山，为什么早早就配套了机场？
还有某些人觉得苏州就是要有自己的机场，那就请苏州人先选一个自己满意的选址出来，记得要选一个相城，姑苏，虎丘，新区，吴江，张家港，常熟，昆山，太仓都满意的选址。否则都不用其他人反对，自己都闹起来了。另外记得要避开穹窿山光福机场，否则空军大爷们让你们见识见识，什么叫做爸爸中的爸爸。
好好的虹桥和硕放不好好对接，就非要在家门口有个机场？各种因素讲事实摆道理都不听，就是要打滚：你们（SH，NJ）欺负我，我就是要冠名苏州的机场，我就是要我家门口的机场？苏州到虹桥难，到硕放难是人家的问题么？我看就是自己不努力。以苏州的财力打造虹桥机场专线和到硕放地铁线难么？苏南平原是有施工障碍么？
还有抱怨虹桥没有国际航班的，我简直想呵呵，中国除了北京上海广州香港乌鲁木齐，其他地方哪有随随便便的国际航班？乌鲁木齐还只是因为位置便于加油。你们知道其他地方（例如成都重庆武汉长沙西安）的人要搭乘国际航班，为了省钱都是要先飞北京上海广州再飞出去的么？你们开着车就能去了还有什么不知足的？
北京人：首都机场早早的十号线到三元桥换乘机场专线，机场专线要30-40分钟。大兴机场要去草桥坐城际到大兴，50多公里。
上海人：换来换去2号线，到虹桥30分钟，到浦东1小时起步。
广州人：市内的地铁过去，40-60分钟，更远的区自驾50KM起步。几十公里外的顺德建了异地候机楼和直达大巴。
西安人：一觉睡醒，这是到咸阳了吧？
武汉：天河机场建在黄陂，汉阳和武昌的小伙伴记得先过长江哦！
苏州人：开车去硕放37公里太远啦，我要自己家门口的机场！我才不要地铁去无锡！


我觉得这种人就是活该没有机场！！！
——————————————————
主要是几个问题。
第一是空域问题。
苏州一直没争取到可行的空域，首先是东边虹桥，虹桥属于国内最优先保障空域的第一梯队，不可能为了苏州割掉虹桥的空域，苏州东向没有空间了。西边是苏州无锡的硕放机场，而且还是军民两用，在这建发改委也不能批，空域也没有足够大的。南边是嘉兴和杭州，北面是南通，西北是扬泰，长三角的空域塞得满满的。
苏州城区最近的光福机场目前是纯军用，这帮大爷比发改委和空管局的人更难搞定。


第二是人口问题。
苏州虽然大，实际需要这座机场的人口并不多。昆山太仓常熟张家港建设机场都比硕放要远，苏州城区的人还不如去硕放。而昆山太仓离虹桥有太近了，即使苏州有机场，难道能让昆山太仓弃虹桥而去苏州？不可能。常熟张家港到硕放是比较远，可是这两个城市又有多少人口能撑得起一个机场呢？
苏州市区和吴江的人口也不足以支撑一个机场，以苏州市政府到硕放机场来算，需要37公里。常走机场都朋友都知道这个距离也只是偏远，跟北京大兴，上海浦东，广州白云这种50KM的比起来还是近的。
第三就是面子问题。
这个好解决，给无锡一笔命名钱，把机场从苏南硕放机场改成苏州硕放机场。但是无锡也不是差钱的主，这个就是比拼金钱的时候了。


另外当务之急，苏州交通应该做的不是谋划自己的机场，而是把地铁接到硕放机场，把公共交通（巴士，小车）大批次的接到虹桥机场。
远一点，弄一个太仓-崇明西的长江大桥，吸掉南通-昆山太仓嘉定的车流，一方面缓解苏通大桥的紧张，另一方面给昆太一个北向的路。
长远谋划，利用好沪苏通，苏通，崇太三座大桥，加大公路方面的建设，对接好南向的嘉兴杭州，西向的无锡南京，把苏州外围建设成长三角的公路物流中心和物资集散中心。
建设好后处理长三角的物资将给苏州带客观的收入和就业，吸引大批外来人口。苏州的工厂将拥有无与伦比的物流优势。
到时候人流量大了，需求的人多了，甚至于不在苏州建机场的负面影响非常明显，这时候顺水推舟申请个机场，成功率不就大多了？
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10#
安瑾老婆 发表于 2021-3-18 16:21:32 | 只看该作者
 
近期得到一些信息，分享~~~
1，总局内部消息，明确江苏省苏州市可以建机场，密度不是问题。
举例，美国洛杉矶有五个国际机场，分别是：安大略国际机场，橙县机场，伯班克机场，长滩国际机场，洛杉矶国际机场。其他小型机场还有很多。五个国际机场离洛杉矶最远的是60公里。
2，总局认为，苏州机场项目只能做准备规划，但眼下还不能批，但早晚会有。原因不解释，不利于长三角内部团结。至于动了谁的奶酪，这个纯属空穴来风。长三角未来是世界级的都市圈之一，国际化程度起码要进入全球前十，各种机场多多益善。
3 ，此前所云的“上海第三机场搬迁南通”的第三机场，只是指上海宝山区大场镇机场取消后，转南通落地。大场机场原来是空军机场。而南通本来就有兴东机场，且也需要换址扩建。至于南通机场扩建升级以后，名字肯定不会叫上海第三机场。
4，苏州机场要拿就必须是大型国际机场，否则对苏州来说，意义不大。虹桥和浦东运力紧张又不是一天两天的事情了。
第5张图片

第6张图片
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