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[其他问答] X之于巴黎高科其他学校的差距是否像清北之于大陆其他高校？ ?

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张溪松 发表于 2021-3-26 13:57:40 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
X之于巴黎高科其他学校的差距是否像清北之于大陆其他高校？ ?


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标签：巴黎高科高科其是否大陆高校
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沙发
重现昨日 发表于 2021-3-26 13:58:12 | 只看该作者
 
利益相关：mines在读。

从法国人的角度看，基本是压倒性的优势。去mines、ponts、ensta等学校的肯定当初都报过X，没考上而已。师资力量、在法国的声望、国际声望、就业形势等等也就ens（并不属于巴黎高科）能与之比肩，巴黎高科其他学校与之相比弱一个档次，这是没什么争议的。楼上都说的很清楚了我就不重复了。

但注意我把“法国人”三个字加粗了。我看你仿佛是在纠结巴黎高科的申请问题，那就从中国人的角度说几句。

首先，concours是法国人的高考（这里忽略bac），他们择校时的逻辑就是我们高考时的逻辑：能进X就不会考虑其他学校，正如我们能去清北就不会考虑其他学校。这种逻辑的基础在于高中毕业生是一块未雕琢的璞玉，当然要先选择一个整体上更优秀的环境，再在其中寻求自己个性化的发展。但你大学都上完了，身上已经有不少标签和烙印，申请巴黎高科是在申请研究生，就不该用这种简单的高中生逻辑了。所以说你这个问题问的并不合适，不是说X比别的学校厉害你就必须把它当首选。

这里插一句，来巴黎高科很不好的一点就是，你身边都是比你小两三岁甚至更多的小弟弟小妹妹，除了数学物理比我们高中刚毕业时强不少外，其他方面基本就是我们高中刚毕业时的状态。你回忆一下你刚进大学时都在想啥干啥。。。人家有充分的理由和充足的时间去玩闹探索、碰壁试错，而我们这些已经被大学锤炼过一次的中国人参加小朋友的活动时总归会觉得不自在，忍不住默念“我他妈法语这么烂上课听不懂实习没着落工作八字没一撇为什么要跟着这群小屁孩折腾这些大二时就玩腻了的幼稚学生会活动”。

然后呢，X是一所很特殊的学校。

从时间上，对于外国人来讲，巴黎高科其他学校标配2年，有的学校（比如mines和ponts）可以选择做一年长实习变3年，X则是标配4年， 如果最后一年去法国以外的学校读的话通常得5年。对我个人而言，这一条就足以让我把X从择校名单里排除了。。。四年过去，美帝同学博士论文都快写好了，剑桥的同学博士已经毕业了。。。

从制度上，X是归法国国防部管理的军校，所以很多地方都有军事化管理的色彩。比如法国学生第一年都要参加的军训，比如连中国人都可以申请参加的法国国庆阅兵，比如很多X学生引以为豪的军服样式的校服。每一级的学生会以选择的体育课为依据分班，称为section，每个section住在一起，每周固定时间一起进行体育锻炼，无故缺席锻炼会被负责的老师批评训话，年底还会根据你的守纪状况有一个评分。对外国人而言，X很重视外国学生的融入，去法国的第一个学期会在南法的一个小村里学习法语（此时法国同学正在军训），回学校后也十分鼓励、支持甚至要求外国学生参与有利于融入的活动（要求的意思是，不参加会被批评训话。。。）以及，因为X的军事背景，外国学生想入法国籍是很容易的。
这里不做价值上的评判，只是提醒你X存在不少特色的制度，这些制度某种程度上是造就X的优势地位的原因，但不一定每个人都会喜欢。拿高考来类比，国防科技大学那么多院士，计算机号称不弱于清华，但很多人报志愿时是直接忽略的吧。。。

现在巴黎高科录取流程的最后一步是要报志愿的，不像以前X和其他学校分开，你可以同时拿到X和其他学校的offer再去纠结选哪个。所以提前做足功课决定自己的选择就很必要。因为X比其他学校强就不假思索的把X放在第一志愿，如前所言，是高中生逻辑，大学白上了。。。基于同样的理由，尽管法国人会说X以外最好的是mines，但不假思索的把mines放在第二志愿也是很无脑的，telecom、ensta、ponts、ensae都有自己的优势和特色，mines有不少特色则可能让你不能忍。

最后，既然你说到了清北，那就说几句题外话。我觉得清北的学生相比法国几个顶尖grand ecole的学生好的一点，就是普遍明白学历只是一块敲门砖而已，没有任何决定性的作用，在职场上混得怎么样还是看自己的本事，因学历而产生优越感是件很可笑的事。相比之下，法国这边不少学生是真的觉得自己是天之骄子，一张毕业证够自己躺着吃一辈子了。当然，这实际上体现了两国就业环境上的差别：法国的大型国企们（也是绝大多数法国学生就业的首选企业们）的确是唯学历论的，对法国人而言“一考定终身”这句话要比我们真实得多，学历真的几乎是决定职业发展天花板高度的唯一因素；而在中国如今活跃的经济环境下，没有哪个用人单位会仅凭一纸学历认可一个应届生的实力和潜力，学历在职业发展中的作用虽然重要，但并不是决定性的。
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板凳
@Xizi_X3c094gM 发表于 2021-3-26 13:58:26 | 只看该作者
 
不请自来吧，我也经历了那段纠结的选择，自身水平也一般，但是还是很想回答你的问题。
请看相关问题。新加坡国立大学的phd与巴黎高科的工程师？ - 博士
综上：看你自身水平吧，top1-2-4中的好学生（神）必然非x不去，11校中的其他学校，中游学生去也还可以。不是鄙视农大s，农大去Agro我觉得值。嗯，黑一句，ENSAM慎选（同济交大童鞋）。
利益相关：想出国，但是懒得GRE。
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地板
悦送健康 发表于 2021-3-26 13:58:56 | 只看该作者
 
谢邀
虽然作为公立狗没什么发言权 但还是要说两句 以下私货注意

lz直奔x估计是清北科吧 确实这三所去其他学校意思不大 直观上来说的大概就是跟一般法国人说polytechnique大家都知道是啥 你说个ensta基本大家都不知道是啥（咦怎么又黑了ensta

说影响力的差别的话 ens和x跟其他学校的距离大概比top2和一般985的差距还要大（有的还大不少
从nouvelle usine和l‘etudiant的账面数据上来看，x的生源最好（bac均分最高），教师/学生比相当高（但是高不过espci和mines这种一届不过100人的），同时经费充足，师资，校友网和企业论坛非常给力，再加上拿双文凭的第四年。不过我认为最重要的是环境的差异给学生的视野和思路带来的差异，以及法国大公司的招聘理念，使得x更加被神化。

结论就是能去x就别去其他学校。如果有专修（比如化学）去个其他学校也凑合。如果想学数学，那法国就是x，ens，六大，十一大。

利益相关：省城L1狗 下学年进京读书
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5#
来天涯看谁 发表于 2021-3-26 13:59:37 | 只看该作者
 
先说答案：是！
其次，我本科没有在清北读过，不知道对于其他985有何种压倒性优势，但是和前任分别就读于top5和top25的中国学校，两边都深入了解的总结是，中国非top2的985学校之间，没感觉到压倒性的差异。相反见过很多强校本科去次校读研优势专业的事例。

要说差异，985给我的感觉是，牛校比弱校强的在于精英，而不在普通学生，但这在法国完全不成立。毕竟非清北不招的公司极少数。如果拿清华和上交比较，最大的差异应该是前者的美国top offer更多。若在二者学生群体取中游的500个样本，他们在十年甚至一生的发展都不会有巨大的差异。如果取二者最优秀的50个人，其之后的职业生涯就大相径庭了（可对比两校在国家领导人的校友比例，所谓身世和政治背景已算入前述优秀精英的标准）。但是法国就完全不同了，ens和x不仅精英部分有压倒性优势，即使中游的学生依然相当于其他学校精英水平。

也许这么说有点政治不正确，x的法国学生家世完全都是最上游的，几乎没有法国土生黑人，不乏家族几代polytechnicien。

教育资源而言，每个学生所投入的师资是其他学校无法比拟的。可以为少数学生，甚至有时可以替一个学生专门请人开个补习班。比如我，曾经一度法语太差，专门开了个每周一节的补习课，这个班里只有我跟一个俄国ppmm。

目前x毕业生读博士的已经超过三成，而国人美利坚名校情节尤甚，如果你在x能报到一个大腿，一个wiki上十几种语言叙述的科学家，写一份推荐信分量可想而知。

从生活上而言，x给学生提供的便利也是独一无二的。每个人都有奖学金，无需自己找房子。学校硬性提供一门老校友一名学长一个同届法国学生，三个人从不同阶段不同角度无条件帮助你，近到当前课业，远道毕业后几年跳槽，他们都能给顶你。

自从经济危机以来，很多顶尖企业对外国人已经到了非x不招的地步。在萨尔科齐晚期的一一、一二年，移民政策收紧，找到工作拿不到工签的屡见不鲜，但是我们毕业生没听说受影响的。最后据说因为军校原因，入籍法国有特殊通道，中国人入籍少我没有证实过，大概是有个将军，可以出一个推荐信，让你一步到位拿欧盟护照。而采取这一措施的中国人，基本都是借此去英国工作的。

最后，因为我采用匿名，不方便评论其他答案，这里多嘴两句：
ensam因为偏机械工程应用方向，确实就业难度很大。
Telecom Paristech略逊mines，但是就业更容易，原因很简单，因为强势专业都是IT相关，这年头不论在哪个国家java/c++/python都不愁没有饭碗。
ENSTA比ensam强点，但特色专业跟流体航天军工联系太大，意味着什么你们懂的。
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6#
稚夏丶9c缠 发表于 2021-3-26 14:00:18 | 只看该作者
 
每次和法国人聊天，他们八卦我男票在干什么时， 我一说他是X的学生，法国人无一例外都是一脸：“哇塞好厉害！”的表情。 然后告诉我X是一个好厉害好好的学校。

用我Homestay法国房东的话说：X毕业的学生，那多厉害啊！他们在法国想干什么就干什么。
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7#
lolo艾希哥 发表于 2021-3-26 14:01:17 | 只看该作者
 
差距比你想象的还要大，完全是压倒性的。。

举个例子，在国内，清北复交浙科南每年都有牛人拿到美帝顶尖名校的offer，大摩去年好像清北复交浙都去了一遍。但是在法国X之于其他学校的优势就是有和无的问题，而不是多和少的问题。
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8#
fly130223 发表于 2021-3-26 14:01:58 | 只看该作者
 
是的，连X的老师都对X的学生极其尊敬，学校对学生真是太好了，集中了法国全部的资源和最高的荣誉。每年法国国庆阅兵时，请关注一下永远的第一方阵。也欢迎参加Bal de l'X来开开眼界。
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9#
锋行世界 发表于 2021-3-26 14:02:19 | 只看该作者
 
个人不这么觉得，
Centrale Mines 甚至包括Ponts和Télécom都不比X差很多。。
X的教师资源相比其他学校虽然可能略好，但是其他学校3年的cursus相比于X的4年也算是优势吧。。
当然 如果看réputation，X还是遥遥领先，虽不敢说徒有虚名，但是差距真的没那么大。。
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10#
herou 发表于 2021-3-26 14:02:46 | 只看该作者
 
同面临这个问题，非常犹豫，我自己的了解也觉得除了mines和X,其他的学校可能没什么意思  总感觉是个坑
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