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[问答] 从旧金山湾区、西雅图等地的IT 公司回归国内较大的互联网 / 科技公司是什么感受?

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蓝焰拳风 发表于 2021-4-9 11:03:21 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
大多问题是留学生海归,缺乏真实的中美互联网企业感受对比。海归创业的其实也缺乏对国内公司的具体了解。想了解一下对于在美国it公司工作过,然后回国内一线公司工作的感受如何?后悔?充实?觉得太忙?太low?亏大了?发展无穷?难相处?生活艰辛?想归海?还想念mitbbs么?还刷题么(坏笑)?


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精彩评论20

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沙发
哟哟哟阳阳啦啦 发表于 2021-4-9 11:03:39 | 只看该作者
 
没真正意义上在美国工作过的人前来强答。

2015年硕士毕业后,曾经因为好奇,在某被吹为最佳雇主的公司的海外办公室工作过几个月,然后“水土不服”回国加入国内出行方面的最大的互联网公司。

后悔肯定没有,现在看来,国内的大部分选择,都比在海外做一个人微言轻的螺丝钉要好,都比在那里浪费时间要好一些。最近很多当时一起入职的同事,都在考虑回国寻找机会。
充实觉得太忙)倒是真的,真的工作的强度不是同一个量级,这边有忙不完的事情。。。
太low? 稍微有点。。。好多infra都要自己搭建,从此远离了那种遍地零食的资本主义的腐朽了。。。
亏大了?从直接金钱的角度,好像的确是亏大了。。。不过想想如果最后肯定会回国的话,这种package直接少一半的情况,似乎迟早要经历。
发展无穷?起码在国外能看到天花板,在国内暂时还没看到。。。
想归海?短期内不想了吧。。。
还刷题么?早就不刷了,我一直觉得对自己来说为了找工作而刷题是浪费生命的行为。。。当时校招季我忙着实习没空刷题,现在工作了更不会再碰这种屠龙之术了,最多就是看看题目想想做法,理性愉悦下。
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板凳
bluevoice 发表于 2021-4-9 11:04:04 | 只看该作者
 
我想回答一下这个问题。
本人的背景
国内985毕业,大三暑假在上海的一家日本游戏公司实习(其实我大三结束的时候本来想找工作的了,想通过实习了解一下国内的工作环境,实习结束后,我觉得还是出国看看好),毕业后去了美国一所CS top的学校学习Master。在美国一年后,和身边大多数同学一样去实习了,当时我去了Amazon(那段经历让我觉得并不开心)。又过了一年,毕业了并很幸运地在一个startup找到了工作(据我的了解,我们专业的所有人都在美国找到了工作,而且绝大多数人都去了FB,Google等非常成熟的大公司),目前已经工作两年。
我的背景并不符合这个问题的要求,因为我并没有在国内工作的经验,只有一段出国前的实习。希望有这样经历的人可以说说自己感受的。接下来我想说说自己这几段经历的感受。
国内日本游戏企业实习
当时那个公司闸北,我们的实习是在7,8月,正是上海最热的时候,气温几乎每天最高都在40度以上。所以我每天上午出门前和晚上睡觉前都要洗一次澡(并没有用,出门走路五分钟就全身是汗了)。公司给实习生在离公司不远的宾馆租了房子,房子很破也很小,两个上下铺,住四个人。开始住的第一间空调还是坏的,后来和宾馆说了给换了一间。其实我觉得还是满感激的。宾馆离公司其实也就走路20几分钟吧,有几次尝试走过,等我走到公司的时候,已经全身都被汗水浸湿了,所以就跟着从上海各区坐地铁过来的上班族一块等公交车,有时候要等10几分钟,而且每辆车都挤爆了,大家都是汗流浃背地挤在一块,挺难受的。而且实习生工资也很低,80块一天。我已经忘记了fulltime的工资。有一次我们周末没事干(因为宾馆的网速很差,而且没有桌子),我们就去了公司(打游戏),正好碰上一个主管,就聊了一下。主管告诉我们程序员周末至少一天加班是很正常的。时间太久了,我已经不记得当时每天是几点上下班的。吃的当然不是免费的,而且工作的地方吃的选择很少,只有一栋餐厅楼,里面有大概三个餐厅。我们最常吃的就是10块的套餐,一般就是狮子头什么的。说实在的我们本科学校的餐厅比这个大多了,还有很多很多选择,也更便宜。当然我们有时候会叫外卖,公司会统一点餐,外面的餐厅会送餐。
我其实大一的时候就在考虑出国了,但是到了大三的时候我已经在犹豫要不要出过了,已经在考虑在国内找个工作了的。这次实习对我的帮助很大,让我对国内的工作环境有了一点了解,也让我下定决心还是出国看看吧。总的来说国内实习的那段经历对我而言就是:工作时间太长,娱乐方式太少,上海的气候太恶劣!
美国Amazon实习
我是在西雅图实习的,从5月一直到8月,总共三个半月。尽管西雅图的气候是出了名的潮湿多雨,但是夏天那几个月西雅图基本上都是艳阳高照,而且气温温和,夏天最高也就是30度出头,所以西雅图很多公寓都没有空调。在美国IT界,Amazon对员工福利差也是出了名的了,因为工作时长长,没有免费的食物,零食,饮料等等。在Amazon工作有的组压力很大,尤其是AWS的某些组,很多人需要加班。但是我们的工作时间还是基本上10点到6:30,最晚也就7点多。周末一般没有人加班,偶尔有些工作要赶,员工可能自己主动去加班。之前说了公司不提供吃的,所以公司也有很多食堂,因为就在西塔图的市中心附近,所以旁边也很多餐厅。西雅图的建筑物非常新,非常漂亮,那些餐厅环境都很不错的(另外西雅图的日餐厅基本上都是韩国人开的。。。)。西雅图的环境也超级好,绿化非常非常好,有很多湖,很多私人游艇。远处2,3个小时出还有Mt. Rainier,是一座死火山,常年积雪,夏天可以去那边hiking,真的超级美。7.4是美国的国庆节,我们在Gas work park看了烟火,烟火很棒。期间还有一架巨大的直升机拖了一面巨大的美国的国旗从我们头上飞过,还有两个人拽着烟花,搭着降落伞从天儿降,落在了前面的湖里,旁边的美国人纷纷喊:USA, USA。你会觉得这个国家真的很自信,这个国家的人非常爱国(在中国爱国搞不好是会被鄙视的)!在Gas work park,你几乎可以看到西雅图的全景,透彻的空气把整个skyline都呈现在你眼前,整个西雅图都是晶莹剔透的。
 第1张图片
总的来说,Amazon给我留下不是很好的映像(这几乎是整个美国IT界公认的),但是西雅图给了我非常好的映像,如果可能的话,有一天我会回去的。另外一方面,尽管Amazon对员工压迫了一点,但是对员工的技能培养其实帮助挺大的。从这个公司出来的大多数人技术可能会比很多口碑特别好的大公司员工要好。
美国startup工作
我觉得自己蛮幸运的,之前只是在新闻上面听说过这家公司(不在硅谷),但是自己完全没有用过他们的产品。就是随便投了一下这个公司。一切都发生得很突然,很迅速,从投简历到拿offer不到一个月,而且他们给的股票非常地多(我当时自己并不知道这个数算多还是不算,是去了其他公司的同学告诉我这个数真的很多),而Google整个面试到拿到offer的过程长达4个月。在我犹豫拿哪个offer的时候,mitbbs上面的网友告诉我我还年轻,应该放手一搏,所以我选择了这个startup。现在很开心当时的自己做出了这个选择,也很感激那些网友的建议。这两年来,职业上面有了不小的进步,现在几乎所有东西都要自己做决定,非常爽和锻炼人。除了职业的进步和满足外,我还认识了各个文化背景,来自不同国家的人,让我更加乐于尝试新事物,接受其他文化。这样的经历在国内很难有,因为我们不是一个移民国家。而工作时长上面,基本上我都是10点之后上班,经常6点就走了。偶尔有任务要赶,有时候会工作到10点,甚至有时候在家会工作到3点。这样的加班情况很少很少!而且都是自觉地加班,很少是老板要求的。周末也基本上不上班,只有一段时间赶feature,我们在1-2个月里面每周末会加几个小时的班。公司还有免费的食物,因为公司还算小,所以还把钱给我们去外面吃饭。当然免费的饮料,面包,各种snacks。我们的福利还是比不上Google,FB等大公司,但是这些福利真的很不错了!!!我们公司还经常开Party,而且已经大家都比较年轻,都非常会玩,所有Party都很好玩。也会经常有Happy hour,同事们经常一起出去玩。甚至经常有明星回来我们公司,如The rock, Kevin Hart, Kim Kardashiam, David Blaine等等各个领域的明星,甚至一次Austin Mahone因为使用我们软件有一个bug,专门过来找我们修bug。。。这一切对于当年连学费都差点付不起的我而言真的都觉得很不可思议。而且公司就在一个著名的旅游景点,经常有很多电视电影新闻Youtube在这拍摄,有时候还有走秀,世界各地的超模都来了,Lady Gaga也来了。在补充一下这边的气候,常年气温在10几度到37,8度之间。而我的住处和工作地点,一般都不超过32度。
总的来说,我很满意自己现在的工作和生活,有时候压力大,但大多数情况压力都很小,工资也很可观,还可以碰到各种各样背景的人。也可以吃到各国的正宗料理。美国的日本料理比国内要正宗很多,尤其是拉面。这两年我还去了美国各个州游玩,进一步了解了美国的文化(很多地方我们很像,很多地方我们很不一样,美国有其优秀的地方,也有其不好的地方,具体不说了。总的来说,我还是很喜欢美国的文化的),初步学会了滑雪,自学了滑板,甚至我是在美国学会了开车,两年前,我完全不会想到有一天我会开车(因为我家真的很穷,一度还缴不起学费。。。国内连房子都没有)!这段经历改变了我的价值观,让我变得更加积极向上,乐于尝试新事物,乐于学习新东西。现在的我很满足,很快乐,只希望在这奔三的路上,可以体验更多的东西,游历更多的地方,留下更少的遗憾。
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地板
有封无解 发表于 2021-4-9 11:04:58 | 只看该作者
 
无论是收入还是其他,美国都完爆国内。现在是2017年,硅谷大厂五年经验码农,税前收入两百万人民币起,在国内这是高管的收入了吧!硅谷大厂码农一般工作轻松,门槛也低,狂刷题就能进;压力小,朝九晚五都不必。其他工作之外的因素什么空气、食品安全、住房之类的就更不必说了,也是美国大大的好。而且目前这个节点上,硅谷/美国工作经验已经没光环了。大家都明白,一个谷歌脸书的码农,很可能不如一个BAT码农好用。海归也不会被特别对待,回国只是搬更多的砖,赚更少的钱,呼吸更糟糕的空气。
综上两点,海归对大部分码农来讲,都是不上算的。现在依然归的,有这么几种人:
一个是没把握好自己的定位。FLAG好多刚入职的小码农喜欢海归,因为心里还尚存一个互联网暴发户的梦,觉得自己不该只是搬砖,应该当精英上杂志封面。可能他们没意识到技工成为暴发户的时代已经过去了,无论中美。回国之后就闷不吭声了的大多是这种人。
二个是回国过日子的。有些人没把事业和钱看太重,或者干脆不喜欢美国的生活,只想回国找媳妇生孩子、赡养老人。这部分人一般出国时间不长,因为时间一长就再也动不了,三年又三年,三年又三年,最后待了一辈子。或者在国内家大业大,回国享福,根本不在乎当码农挣这仨瓜俩枣。
三个就是真精英了。老中的精英,在老印老美那里撞了天花板,必须回国才能继续发展事业,职权升级。但你至少得担任中层职务、统帅一批队伍才算撞到天花板,和前文那些连senior职称都没上就回国发梦的小码农们是不一样的。这部分人很少,毕竟精英本身很少。
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5#
sunny_sy_ 发表于 2021-4-9 11:05:53 | 只看该作者
 
国内企业的战斗力更加爆表吧
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6#
chzhiyuan 发表于 2021-4-9 11:06:25 | 只看该作者
 
但凡在海外长期生活工作的人必然明白:目前中国是个完全竞争的社会⋯就大部分海龟「超过95%」那点工作能力,回国必然被虐成渣渣⋯⋯
如果你是那5%,果断回国捞钱「什么ICO,IPO一起上」,然后再回美国安享人生⋯⋯其余的老实待在美国!

举例:
1: 成都5K的初级程序员,美国妥妥的7k+刀的水平...
2. 成都5K的CCIE/CCNP/CCNA,美国妥妥的7K+刀的水平...
3. 美国高中流行一句话: CHINESE FAILED (大意就是老子考了95还全班倒数...)
4. 华人给小孩报大学专业的时候经常有的对话:
"你小孩为什么不选数学,计算机这些,学商科做啥?"
"大陆过来的太猛了...拼技术搞不过他们,只能选一些有语言优势的学科.."
商科里面如金融也是数学强相关呀....T_T

讲真...大藤不是靠着肤色/国籍 选学生..几乎会被亚洲国家的学生霸占了...大部分外国人那点学习能力,真是弱鸡.

⋯⋯⋯⋯针对评论区怀疑中国教育质量⋯⋯⋯⋯
湾区有个词:white fly:华尔街日报专门报道过,大量白人出走:原因由于亚洲工程师小孩读书过于刻苦,白人小孩压力过大,被迫搬出社区⋯⋯被学霸逼得搬家啦⋯所以对中国基础教育的认知别停留在20年前⋯⋯
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7#
宝利宣 发表于 2021-4-9 11:06:53 | 只看该作者
 
没有亲身经验
但是我认识的很多在美国有工作经验的同学
好多是:
开开心心回国来
开开心心又回去
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8#
丶伴 发表于 2021-4-9 11:07:09 | 只看该作者
 
在美生活6年,工作1年,国内工作剩下年的来答下
既然是说工作,那生活相关的就不打算提了,打算详细写下这几方面(先占坑,慢慢更 吐槽知乎app的编辑入口隐藏好深):


1. 求职差异
共同点是码农不管在哪都受欢迎233!开玩笑的,真正的共同点都是内推拿到面试机会的概率要远远大于海投!年轻人请牢记这点!当然国内上拉勾国外linkedIn投也都是有希望的。码农在美国竞争压力相对比较小,就没见到学cs找不到工作的,主要是和印度小哥pk,整体上碾压其它人种。
求职辅导方面,美国大学提供的帮助更大,学校都会有career center或者类似的中心帮助学生修改简历,模拟面试,组织招聘会,校友网络以及校友见面会(主要是找已经工作的校友来谈谈刚工作和上学有什么不一样呀 各个行业的差异啊,一般都是department组织,顺带提供些内推)。国内据我目前的了解并不是很普遍,top学校校友网络蛮好的,能从师兄师姐那里获取的信息也比较多,但普遍来说很多学生借助第三方机构去修改简历和做面试辅导,甚至拿些内推资源。没这个意识的,简历写得要多任性有多任性(比如一个简历三四个颜色,还给自己打各种标签#不折腾会死星人# #傲娇#  好了面试官知道了,你傲娇你任性。来,下一个!)
机会方面大学的时候在国内实习过,自己感知国内的变化很快,六七年前那时候在本科就去实习的还不是很普遍,对应的企业招聘也少。越往后感觉实习机会越来越多了,可能随着自媒体的发展垂直信息获取越来越容易了吧,以及企业也认识到了用实习生的种种好处~ 到现在公司里好多大二大三就来实习的小盆友,当然企业也要求越来越高,之前暑假实习多些,现在平时的实习要求每周到岗天数(其实我很疑惑你们都不上课的吗,大四能整天待在公司虽然也不是很理解但感觉还算合理)
面试过程
和上面的辅导相关也和文化相关吧,在美的时候各种培训和讲座都会告诉你,你得知道自己要做的工作是什么,自己是不是喜欢,面试的时候多问些这方面的问题帮助自己选择也显得很proactive,问题举例比如“这个职位每天的安排是什么样的? 对这个职位的要求和期待是什么?你为什么选择这家公司/这个职位” 我觉得不管实习还是正式工作了解职位预期,主要工作内容,看是不是符合自己预期是很重要的!面试就是最好的机会去直接了解未来你接触最多的同事/团队风格,直观感受这个公司。很多人宁愿在论坛或者网站上八卦,看别人写小道消息,也没意识主动去提问去思考。美国人在这方面要更有骨气一点,因为大家心里都是双向选择的过程。吐槽下美国的面试周期太长了,hr特别慢!!!


2. 职业上升空间差异
3. 薪资和福利(401k,各类保险,扣税 vs 国内的五险一金 和税)
4. 生活和工作(work life balance之类的)
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9#
yy小rr 发表于 2021-4-9 11:07:17 | 只看该作者
 
在苹果做ppt的是不是可以回来在乐视做技术总监啊
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10#
最爱石兰女神 发表于 2021-4-9 11:07:48 | 只看该作者
 
在美国工作5年,不知道医院的门朝哪边开。连一次感冒都没得过,感觉美国的病毒弱爆了
回到北京以后,定期去呼吸科报到

收入其实也还过得去,算上期权股票什么的换算成美刀也过10几万了

主要自己比较懒散,没追求,不愿意受第一代移民的苦,目前也没有孩子。所以觉得还是在国内活的滋润。在硅谷这种人人开车的地方,想出来喝顿酒聚个会非常不现实。
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