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[问答] 美国是现代罗马吗？

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11#
志明r 发表于 2021-4-19 01:17:40 | 只看该作者
 
是，又不是。
回答这个问题，不能简单地按照某些特点进行相似度比较。如果按照机械的共同点对比方式，会发现新中国和旧中国的共同点，可能还不如新中国和欧洲苏联美国等近代国家的共同点多。
当然，现代中国和古代中国差异再大，但是大家都还是认可它和旧中国的继承关系的。因为有相同的土地，人种和民族的传承。但是美国不同，美国是一个在“新”的土地上创建的新国家。和原住民印第安族群几乎没有任何继承关系。它的制度不是经验积累，而是人为设计出来的。建国早期的时候，制度的建立者参考了很多世界其他国家和文明的制度和经验。罗马共和国和罗马帝国作为对欧洲影响最大，传承时间最长的的国家，它的政治体制中的大量经验，当然会被大量借鉴。罗马的制度以及名字在美国制度中随处可见。有一些独特的制度，比如拉丁公民制等罗马时期非常独特而成功的实践，也基本被改良后沿用至今。
但是毕竟美国是个现代国家。借鉴并不意味着无脑抄袭，在一些根本的地方，还是有巨大的不同。最明显的例子就是建国时就把专利权写入宪法。把专利权放入宪法中，规定成为国会的基本义务，对美国的科技创新有关键促进和保障作用。相比之下，古罗马虽然精于工程军事，工艺精美，也重视从希腊等地收集知识和人才，但对科技创新和知识保护明显在政治制度上没有那么高的地位。
相对于科技，美国对于领土扩张非常谨慎，明显是吸取了古罗马的教训。和热衷开疆扩土，最后全体公民的古罗马很不一样。菲律宾这样条件优越的国家已经归顺了，都能想办法退出。在古罗马要想发家致富，主要途径是去打仗，然后从征服地带掠夺，贸易或者收税。而现代美国却经常靠本土催生的科技发明和生产效率进步击败竞争者，成就帝国伟业。从“立国之本”而言，两者区别还是很明显的。
另外一方面，美国和罗马的继承关系，也属于一类“自我实现的预言“。随着二战冷战的取胜，美国的优势越发强大，这种情况下，很多美国精英自然就产生了“罗马帝国继承人”的想法。这个继承，属于一种精神上的追求。提出崇高的口号，来号召大家为一个方向奋斗，也是很常见的思路。与之对应的，中国也有“复兴”，土耳其想恢复奥斯曼，阿拉伯也曾经想联合在一起，有很多基督徒坚定地相信以色列复国是圣经预言应验。但是这些无非是借古喻今，无一打算真的复辟故国。
特别是在芝加哥学派当权期间，大批推崇古典文化的精英掌握大权，他们利用了这个机会，在全球试图重现当年古罗马时期的伟业。典型如对伊拉克的战争，完全是经济利益的驱动么？我认为不全是，其实情怀在里面还是起了很重要的作用。花费几万亿打了多年的战争，显然不仅仅是为了控石油挺美元出这点现实的利益。这和奠基上百年伟业，世代为世界统治者，规则的制定者的目标相比，简直不值一提。
与此同时，美国在大量继承罗马制度的特点，享受其优势时，也不可避免地遇到当年和古罗马帝国同样的问题。比如种族问题在美国就很尖锐。全球化带来的贫富悬殊，移民问题也和当年古罗马共和国晚期高度类似。以至于班农高呼美国正在重蹈其覆辙。特朗普上台第一件事就是禁止了绿卡士兵，严格限定移民，甚至念念不忘取消出生公民权等思路，都明显是受到古罗马时期的教训影响。而民主党的很多解决方法，也多少有当年古罗马共和国的影子。比如提高穷人福利来换选票，提高政治地位，也是采用了凯撒他们当年的思路。
现在知乎上天天吹嘘美国崩溃论，实事求是地，就算美国各方面真的往罗马上靠近，现在处于共和国晚期，那离真正的崩溃至少还有上百年呢。真的愿意它是现代罗马么？
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12#
大一惊百345878 发表于 2021-4-19 01:17:48 | 只看该作者
 
是的。
美国在世界上的崛起几乎和罗马在地中海的崛起一摸一样。罗马最初就是个小城邦，它也没什么野心去成为一个大国。罗马之所以后来越来越大，完全在于它特殊的外交政策。罗马在王政时代就开始与邻国结盟，它的国王甚至都是和附近邻邦轮流。罗马不断的结盟就出现了一个问题，它必须不断出兵去保护自己的盟友，甚至先发制人攻击打算侵略自己盟友的敌人，罗马在这个过程中不断调整政策，例如接纳新征服的土地上的人民为罗马公民（罗马公民几乎相当于欧洲后世的贵族），罗马共和国的扩张就可以简单总结为结交盟友，征服，再结交盟友，再征服。在古典时代，罗马几乎是独一无二的，没有哪个古代大国是以这种方式崛起的。
美国的建国者非常着迷于罗马共和国，像美国国会山其实跟山没什么关系，就是 cosplay 的古罗马元老院那座山，而美国的崛起也是历次大战中出兵欧洲支援盟国完成的。
美国获得现在的地位和罗马的过程太相似了。美国几乎就是个现代罗马共和国
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13#
我爱的人在我心 发表于 2021-4-19 01:18:42 | 只看该作者
 
按你这套类比，中国应该是现代亚述
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14#
wqnmlgbcnm20 发表于 2021-4-19 01:18:57 | 只看该作者
 
罗马共和国时代，精英贵族组成元老院，元老院选出两个执政官（两个人互相制衡，防止一家独大），任期一年。
一年以后，原来的执政官退休进入元老院，元老院再选出两个新的执政官，周而复始。
后来，为了顺应时代潮流，做了一些小调整：
一，任期一年改为十年。
二，两个执政官，一个主管政治军事，一个主管经济。
请大家对号入座。
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15#
路人甲，。 发表于 2021-4-19 01:19:55 | 只看该作者
 
控制并试图管理着世界的皇帝和控制并且试图整合着地中海的帝国
你说合众国是不是新罗马？
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16#
李小珊 发表于 2021-4-19 01:20:12 | 只看该作者
 
可以说是，也可以说不是吧。
说是的，这应该是涉及中世纪天主教对罗马概念的延伸吧，即通过某种共识集合的普世帝国，这里的帝国不只是有“皇帝”的国家，从这一点看，美国还是比较像的，本身没有“美利坚民族”，就像没有“罗马民族”只有“罗马公民”一样，而且据说美国国会和罗马元老院是同一个单词来着。
至于不是，我发的时候看到的回答已经解释很多了，而且其实我也没有很熟悉。
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17#
无月千寻花落 发表于 2021-4-19 01:20:30 | 只看该作者
 
罗马是农耕文明，而美利坚是商业文明和航海文明。你说说美利坚是啥？
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18#
捕快君 发表于 2021-4-19 01:21:02 | 只看该作者
 
美利坚要是罗马，也是厂货罗马，最多算粉丝自制retro，logo再炫又有什么用？
咱们还是大汉og呢。
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19#
xiangling0610 发表于 2021-4-19 01:22:01 | 只看该作者
 
哪个时期的罗马帝国啊，古罗、西罗、拜占庭罗还是神罗？
感觉苏联比美国更像拜占庭罗和神罗，不是说神罗在俄罗斯吗？都是双头鹰。
美国非战争状态不像罗马，欧盟像古希腊城邦联盟，美国就感觉介于罗马和希腊城邦联盟之间。
因为控制北约，战时状态美国就是像罗马了，特别是西罗。罗马环地中海国家，战时状态的美国+北约国家就是加强版，环大西洋国家！
不要拿我国参与比较，中华文明是独一无二的，比罗马更早就有统一政权了，不存在像谁，而是谁像我的某部分或某个短暂阶段。
当然，若我们的后代能将一带一路或RECP升级到经军政高级版本欢迎您将我们比喻为罗马、大英联邦（或帝国）、新苏联等都可以。
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20#
dysh8831107 发表于 2021-4-19 01:22:49 | 只看该作者
 
我觉得，美国更像绿罗奥斯曼帝国
作为种族的缝合怪，只是依靠的信仰不同。
如果未来有一天美国衰亡，我觉得很大的原因会和奥斯曼衰亡的原因一样。
那就是全球贸易通道发生变化。
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