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[问答] 如何看待美国共和党媒体人在《大西洋月刊》发文称「中国是条纸龙」？

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ID第一次给右手 发表于 2021-5-6 17:52:20 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
我们都知道，在过去这些年里，美国两任政府及其媒体一直在不断宣扬一种对于中国的恐慌情绪，说什么中国马上就要在军事、经济和科技上超越美国了，并称这样的结果是中国人会把美国人的午餐都吃光，甚至会出兵征服全世界等等，俨然一个世界末日的场景。


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标签：美国美国共和党一个世界世界末日恐慌情绪
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沙发
枕边的寂寞_ 发表于 2021-5-6 17:52:39 | 只看该作者
 
对于这位媒体人，下面还有一系列书籍仅供参考，作为以后文章的素材。
《美国人可以说不》
《美国还是能说不》
《美国人为什么还是能说不》
《美国人民从此站起来了》
《美国黑人站起来》
《美国亚裔的三代美国梦》
《非裔美国人歌颂祖国诗歌选集：爱美国爱到无法呼吸，弗洛伊德著》
《拉丁裔美国人的迁移史：跨越物理意义上的墙，一路向北，我是你的破壁人》
《论美国民族精神：平凡却伟大》
《印第安人眼里只有感恩》
《美国工人运动调查报告》
《美国流浪汉口述史》
《华尔街不相信眼泪》
《美国不高兴：大时代、大目标及我们的内忧外患》
《美国为什么不高兴》
《美国人为什么没有自信力》
《美国谁在不高兴》
《美国凭什么不高兴》
《美国力：继《美国不高兴》后全新时政力作》
《美国的蓝血政权为什么能够存在》
《山巅之国，上帝到底能保佑你到多久》
《论种族歧视在美国的不存在性》
《昂撒猛回头》《昂撒警世钟》
《密河评论》（评论区知友提供）
上述书籍包括但不限于，未完待续。
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板凳
ok较真儿 发表于 2021-5-6 17:53:12 | 只看该作者
 
这是一篇类似于：《美国人你要自信》《美国人可以说不》之类的文章。
看来人类也没多大差别。
里面提到的几个问题：
第一，不要一直盯着GDP看，到2030年中国可能会超过美国，如此高的GDP并不能成为超级大国。
第二，中国军事跟不上美国。
第三，中国教育跟不上美国。
第四，中国企业研发比美国低四倍。
第五，中国学术腐败
之类的。然后又说了鸦片战争时期中国的GDP比英国大，但是鸦片战争英国还是打赢了云云之类的话。
老实说这些话讲出来都很让人泄气，过去美国宣传口的调子中国GDP不可能超过美国，当年日本都没超过美国，中国也不可能超过云云，现在回过头来又说，其实超过了也没什么……
克林顿时代，美国最出名的文章是什么？名字拉出来就是蓬勃大气：《建设一个新北约》，高屋建瓴的一二三条列出美国如何统治世界。
现在呢？《中国是条纸龙》，“其实中国也不是你们想的那么强拉”。
不忍直视。


说GDP在2030年超过美国也没什么，那就是承认中国GDP在2030年会超过美国咯？
这么重大的事情能轻描淡写的说没关系？开玩笑呢你？这对货币体系多大冲击，是装聋作哑？
“我美利坚虽然GDP排第二，但是我还能维持美元霸权……”骗小孩么。


军事是否跟上，短期难说，但是中国也没想派航母全球维持秩序啊，期待值不一样，目标不一样。
教育美国人就别吹X了，吹什么不好，吹美国公立学校，你吹私立学校我保证不说话。
研发占GDP比例这个是和人均GDP有关的，发达国家高，发展中国家低，很正常，而且中国也不低，都和法国差不多了，作者是没查世行数据吧。
这种文章拿出来骗稿费，还发在大西洋周刊上，服了。
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地板
逗你玩l呵呵 发表于 2021-5-6 17:53:18 | 只看该作者
 
一个发达国家给发展中国家挑毛病，基本就是幼儿园难度。
给中国挑毛病，难道你还能挑得过我们自己？
之所以关注度高，是因为美国战略焦虑环境下，需要一些理论支撑美必胜的信念。


然而这种文章，对美国来说最容易造成战略误判。
在许多看似很深入的调查后，突然来几句意识形态的脑补，谁也看不出来。
是很致命的！


我举个例子。
聊教育，聊就好好聊。你说高中不免费，行。
76%的劳动人口尚未完成高中毕业，行。
发达国家叫Developed Country，发展完了才叫发达国家，我们没法把自己长辈再塞回高中补足这个数据。
嗨，算了。不管数据如何，怎么用，怎么比，你觉得开心就好。


但突然来那么一句“大学生四分之一时间在学毛泽东主义思想”，这人设的刻板印象就有趣了。我真不知道这个情报是哪来的，可能是我说的，毕竟我和思想政治课老师吵过架。
我抱怨起来能说成二分之一。
靠基于意识形态的脑补来呵护观点，这文章还真是喂给战略焦虑者的养料。


这就完了吗？不，更有甚者。
在聊起中国军事力量的时候，居然预设了一个神奇的观点：
“因为中国的军队主要是对付中国人民的，所以没什么力量对抗美国。”
看完我差点笑出声来，这个意识形态的自欺欺人味道过于浓重了吧，还记得最近的乌龙新闻吗。
BBC：“中国政府害怕中国人民”。
全国网民一致表示感谢，连官方都要谢谢他。
第1张图片 这是今年表现出中西方“意识形态差别”的最典型事件。我们拿这种怕当做光荣，他们拿这种怕当羞耻。
连编故事都要顺着自己人能接受的意识形态来编，还要脑补中国政府怕人民怕到拖累军队建设。原理类似于皇帝的金锄头。


更扯淡的是其中的逻辑。
如果我们军队真的那么坏，那么无论是为了意识形态竞争，还是为了转移矛盾，那也应该把更多的钱花在对付美国上，而且总支出远远不会是当今这点儿。
既脑补我们坏，又脑补我们蠢。
蠢也不能蠢到的这个地步吧，凭什么作为“敌人”要给美国让开一条金光大道呢？
苏联解体才几年，就敢这样脑补竞争对手了吗？
美国要庆幸中国的战略利益不在全球争霸这件事上。和平来之不易，不要为了讨好读者而对关键部分胡来。


这篇文章不仅过度呵护意识形态。
出于对中国的不了解，作者还有其他荒唐的论述。
比如作者聊GDP，非要扯上大清。
说1830年中国GDP世界第一，军队80万，远高于英国，但最后鸦片战争该输还是输了。然后以此宽慰美国人民不要担心GDP被中国超越。
不是说这位作者说的不对。
恰恰是因为过于正确了，正确到每个中国人都把它刻在灵魂里，如同废话一样。
如果你们今天才拿我们百年来当做废话的东西当做新挖到的宝贝，是不是有点太迟了？


我们的近代史，就是一个天朝上国被打醒后的历史。
如果对中国现状做出判断，说“中国真好对付”，那我敬你一句，“你有你的想法。”
你居然对大清的历史做出“真好对付”的判断！那我只能说，“你还真挺有想法的！”
现在的中国可是记着大清、民国一系列耻辱发展下来的。这能做参考吗？我倒是要问问作者：
大清让我们给灭了。你们的政权什么时候灭？


作者这种思考模式怎么来的呢？
一是“中国是伪装成国家的文明”这种说法的流传，二是类似斯金纳的论调“中国不同于苏联，中美冲突是文明之间的冲突。”
这本是为“和平演变”失败找的借口，偶尔说说给自己顺顺气就得了。还真把大清归过来当战略考量。
给自己找借口找上头了。
我们大清老佛爷宣战十一国已经成了段子，输成什么样都不冤。
共和国志愿军暴打十六国，把段子里都不敢想事做了。
我很理解失败的一方更希望把战败史遗忘。跳着记住令自己舒服的，这是人之常情。
但当重新思考危险如战争的议题时，瞎tm脑补怎么行？那可是会害死人的。本来可以不打的仗，你们以为我们还是清兵呢，结果就打了过来。
且不说咱两国胜负，世界其他国家怎么办？


文章中也有很多不错的内容，比如对机器人自动化的比较，比如中国老龄化的问题，以及一些相对客观的数据引用。
危险就危险在，这不是一篇全错的文章。
对十错一，客十脑一，这样很容易让危险观点蒙混过关。
尤其那个一总是和军事相关，而且总是靠意识形态的信念去脑补，让美国自己人无法拒绝。
这种战争评估，非常不负责。
如果美国有一天深陷战争地狱，为其铺路的都是这样的“理中客”文章。
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5#
送美女推推棒 发表于 2021-5-6 17:54:11 | 只看该作者
 
全文看下来，感觉这篇文章应该改名为《美利坚南波万》。
这篇文章其实花在中国身上的篇幅不算多，大部分内容在高强度论述美利坚为什么南波万。
高强度论述为什么美国南波万，相当于美国自降身份到菠萝岛的层次，这是极其危险的行为。
真正的天下第一用得着喋喋不休的说我是天下第一？
这里要说一下，当代美国文宣的特点是轻事实分析，重敌意唤起，本质上是一种类宗教式动员手法，思想根源其实是唯意志论，考虑到美国雄厚的积累和庞大的国力，搞唯意志论有其可取之处，特别是对冲后现代思维带来的动员能力下降，效果是比较明显的，但这篇文章犯了一个很严重的错误。
礼乐征伐自天子出应该是一种基本规律，一种基础设定，一种背景板，而不应该成为一种需要进行具体论述的概念。
天朝上国就是天朝上国，想打谁就打谁，不需要额外论述为什么，没有什么为什么，雷霆雨露皆为天恩，这才是真正的制度自信，额外的论述实际上是企图从逻辑层面为天朝上国这一事实提供支撑，而你用逻辑支撑一件东西，就得面临被其他人用逻辑进行解构的可能，所谓越描越黑就是这个道理。
而美国论述自己为什么南波万，本质上是把自己自降身份
美国眼下身处颓势，看上去挺危险，但实际上颓势对于美国来说并不那么可怕，因为从历史上看美国也不是第一次面临颓势了，谁也保不齐美国这次会不会再来一个鲤鱼打挺活过来，但天朝上国的普世权威性是一种不可再生的政治资源，为了止住一时的颓势而耗费宝贵的普世权威性，这是一种捡芝麻丢西瓜的愚蠢行为。
特别是这篇文章一直在引用《为什么美国独一无二》这本书里的内容……知道这叫什么吗？这就叫以物配主，把神圣性写在纸上是最愚蠢的行为，写在纸上的神圣性还能叫神圣性？神圣性必须是即不存在又无所不在的，它必须是一种长存于人心中的概念，而不能是可量化的具体指标，可量化就意味着可超越，可超越的神圣性便不再是神圣性。
应对后现代思维带来的动员能力下降，是每一个大国都必须面临的课题，美国还是沉淀不够，动辄搞出这种拿国本当柴烧的行为，和美国强大的国力形成鲜明对比，令人唏嘘。
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6#
读心2 发表于 2021-5-6 17:54:25 | 只看该作者
 
这一波，这一波叫做“战略上藐视对手，战术上重视对手”。


接下来还有“你打你的、我打我的”，“敌进我退、敌驻我扰、敌疲我打、敌退我追”，“团结一切可以团结的力量”。


游击战正统在美利坚。
第3张图片 就是不知道下一步有没有“支部建在连上”、“要斗私批修”、“阶级斗争为纲，纲举目张”。






咱不开玩笑的说，美国人也不傻，也是有聪明人的。
第4张图片 我虽然总是管基辛格“基老”、“基老”的叫，实际上他的书我也看，这也叫做是战略上藐视对手，战术上重视对手。这个基老就是个聪明人，属于是美国国内少有的“睁眼看世界”的人，这个“睁眼看世界”与林则徐那种还不一样，正确的说法应该叫做“正眼看世界”，一般美国人不会拿正眼瞧世界到底咋样了，只有少数有危机感的聪明人才拿正眼瞧。


强势文化极少主动去了解弱势文化，而弱势文化天然对强势文化有更深的理解，就是这个道理。


而弱势文化一旦站住了脚，不崩溃，不彻底归顺，凭借对强势文化的深刻理解，很快就会实现翻盘，“青出于蓝而胜于蓝”，拿下以经济和军事为基础、文化为顶峰的新的制高点。


基辛格本人对此也是十分清楚的，他在他的《论中国》前言里就提到，“虽然中国历经劫难，有时政治衰微长达数百年之久，但中国传统的宇宙观始终没有泯灭。”
第5张图片 这一点充分说明他对于中国的“国家”本质认识是到位的，但是有点不明就里，对于“美国在中国心目中的位置”，还存在很大的误解。我们抛开一切现实科学、军事与时代的差异性，仅仅就“中国人心目中的理解”而言，美国不过是20、21世纪新的匈奴人。在文化根基上，仔细看完基辛格的《论中国》你就能发现，他并没有意识到自己其实就是“蛮夷”，与历史上那些蛮夷别无二致，至少中国人是这么想的。


那么我们现在作为弱势文化，在我们眼里，作为一个中国人来看，事情其实就非常清楚了：我们就是汉初，美国就是匈奴。要么匈奴灭了中华，“衣冠南渡”也好，“神州陆沉”也罢，反正你得彻底灭了中华。


如果灭不掉呢？


那就没办法，请你乖乖的当诸侯王去，先是“和亲”，慢慢“羁縻”，然后当个土司，最后，嘿嘿嘿。


就是这样的，中国人有自己的逻辑世界，中华与蛮夷，宇宙观就是这样的。你要么灭了这个宇宙观，灭不掉中华这种宇宙观，那么就等着他跟你慢慢磨吧。






其实我们回过头来看，我们已经走完了“和亲”这一步了。
第6张图片 和亲屈辱不屈辱？现在我们看文成公主，叫做“促进了民族交流”，但是在当时的大唐看来这无异于一种奇耻大辱。汉朝唐朝那些和亲都是些奇耻大辱，我大军催发宰了你他不香么？但是不行，你现在打不过，打不过他还老是跑来找茬，你就不得不“和亲”，给自己积蓄力量的时间。新中国成立以后有相当长的一段时间内都是在“和亲”，忍气吞声、忍辱负重，打掉了门牙往肚子里咽，以至于都有人给外交部寄钙片。


憋气不憋气？那当然是憋气的，现在想起当年那些事情，银河号事件、中美撞机事件、轰炸我大使馆事件、台海演习，这都是憋气到不行的事情。除了这些明面上的事情，还有暗地里的更多事情，比如“十亿条裤子换一架飞机”，在低端劳动密集型产业里吃苦耐劳，去换美国的高端工业品，承受剥削。


这就是和亲。






现在正在往羁縻上面走，当然还没有走完，仅仅是走了小半截。


羁縻是一种非常复杂的外交控制手段，在古代包括盐铁贸易、小规模军事清剿、扶持敌对势力等等。其中盐铁贸易很值得一说，当时内地冶金、采盐技术跟少数民族地区比起来先进了不知道多少倍。比如像西藏，一直到1951年和平解放，基本上都是以盐湖自然形成的盐块为主要的食盐来源，只有上层贵族才有资格食用精盐。这种盐湖湖水蒸发自然结晶的盐块里面含有大量的氯化钾，味道苦涩很难吃，但是没办法，只有这个。我认识一个以前藏族马帮的后代，他家祖上就是用牦牛、马匹去盐湖里面驼盐块，然后贩卖到整个藏区的。


云南与西藏交界的地方有个叫“盐井”的地方，现在属于芒康县，在以前就是中央对西藏实施“羁縻”政策的一个重镇。这里产盐，中央在这里设立了盐政司衙门，专管盐铁贸易，对于做贸易的马帮都是实行“配给限额制”的，每个马帮允许驼多少盐铁去往边疆地区，是中央政府说了算。
第7张图片 第8张图片这地方有个藏式风格的天主教堂，挺有意思的，有机会大家可以去看看。


盐铁贸易受到中央政府直接控制，极大的削弱了古代边疆少数民族的军事能力，限制了他们往集权政权上面发展。实际上长城的修建有很大的一个原因就是限制和控制盐铁贸易，商人逐利为本，为了利润他才不会管你中央政府什么态度呢，所以需要修建长城来控制住。


总之，羁縻的基础是先进的生产力，只有你的生产力比别人先进，那才有可能采取羁縻政策。对于美国这个“蛮夷”，或者说对于盎格鲁萨克逊人这个新时代的“匈奴”，你也一样，生产力比别人先进你才能谈得上羁縻。


现在我们的生产力勉强与美国持平，规模更大但是先进程度还有差距，羁縻政策已经箭在弦上。美国主动挑起贸易战，那是他不得不挑起，羁縻都已经来了还不做点什么吗？真的要到了“盐铁贸易”的紧箍咒套到头上来了才慌吗？那就来不及了。美国不是没有聪明人，甚至可以说美国聪明人非常多，他不可能察觉不到的。






当然，羁縻还在路上，谈往后的事情还为时过早，这里就不再提了。总之，一年不行两年，两年不行一百年，一百年不行两百年，羁縻政策就摆在这里，这不是一时半会儿的事情，是中国人自古以来的智慧和经验，是一直会搞下去的。


什么时候设土司？这个就不好说了。


至于“改土归流”？那更是没影的事情，改土归流不宜操之过急，对于这一点赵尔丰有话说。
第9张图片 总之我们这一代人的事情就是搞羁縻，发展生产力，尽量不打仗更要严防死守蛮夷们打过来，以经济和政治文化为主要的进攻手段。






那么中国是不是纸老虎呢？


中国非但不是纸老虎，甚至连老虎都不是，老虎是个急性子，食肉动物捕食者嘛，都是靠一口气，一口气逮不住的猎物一般就得放弃。中国是这样子的吗？


逮住匈奴，花了快100年，从公元前215年匈奴犯边算起，到公元前119年霍去病“封狼居胥”，96年光景。


逮住突厥，从公元540年算起，到公元745年唐军灭后突厥，200年时间。


客观的说，契丹、女真、蒙古、回鹘、吐蕃、大理、西夏……这不都能歌善舞了吗？


中华文明从来都不是老虎性子，跟个程咬金似的，就那三板斧，三板斧砍不下来就泄了气了。中华文明自古以来就是个慢性子，套路就摆在那里，既不玩阴谋，也不搞突袭，跟老虎是两码事。


美国人还得好好的研究一下中华文化啊，时间已经不多了。
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7#
异度空间2 发表于 2021-5-6 17:55:19 | 只看该作者
 
谢邀
57年前，我们核爆成功后的第二天，纽约时报发了一篇文章，名字很类似：共产中国是条纸龙
第15张图片 大致就是：
你中国有核弹又如何，有导弹可以发射吗？
有导弹了又如何，你经济支持你拥有核弹吗？
极权必须gg，自由民主终将胜利，福山听了直呼内行


然后？然后中国直接搞出了两弹一星+导弹，啪啪打脸。
（注：两弹一星应包括导弹，这里写错了，感谢各位指正）
第16张图片

2014年，辽宁号航母首次航行后的两个月，美国周刊杂志发了另外一篇文章：为什么中国的军事力量只是条纸龙
第17张图片 大致就是：
中国军费通胀严重，造不出那么多船
哪怕你现在有航母了，未来也造不出许多了


然后？然后我们马上003号也要下海了，啪啪打脸。
第18张图片 艺术加工图，意思到了即可


你们猜，大西洋周刊这个文章后，马上又会有什么事实打脸？
我很期待。
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8#
韶关第一骚可爱 发表于 2021-5-6 17:55:36 | 只看该作者
 
美国终于沦落到跟台湾类似的境地了吗？
如果你仔细看看台湾电视新闻媒体关于大陆的报道，就会发现很神奇的事情。
一方面，他们不断鼓吹大陆只是纸老虎，根本没有多大的力量，只是看起来庞大一推就倒。一旦他敢进攻台湾，一定会瞬间崩溃。
一方面，他们又草木皆兵，一旦大陆有所动劲，立歇斯底里的疯狂咆哮。哪怕只是大陆一个偷渡客乘坐橡皮艇来台湾，都有媒体把这当成什么「武统前」的「侦查」。
这种矛盾到底是怎么回事？
其实就是出于恐惧，却又不得不开口撒谎欺骗人民的表现。
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9#
静至远行 发表于 2021-5-6 17:56:27 | 只看该作者
 
数据大量错误，问题一部分确实有，另一部分基本上等于瞎扯……
一部分确实存在的问题几乎是每个国家都有的通病，而另一部分问题基本上就是乱弹，最离谱的就是第一点，我不太理解这位作者到底想表达什么……
拿“中国航母训练不足”这一点来佐证美国相对于中国依旧拥有军事霸权，这就看出来美国人真的是已经昏了头了……
第23张图片 英美为什么需要海权？
因为他们需要商业贸易，为什么他们的商业贸易需要海权？因为他们本土实际上在资源产地和商品销售地之外，所以他们需要海权？
然而你看看中国的贸易伙伴，中国需要海权吗？
中国贸易额里，80%以上都在大陆岛上，确实需要的航线里，80%以上都在高超音速打击武器和岸基战略轰炸机的威慑范围内，尤其是北印度洋和西太平洋地区。
剩下的贸易，绝大多数都来自于美国的“亲密盟友”和美国自己。
这又回到了那个老梗。
“我们需要一支强大的舰队，来保证我们和中国的海上贸易航线不被中国侵犯。”
第24张图片 第25张图片 没有人觉得这件事儿很奇怪吗？
中国的武力，最重要的就是保证自己做生意不受美国干扰，在这种情况下，我们跟美国之间，所需要注意的问题就是，防止美国军方玩孤注一掷的独走。
在这种情况下，最重要的不是航母有多少，而是区域拒止能力多强，开战第一时间能把多少武器直接扔到美国军方指挥部的脑壳上——这一点我们已经做到了。
而只要能做到这一点，很多问题我们可以慢慢来，尤其是美国现在举步维艰的情况下。
而这篇文章所有的后续都是基于第一条——我们至少还能对中国有军事霸权，所以中国其他一系列的问题都是大问题，类似于一种“我们只要维持军事霸权，对方会自我瓦解永远追不上美国。”的这种乐观主义思想……
但问题在于，如果第一条就错了呢？
第26张图片 2020年，中欧班列的运量，在全部运量里已经超过了6%，而今年又开了新航线，预计很快就会在全部运量里超过10%。
海权？如果根本不需要保护海上航线的话，为什么需要海权？
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10#
博罗最新闻 发表于 2021-5-6 17:56:51 | 只看该作者
 
这算啥，《外交事务（Foreign Affairs）》去年就不止一次喊过中国是“纸老虎”这种话，如果算上《经济学人》、《外交政策》、《国家利益》这些，每个月英美主流政策外交报刊都要发几篇相同口号的文章。
原理我们也都知道，口号多喊几遍，就能成真，谁让美利坚是上帝偏爱的山巅之城呢。
再说一点更有趣的，最早开始这样喊的，有不少是像裴敏欣、章家敦这样的“杰出”华裔学者，去年美国疫情最绝望、中国全面复苏之际，《外交事务》堂而皇之地发了裴敏欣预测中国将因疫情而崩溃的论文。
《大西洋月刊》去年刊发过川普前国家安全顾问麦克法斯特的《中国想要什么（What China Wants）》，发过那篇胡扯文章，《大西洋月刊》的逼格就已经没有了，它今天发“纸龙”一文，毫无意义。
哦不对，还是有一点意义的，说明战忽局北美分局的同志们，为国鞠躬尽瘁，成果喜人。
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