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[问答] 如何看待英国政府宣布成立英国铁路公司（GBR），将铁路重新国有化?

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genied 发表于 2021-5-24 06:13:20 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
如何看待英国政府宣布成立英国铁路公司（GBR），将铁路重新国有化?


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标签：英国英国铁路铁路公司英国政府如何看待
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沙发
kuyiwuet8 发表于 2021-5-24 06:14:07 | 只看该作者
 
第1张图片 这个笨托利最近沉醉在Bojo赢了工党两百多councilors的喜悦中，天天给我说labour biss，bojo走labour之路让labour无路可走。虽然下午还有考试，啊(ﾉ_ _)ﾉ，我真的忍不了。
那我来阐述一下我对这事以及最近所谓的保守党式凯恩斯（新古典综合）式干预的看法。
实际上，关于经济学的左右之分我之前已经写过：
Larry1914：如何看待新自由主义在全球范围内的失败与没落？如果你稍微知道铁路是网络物品，是上升规模回报（increasing return to scale），（因为固定成本是大头，边际成本并不高），所以铁路修建与运营应该是个自然垄断（natural monopoly）。
既然是自然垄断，那么反而竞争是会达不到怕累多最优的。
举个例子，伦敦开往伯明翰的铁路，明明直线最短修一条就够了，但是如果是竞争市场，不同的公司各修一条，可能一共会有好几条，这样就是浪费。这就是为啥20世纪初的美国托拉斯们特别喜欢并购铁路，运河之类的东西。
再举个例子，比如灯塔问题，如果私人修建铁路，铁路连接各个城市，城市因为铁路而更加富裕。但是这种因为铁路而起的富裕并没有一个价格信号传导给城市里的每一个人，这种帮助沿线区域富裕的影响，在一定程度上来说，对于那些人是Non-exclusive and non-rivalry的，但私人部门又不能去收税。所以很有可能就是，私人部门修建的铁路不能满足社会需求。这就很需要变成公共物品，由公共部门修建。
英国目前的铁路所有权，各段的维护与修建的确是交通部统筹的，只是铁路列车的运营权是私人公司所有。
那么运营其实也一样有网络物品，公共物品的属性，如果你做过英国火车，当然你会被他们惬意的风光所折服，
第2张图片 但是等你在Birmingham New Street 堵火车堵四十分钟，你只想骂人。
第3张图片 英国火车运营的确是分区域的，比如Great Western Railway, Greater Anglia, ScotRail ......
这些运营公司是私立的，但是他们的运营范围做不到像伦敦地铁那样，你是Northern line就只有northern line的车跑。不！
伦敦跑曼彻斯特林林总总没有五六个公司也有三四个公司。
这些公司的定价还不一样，据我观察，有维珍跑的线，价格都跟着↓了。很多公司一起跑的线，线路上的冗余，空座也是，一言难尽。比如伦敦到伯明翰。（嗯，博弈论走起。）
这种价格不一样也导致不同的公司满座率是不一样的，利用效率并不高。而且有的线有的时段撘火车如撘地铁，得站着，有的线有些时段根本没人坐。还有些时候，往返于小镇间的，比如Bath to Salisbury，你要一大早去，那天还下雨，火车站都没工作人员，上车也没人检票 。
不是说私人部门做决定一定就更加理性，信息就更加准确（这是撒切尔的说辞）。
现阶段的英国火车运营方式饱受吐槽，除了上述的效率问题，私人部门垄断的另一个问题在于价格
从我学校到London Liverpool Street不过50 miles，要价32.5胖，因为这是Great Anglia专营……
第4张图片 这......
我见过还有些跟离谱的，比如从因弗内斯跑伦敦，185胖 。
你知道从伦敦飞巴黎，廉航也只要19.99胖，有时候打折还可能9.99也有可能。
这种价格简直被英国人骂死，毕竟很多人都住在伦敦周边，比如萨里啥的，跑去伦敦上班。还有些商务往来，曼城去伦敦，伯明翰去伦敦，都要40到50胖不等。
从经济学的视角，这consumer surplus被砍了好几刀，但是那几个运营公司也没赚多少钱。除了乘客怨声载道，铁路作为连接英国几个地区来往的主要工具，高昂的价格实在不利于区域的经济协调发展。
至于这种经济←不←
不好意思，如果你看了上面那个链接，就会发现这个国有化实际上是服务于效率的。一个经济政策不是说“国有化”，“干预”就是←，这种两分法的对立面是一个政府削减开支就是→。
那你不妨思考一下，撒切尔在一个习惯了三十年都以保证充分就业为目的的经济政策的社会里，突然说小政府，大幅削减开支，对于经济的冲击与干预很小么？一点都不小，但是她这方法是←么？
而且bojo最近公共支出不怎么好看，如果国有化铁路公司能好好运营，确实能“变相收税”一波。当然英国人也乐于交此税，毕竟价格肯定比私营的便宜。
最后，这种举措政治意义＞经济意义，就是欺负以kier starmer为首的工党改良主义投机分子是群bloody stupid twats , preposterous tossers。这群人没有任何主见，最喜欢搞内斗轰走工党左派。
第5张图片 要知道科尔宾当年也要求国有化铁路，大可试想一下，现在反对席上还是科尔宾，bojo国有化个啥？现在bojo从科尔宾的主张里偷了一堆好方法，直接让工党选民怀疑人生。
第6张图片

第7张图片 至于英国铁路的演变与发展，请看：
铁路国营好还是私营好？ - HXD113147的回答 - 知乎
铁路国营好还是私营好？

最后
Nationalisation ≠ Communisation
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板凳
大汗狂人 发表于 2021-5-24 06:14:36 | 只看该作者
 
把铁路买给私人赚一道钱。过个几十年，铁路设施老化了，再买回来，又是赚一道钱。国有后铁路老化，要改造，赚第三道钱。改造要花钱，投入大，国有铁路公司出现大量负债，导致破产，要私有化，赚第四道钱。如此循环往复，就有赚不完的钱了。
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地板
zfwzxcvbnm 发表于 2021-5-24 06:15:29 | 只看该作者
 
1. 首先技术上讲，实际上是经营权的国有化，而不是所有权的国有化。
在90年代英国铁路私有化后，英国铁路和相关基础设施的所有权是属于一个叫Network Rails的国有公司，但火车，车站，售票服务的运营是外包给私营企业来做。
多个私营企业负责管理铁路系统导致了英国铁路系统的异常混乱，价格非常高，几乎没有准点。
而新成立的Great Britain Railway 会取代Network Rails并且废除运营权外包制度，收回私企手里的铁路系统运营权。但列车还是私营公司进行经营。
所以实际上这个改革并没有变更铁路系统的所有权，但是铁路系统的运营权由私人公司转移到了交通部。实际上达到了“国有化”的效果。


2. 从政治角度出发，是想收回部分下放给苏格兰政府和威尔士政府的权力。
交通属于苏格兰和威尔士的下放事务，但英国议会还保有特定领域的立法权。
这次改革最直接起因是2020年底服务外包系统的崩溃，随后在2021年初威尔士政府已经率先把威尔士的铁路运营权国有化，苏格兰政府也会在2022年国有化苏格兰的铁路运营。权。
而如今英国政府宣布成立Great British Railway，这个国营机构就会拥有不列颠岛（包括苏格兰和威尔士）的铁路系统的所有权。
根据交通部的白皮书，英国政府会和威尔士政府和苏格兰政府谈判，建立一个single national network and branding，整合苏格兰和威尔士的铁路系统，由GB Railway统一出售火车票，并由GB Railway运营跨境列车，但苏格兰和威尔士内部的列车运营和相关政策制定还是由苏格兰政府和威尔士政府负责。
无论如何，GB Railway的建立标志着英国政府开始整合苏格兰和威尔士铁路系统，这将使交通部对苏威两地的铁路系统有更大影响力，也会让这两地的政府在交通上掌握的部分权力被英国议会收回。
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5#
暗紫的泪 发表于 2021-5-24 06:16:27 | 只看该作者
 
Trainline的app一直舍不得删，从英国回来，都快两年了，对在英国坐火车的体验很满意，唯一略为不适就是不同的公司不同的线路有点乱，统一了也好，就是不知道英国式资本主义大锅饭，会糟成啥样？应该不至于太差。
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6#
张丽2010 发表于 2021-5-24 06:16:55 | 只看该作者
 
一个个都说打死也不学中国，但是一个个又身体很诚实的说真香。
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