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[问答] 欧洲大学教育体系有感

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xihai30 发表于 2021-6-15 18:53:33 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
经过半年的申请季，硕士的目的地基本确定。
拿到了
    EPFL的Data Science（英语）UofMontréal MILA的AI硕士（法语，英语） (Yoshua Bengio的master项目)USI IDSIA的AI硕士（英语）（Juergen Schmidhuber的master项目）ENS Lyon的Computer Science（主要英语，部分课可选法语）
等学校的offer（因为数量较多，就只把几个比较有代表性的列出来吧）

本科有幸分别在法国、德国和瑞士都学习过，走遍了欧洲几乎所有国家，学会了法语、德语和意大利语，再经过这半年的申请季，对欧洲的教育有了更加深刻的认识，下面来记录一些我的看法。
欧洲的教育大致分为几个大圈（仅仅列出我了解的）
    法国、意大利、比利时（法语区）德国瑞士荷兰、比利时（Flemish语区）北欧（瑞典、芬兰、丹麦、挪威、冰岛）英国
下面对这些圈作一写细致的总结
1、欧洲教育体系对比

法国的高等教育体系相对更复杂，更细分，这就不详细写了，因为写出来，篇幅就太长了。要是有人想看，评论区留言，要是人多了，我再单独写一篇出来。现在这里精炼的概括一下。
法国是精英教育加普通教育，图钉型体系，Grande Ecole里面排名靠前的优秀三年制或四年制工程师Ingénieur（如X，Mine，Centrale Paris…），三年制的师范生Normalien（ENS Paris,Cachan,Lyon…)，以及部分口碑不错的高商GE项目和Science Pro强项专业都是值得读的，他们是法兰西教育的精华。
普通的公立大学Université属于普通教育，除了部分专业强势的学校，其他都不适合怀着追求更好教育为目的来留学的学生读。
这一点正好和德国做一个对比，德国是典型的平均主义，与法国相反。法国上面提到精英等级的项目可以全方位吊打所有德国学校，没错，是全方位吊打所有，这完全不是夸张，这是共识。
但德国教育也是非常强悍的，虽然法国顶尖打不过，但是德国教育平均主义，绝大部分Technische Hochschulen和Universitäten的教育质量都不错，显著优于法国Université，优于部分五年制工程师，一些强势专业大学甚至优于一些中上等三年制工程师。
法国Université的教学真的是一言难尽，颇有公立医院的即视感。虽然学校看起来师资力量雄厚或者背后有强大的研究所支持，也无济于事，授课是真的拉垮，内容落后，教授教学积极性差，特别考验学生的自学能力，在这种条件下成绩依然很好的学生，就会脱引而出，下个阶段去到更好平台或者获得学校更多的资源。
德国学校相对法国Université要好点，但远没有达到令人满意的程度。而且学校非常死板，体现在各种方面。至于你能学到多少也绝大部分取决于你自己的自学能力而不是学校的教学。其实从我的角度看失去一部分留学的初心，从去受更好的教育变成了为了获取学校背后的资源。
这些年法国经济不景气，学校为了挣外快加上拉拢国际生源，从而提高国际排名，开始疯狂的“合并”潮，建立大量名义上的“新”公立大学，像PSL、Saclay之类的，并开设了很多英语硕博项目，因为国际排名看起来还可以，并积极与留学中介合作，拉拢了大量国内学生。我发现中介真的非常乐于送学生去这种项目，完美的符合了他们的动机，学校排名高名气响，容易进，至于教育质量与资源，那都是后话了，至少在入学前学生和中介双方都满意。很多涉世未深或者不了解法国的学生看到了那些宣传的信息，也容易被迷惑。一些传统名校也在自己的王牌项目之外搞一些恰饭的项目（比如X就开设了很多噱头十足的Master项目），里面包含的种种要素都非常符合中国留学生的胃口，可以说是为外国留学生量身定制的MSG，据说现在录取都已经到了“卷”的地步了。
意大利常年被污名化，但是人家一些学校还是挺好的。像Polimi，Polito，SNS…都是非常好的学校，这点其实意大利和法国挺像的，最好的几个学校是工程师和高师，这其实跟拿破仑有关。要是有人感兴趣，留言，我再写一篇关于这个的故事。这些学校的名声在欧洲都是非常响亮的。
瑞士学校是我非常推荐的，不管从教育质量还是学校资源都非常的好
（这里量化一下学生等级，只是为了方便理解，真实情况并非完全如此，A=THU和PKU，B=C9，C=985，D=211，E=一本双非，F=其他，下文继续使用这套标准，*我列出ABC这种等级不是为了对比中欧学校，是为了简单划分学生水平，所以我写了“并不完全如此”，因为我相信一般学校里也肯定存在一批高水品学生只是比例不一定有好学校高。）
对于A、B和C+学生，完全不用考虑大部分法国Univeristé和“合并”大学的项目，你们值得更好的，不要被忽悠了，对自己自信一点。
对于A、B等级的学生完全不用考虑德国的学校，很多中介和历届学生把一些德国学校吹得的别难进，懂的人都懂。E+等级的学生基本就可以申请绝大多数德国学校了，除了一些个别的硕士项目，难度稍微大一点，像CS领域，TUM图宾根萨尔之类的，但远没有一些博主吹的那么难，E以上的学生都应该试一试，因为有时候与实力无关，主要看运气。而且德国的教育质量多半会让你失望，唯一给你的就是这个平台，看你自己发挥了。
对A、B和C等级的学生请看看隔壁，瑞士，这才是是你们值得的，有实力的人不做选择题，教育质量和平台资源都要。在 CS领域ETHz目前来看挺卷的，EPFL倒是好一些，新晋大学USI Lugano除部分专业AI之类的难进，其他都不是很难，这几个都是优于德国的选择。
我累了，后面再更，刚开始写的时候没想到要解释清楚要写这么多话，目前估计10%都没写到，后面看看评论再补吧
6月14日更
把法国教育体系写了一半了，我又累了，挖个坑，剩下的以后再更，我觉得写的算是非常详细了。
把瑞士也写了一点，对瑞士学校感兴趣的可以看看，瑞士学校也不是完美的。
歇几天再系统的写文章填坑了，如果有想问的问题可以评论区见，涉及隐私的问题可以私信我，真心希望我的经验能帮助到各位，但请一定保持独立思考。
*本文过于真实，是作者自己的一种记录，又是一种给后来人的经验，可能会引起部分人群的不适，抬杠的一律不回加删评论。


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标签：英国意大利荷兰法国德国
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沙发
杰出的超 发表于 2021-6-15 18:54:20 | 只看该作者
 
请问您申请epfl有什么经验可以分享咧[大笑]
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板凳
frozensun1984 发表于 2021-6-15 18:55:10 | 只看该作者
 
建议就是一定要申请，EPFL和ETHz录取看缘分，实力强悍也不一定申请的到，实力弱也不一定申请不到。申请不到不代表你不优秀，很多人看了录取率就劝退了，都不敢去申请。他们对中国这边的学校学分并不是特别了解，亚洲学生如果你有来欧洲这边修过bologna declaration认证的学分，并且成绩很好，是加分项，一定程度降低了学校的录取风险，符合学校的偏好。
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地板
母泡泡 发表于 2021-6-15 18:56:09 | 只看该作者
 
等一波北欧
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5#
微笑happy626 发表于 2021-6-15 18:56:18 | 只看该作者
 
看您提到了图宾根，您觉得图宾根ML项目如何呀？在欧陆处于什么水平呀？看您好像也提到了USI AI，这项目这么出名吗？连大佬都知道了[捂脸]
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6#
beginner7 发表于 2021-6-15 18:56:55 | 只看该作者
 
你说德国学校一点gop之前一个专业1300人垃圾我承认，但是德国大学相对来说同龄人也没有那么competitve，申请epfl和eth容易多了。我本来在华科读了两年，退学现在在lmu读stat本科，就是为了硕士去eth。在国内完全卷不过，搞个eth好项目起步大系前20，在德国卷的又轻松，又好喝喝啤酒，快乐就完事了
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7#
@Xizi_Da9dfkK8 发表于 2021-6-15 18:57:48 | 只看该作者
 
等一波荷兰评价[调皮]
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8#
女爷女爷蹦擦擦 发表于 2021-6-15 18:57:58 | 只看该作者
 
说的很中肯，但是EPFL感觉还是有难度啊...   去年cs的EPFL看了一眼均分都是86-90，有点难顶
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9#
19268 发表于 2021-6-15 18:58:24 | 只看该作者
 
为什么你的本科完成了我可能十年的工作量……光是学会三门外语我都觉得很强了，没想到还是CS大佬。如果来epfl的话以后多仰仗[可怜]
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10#
金刚小肥羊 发表于 2021-6-15 18:58:36 | 只看该作者
 
法国的精华里为什么没有science po[赞同]
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