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西兔生活网 › 欧洲华人圈 › 法国华人圈 › 2020-21 欧国联决赛法国 2:1 逆转西班牙夺冠，姆巴佩传 ...
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[其他问答] 2020-21 欧国联决赛法国 2:1 逆转西班牙夺冠，姆巴佩传射本 ...

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hj8888 发表于 2021-10-12 08:27:52 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
祝贺法国队。
但是，这里主要想要“表扬”恩里克的西班牙青春风暴。
从欧洲杯的“去皇马化”，到欧国联的“少年斗牛士”，天知道西班牙国家队主帅恩里克承受了多大的压力！
然而，今天凌晨看完西班牙1：2被法国逆转的这场比赛，相信很多西班牙球迷都会感到欣慰——困扰这支球队长达7、8年的新老交替问题，终于有望在恩里克治下得以彻底解决。
24岁的乌奈·西蒙非常稳健（终于有了一个身高达到1米9的靠谱门将）。
20岁的埃里克·加西亚，有点令人担忧，但是瓜+恩都认可，双重慧眼保障。
17岁66天的加维，用横空出世来形容也不过分吧——有点法布雷加斯当年的感觉。
21岁的费兰·托雷斯，非常灵动的边路球员，也是曼城/西班牙队打“无锋阵”时候非常合适的人选。
24岁的奥亚萨瓦尔，堪称“鸡窝里飞出的金凤凰”（没有不尊重皇家社会的意思），恩里克重要他，也是给更多小俱乐部看——国家队欢迎各家俱乐部所有有能力的球员，皇马巴萨球员没有特权，更没有铁帽子。
还有替补登场的几位：18岁的皮诺（比利亚雷亚尔），25岁的梅里诺（流浪德甲、英超，然后来到皇家社会的中场），25岁的福尔纳尔斯（西汉姆联）。
没有登场的：20岁的布莱恩·希尔（热刺）
以及因为伤病、状态等原因缺席的：佩德里（18岁）、法蒂（18岁）。
我知道一定还漏掉了谁，只是暂时想不起来。

（您每点击一次广告，就是对我写文章的一次最大支持。讨生活，不寒碜。）

我的意思是，西班牙输掉了欧国联决赛，在领先1球的情况下，被法国队翻盘；结果非常可惜，过程令人振奋。
我半夜看这场球，差点从椅子跳到电脑桌上。面对这支非常成熟的“世界冠军”法国队，西班牙小伙子们拿到了超过六成的控球率。更重要的是，他们踢的不是昏昏欲睡的后场控球（巴萨梦之队后期、西班牙队16年之后的常规踢法，哈哈哈），而是更加进取、更多直传球、更敢于带球突破的进攻足球。
托雷斯在右边路敢于拿球，斜刺里直插法国队防线肋部，让金彭贝非常难受。
加维有传控，而且敢于后上进攻，跑位也非常灵动，撕扯空间。
看着就得劲！
我并不打算将这支年轻的西班牙队，去跟历史上辉煌的哈维、伊涅斯塔等人那支冠军之师来作比较。他们还远远不能望其项背。
我更愿意拿他们跟对手比——是的，几年前那支法国队！稳健的洛里，瓦拉内+帕瓦尔+卢卡斯，中场有才华横溢的博格巴，当然还有锋线上“爆炸力十足”的姆巴佩，那会儿，格里兹曼都是青春年少！
欧洲这些传统豪强，出成绩绝非偶然，一定是一拨又一拨青年才俊集中爆发，迎来所谓“黄金一代”“白金一代”。
现在，经历过数年低谷的西班牙队，似乎又迎来了新一代的青年才俊，数量不少！
他们在成长路上，被成熟的法国队击败。恰是学习的机会，也是自信心得到提升的契机——法国人的成功道路，我们西班牙人也在启程。
有意思的是，FIFA世界排名第一的比利时队在季军争夺战中1：2输了，德布劳内为首的比利时黄金一代似乎走在衰退的道路之上。
这就是足球世界的规律。江山代有才人出，下联是什么？不必我多说了。
所以，有理由期待恩里克带领这支球队，能够在未来几年取得突破性成绩。

（本文由效正原创，授权发布于挨踢小编、我的追球、晶报等平台。欢迎转载，请注明出处。）


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标签：西班牙法国欧洲西班牙国家队青春风暴
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逆寂沫 发表于 2021-10-12 08:27:58 | 只看该作者
 
祝贺法国队。
但是，这里主要想要“表扬”恩里克的西班牙青春风暴。
从欧洲杯的“去皇马化”，到欧国联的“少年斗牛士”，天知道西班牙国家队主帅恩里克承受了多大的压力！
然而，今天凌晨看完西班牙1：2被法国逆转的这场比赛，相信很多西班牙球迷都会感到欣慰——困扰这支球队长达7、8年的新老交替问题，终于有望在恩里克治下得以彻底解决。
24岁的乌奈·西蒙非常稳健（终于有了一个身高达到1米9的靠谱门将）。
20岁的埃里克·加西亚，有点令人担忧，但是瓜+恩都认可，双重慧眼保障。
17岁66天的加维，用横空出世来形容也不过分吧——有点法布雷加斯当年的感觉。
21岁的费兰·托雷斯，非常灵动的边路球员，也是曼城/西班牙队打“无锋阵”时候非常合适的人选。
24岁的奥亚萨瓦尔，堪称“鸡窝里飞出的金凤凰”（没有不尊重皇家社会的意思），恩里克重要他，也是给更多小俱乐部看——国家队欢迎各家俱乐部所有有能力的球员，皇马巴萨球员没有特权，更没有铁帽子。
还有替补登场的几位：18岁的皮诺（比利亚雷亚尔），25岁的梅里诺（流浪德甲、英超，然后来到皇家社会的中场），25岁的福尔纳尔斯（西汉姆联）。
没有登场的：20岁的布莱恩·希尔（热刺）
以及因为伤病、状态等原因缺席的：佩德里（18岁）、法蒂（18岁）。
我知道一定还漏掉了谁，只是暂时想不起来。

（您每点击一次广告，就是对我写文章的一次最大支持。讨生活，不寒碜。）

我的意思是，西班牙输掉了欧国联决赛，在领先1球的情况下，被法国队翻盘；结果非常可惜，过程令人振奋。
我半夜看这场球，差点从椅子跳到电脑桌上。面对这支非常成熟的“世界冠军”法国队，西班牙小伙子们拿到了超过六成的控球率。更重要的是，他们踢的不是昏昏欲睡的后场控球（巴萨梦之队后期、西班牙队16年之后的常规踢法，哈哈哈），而是更加进取、更多直传球、更敢于带球突破的进攻足球。
托雷斯在右边路敢于拿球，斜刺里直插法国队防线肋部，让金彭贝非常难受。
加维有传控，而且敢于后上进攻，跑位也非常灵动，撕扯空间。
看着就得劲！
我并不打算将这支年轻的西班牙队，去跟历史上辉煌的哈维、伊涅斯塔等人那支冠军之师来作比较。他们还远远不能望其项背。
我更愿意拿他们跟对手比——是的，几年前那支法国队！稳健的洛里，瓦拉内+帕瓦尔+卢卡斯，中场有才华横溢的博格巴，当然还有锋线上“爆炸力十足”的姆巴佩，那会儿，格里兹曼都是青春年少！
欧洲这些传统豪强，出成绩绝非偶然，一定是一拨又一拨青年才俊集中爆发，迎来所谓“黄金一代”“白金一代”。
现在，经历过数年低谷的西班牙队，似乎又迎来了新一代的青年才俊，数量不少！
他们在成长路上，被成熟的法国队击败。恰是学习的机会，也是自信心得到提升的契机——法国人的成功道路，我们西班牙人也在启程。
有意思的是，FIFA世界排名第一的比利时队在季军争夺战中1：2输了，德布劳内为首的比利时黄金一代似乎走在衰退的道路之上。
这就是足球世界的规律。江山代有才人出，下联是什么？不必我多说了。
所以，有理由期待恩里克带领这支球队，能够在未来几年取得突破性成绩。

（本文由效正原创，授权发布于挨踢小编、我的追球、晶报等平台。欢迎转载，请注明出处。）
<a href="http://www.zhihu.com/question/453031320/answer/2145489871" data-draft-node="block" data-draft-type="link-card" data-image="http://pic3.zhimg.com/v2-c4e326b88bcf59ac6016d490aa0d42ea_180x120.jpg" data-image-width="954" data-image-height="563" class="internal">关于考研，需要报班吗？你们为什么想考研?
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板凳
静馨ZY 发表于 2021-10-12 08:28:05 | 只看该作者
 
看了一眼录像

法国队的三中卫和世界杯期间相比，没多大长进，边中卫该顶不出来还是顶不出来
但瑞士有前锋，西班牙没有，这让他们扛住了大部分时段

至于进攻，本泽马、姆巴佩、特奥-埃尔南德斯组成的左路走廊，明显是主攻方向，刚好撞上埃里克-加西亚所在的右半扇
而西班牙的防守拉胯的地方，还不止于此

阵型上，3412和4312类似，宽度天然不足
前者可能还好点，毕竟翼卫比边后卫位置向来高一点，但这场比赛的法国队，你把它叫成5212都行
所以防守方必须要切断法国队横向联系两翼，切不断就只能在弱侧大空间下艰难防守
撞上埃里克-加西亚所在的右半扇，那就更倒霉了

第1张图片

第2张图片
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地板
yuan071102 发表于 2021-10-12 08:28:56 | 只看该作者
 
乌帕梅卡诺，好话就不再啰嗦了，他技术上的瓶颈之前也反复提过，输法兰克福和昨晚，又是力证。科斯蒂奇的确很有实力，然而纵向能力不夸张，但那场依然可以部分归因到单场的过分消耗上（我也的确认为如此，但这场结构不同以往，是埃尔南德斯在身侧，居勒打边卫）；昨晚丢分这个球，则值得一帧一帧细究。
瓦朗受伤他准备出场时，我反正看到了诡异的笑容，不负责任地诛心一下，得意之情溢于言表，懂的。结合本泽马，以及波格巴发火时德尚的表情，这支法国队在卡塔尔前要厘清的重大问题还很多。
加比的天赋什么水平，看上半场三个球即可。那个弧顶转圈后面对三人被伸腿断、被金彭贝没怎么使劲就干扰到出界、被楚亚梅尼逼到回传失误（但其实往前走有足够空间），分别对应，在三十米区域内能干什么高级活儿、在前场边路能不能拿稳球、在中后场能不能稳住局部。
他腿长身长比偏低。事实上，蒙丘在石榴那个角色，可能才是他的方向，而不是什么拉马西亚「￥%&*…」。踢意大利发挥得好，其实根本原因是韦拉蒂在，懂的。他基本上就是个微型屠夫，起码路易斯·恩里克在那场看得很清楚，今后不知道。
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5#
RheeJungKyun 发表于 2021-10-12 08:29:01 | 只看该作者
 
先谈一下姆巴佩的进球。
电视镜头只给了一个角度，这个角度显示：当法国队传球队员传球一瞬间，姆巴佩的站位超过了西班牙后卫加西亚一点，这个叫做“姆巴佩处于越位位置上”。
但是镜头没有给出：当球传出后，倒地试图铲球破坏的加西亚有没有碰到球；如果碰到了，这个球按照“死抠规则”的理解，就成了这样：西班牙防守球员试图把球“回传”给本方守门员，却被“处于越位位置的法国进攻队员姆巴佩”拦截，并破门得分。那这就是一个合法进球。
越位，这个词的根本属性不是“犯规”，而是“违例”；而且是：必须“处于越位位置的进攻球员”，要“得到本方队员的向前传球”，才可以吹罚“越位违例，进攻无效”。所以，处于越位位置≠越位违例！
根据事后的新闻报道（也是一家之言），加西亚承认自己铲球时碰到了球。但这个镜头我们电视观众没看到，只能推测VAR教练组手里有各种不同角度的镜头，他们都看到了，于是提醒场上主裁判：这个球建议判罚进球有效。
这个问题涉及到规则对“越位违例”的定义究竟是什么，它会不会和看球的（球迷）、评球的（记者）、甚至包括踢球的（球员包括教练）人们，存在理解的不一致？
比如有人认为：即使加西亚铲球碰到了球，他的主观目的是拦截破坏攻方的直塞球，不是主动故意回传，因此，裁判仍旧可以凭这点，判姆巴佩“在越位位置上进攻获益”。但是，对防守方球员下意识本能的拦截，裁判怎么去认定什么算主动回传，什么算“不慎碰到球”？只有死抠规则。
只能讲西班牙这个丢球，运气不太好。拦截到球而让姆巴佩得不到射门机会，那是最好的；铲了个空而让姆巴佩得到球了，又可以令他成为“处于越位位置上获益”的进攻球员，从而得分被判无效，也可以。但偏偏实际情况是：后卫碰了一下球，却还是让姆巴佩得到球并完成了射门进网的动作。
讲到历史上越位的争议判罚，大部分媒体和球迷，会愤愤不平于“某个看起来像是越位的球却被判了得分有效”的球；但很少会关注“有哪些进球明明是有效的，却被苛刻地甚至错误地判为越位而取消”的球。除开有具体支持对象的球迷，感觉大部分看热闹的球迷，对足球比赛已经形成了一种思维定式：进攻必须得完美无缺，防守则可以大打规则的擦边球。恕我直言：这是足球运动观看过程中形成的不健康的竞技价值观。
-----------------------------------------------------------------------------------------------------这是一场高水平的教科书式的遏制与反遏制的决赛。很罕见，甚至世界杯和欧锦赛决赛，也很难看到这样质量的比赛：节奏快而流畅，无效射门却非常少，最终决定胜负的，是个别球星在“非常规位置”，完成的高难度得分。
这是因为法西两队都具有很强的技术功底，场上球员也具有很强的预判意识。西班牙主打控球和渗透，它的大范围转移球，利用球场宽度的本领令人叹为观止；法国队在整体连续控球能力不如西班牙的情况下，采取不断的前场高位逼抢，提升比赛速度，反复尝试向前一脚传球找空挡，也是“技术型强队打防反”的标杆。
西班牙的不足，在于无锋；它的中场太强大了，以至于费兰托雷斯其实是个中场组织者，突破者；奥亚萨瓦尔却成了假前锋。法国队中场就靠一个博格巴组织，他还得兼顾防守，必要时前锋格列兹曼后撤替博格巴分担一点组织职责；但法国队前锋太强了。本泽马和姆巴佩的两次射门，尤其本泽马的外围搓射，就是世界级前锋的射门模式。
奥亚萨瓦尔在我看来是个极度不稳定的特色型进攻球员。他会跑位，有点像过去巅峰时期的德国队穆勒。但他往往又容易跑到了合适的位置，面对上天甩给他的得分机会，草率处理而吐饼。几个月前的欧锦赛半决赛打意大利，西班牙多次错失一球领先机会，都是奥亚萨瓦尔在浪费机会。
西班牙打进的第一个球，其实有法国队替补中后卫个人能力不足的因素，正好赶上了一次一对一，让奥亚萨瓦尔偷了一个。
所以西班牙一球领先后，感觉全队心态就陡然放松下来了，结果自己后场的空档无形中拉大了，被法国队加以利用。领先才一分钟，中场刚开完球，法国队就扳平比分，显得西班牙太托大了。
-----------------------------------------------------------------------------------------------------有的球迷对关于越位的判罚不理解，认为这是“规则的导向问题”。比如：面对法国队的直塞，加西亚该怎么做？目送球传过自己身后吗？——那加西亚怎么敢认定他身后的姆巴佩肯定处于越位位置呢？
所以，规则的导向是：既要给持球进攻方做一些必要的限制，同时也要给无球防守方提出同样的限制：你无球防守，就别指望等着规则因攻方有人位置靠前而判违例，你得紧紧盯住攻方每一个可能接球的球员，不让他接到传球。或者你放掉攻方的人，但你得保证把球干扰拦截破坏掉，你的球门才是彻底安全的。
加西亚没有目送传球过去，他的做法是对的；但他技术上没做到把球拦截掉，只是碰了一下，结果反而导致处在越位位置上的姆巴佩接球不构成违例。
我记得：2008年欧锦赛小组赛，荷兰3:0胜意大利，范尼一个门前得分也是被赛后中国媒体吵得不可开交。这个球是荷兰队斜长传到底线空中，意大利一个后卫（名字忘了）好像是不想让球出界送对方一个角球，于是奋力在底线上后仰起跳把球顶回了小禁区，自己却控制不住重心跌到了底线以外。此时站在球门前的范尼，直接把来球送进几乎空门。范尼身前，只有意大利守门员布冯一人。
这个球范尼越位吗？死抠规则当然不越位。摔到底线以外的意大利后卫不算人？他摔出去了没及时回场防守，看着对方前锋射门，这怪进攻方越位？
如果这种球算越位，那以后后卫眼看抢不下球，也盯不住人，干脆趁大家不注意，集体退到底线以外“造越位”？无球队员，搞投机取巧还防什么守。
说到底，足球球迷看多了难度极大的射门得分，以为“非得完美的高难度射门进网才算有效得分”，久而久之，就觉得只要是无人防守轻松的打空门得分，就是进攻方投机取巧，甚至是“胜之不武”。——这种心态，是“我弱我有理”啊。足球的规则，是保护强者的。谁是强者？能有效控球多的一方，才是强者！
-----------------------------------------------------------------------------------------------------法国打西班牙，还是欧洲级别国家队决赛，太难得了。期待这样一场决赛，太久太久了。果然两支球队都拿出了很好的状态，西班牙输掉了决赛只是比较可惜，他们的前途是光明的。哈维伊涅斯塔以后的西班牙年青一代，经过恩里克苦心孤诣的磨合，如今除了前场缺一个顶级终结者，一切都很美。
法国队的黑白组合产生的战斗力，是多民族多元化足球的威力——前提是黑人球员不要自毁长城XJB踢。这两支球队不仅代表着欧洲，而且代表着世界足坛最强的两大技术流派。
几个月前，西班牙在欧锦赛半决赛互射点球输给意大利，我就预感下一回西班牙别把意大利打出花来。这回至少是把意大利打痛了。意大利踢球，尤其面对技术强手或者年轻队伍，打的是绷紧了的一口气。意大利人对待足球的态度和中国文化极其相似。
有种闷骚的球队进决赛，会让决赛变得寡淡无味。比利时不是老了，而是只会强吃身体的伪强队面目充分暴露。
这场决赛，是中立球迷的福气。哪里来那么多莫名其妙的火气？
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6#
女爷女爷蹦擦擦 发表于 2021-10-12 08:29:53 | 只看该作者
 
第5张图片
如今的法国队可以说是整个世界足坛纸面阵容最强大的球队之一，此役面对西班牙队，德尚在锋线上派上了本泽马和姆巴佩的双前锋，二人的身后则是格列兹曼顶在前腰的位置上，帕瓦尔、博格巴、乔阿梅尼和特奥则组成了四中场，金彭贝、瓦拉内和孔德则是球队的三中卫，德尚如此排兵布阵的意图也非常清楚，那就是希望增加中场的人数，来增加自己对于中场的控制力，而且两翼的特奥和帕瓦尔也能够在防守时，第一时间回撤保护球队的两翼，从而大大压缩斗牛士军团短传渗透的空间。

但是想得十分美好的法国队，却没有在场上达到赛前制定战术的预期效果，在比赛开打之后，西班牙队就靠着自己的传控足球获得了场面上的主动权，不仅将高卢雄鸡的控球率限制到了36%，更是靠着积极地拼抢，让对手的传球成功率只有78%。

第6张图片
下半场第63分钟，西班牙队终于将自己场面上的优势转化为了比分的领先优势，布斯克茨的长传直接打穿了法国队的防线，奥亚萨瓦尔一脚冷静地低射帮助斗牛士军团打破了场上的僵局，但是本赛季表现出色的本泽马，很快就给予了回应，2分钟之后在接到姆巴佩传球后，本泽马一脚漂亮的世界波直挂死角，帮助法国队扳平比分，第79分钟特奥的直塞，给姆巴佩创造了射门机会，法国前锋一蹴而就打进了制胜进球。

第7张图片
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7#
chiyu85 发表于 2021-10-12 08:30:52 | 只看该作者
 
继续更新，有人说这个是救球，所以是越位
由于我贴的是中文版本规则，英文原文中有意触球是deliberate play（不是save！！！！）
这个动作的界定标准是：
球员有意识/有目的地作出的动作（而非反射或无意识反应）。
裁判指南给了几条具体的参考标准：
The defender has time and optionsThere is distance and space between the pass and the defender playing the ball
传球点和防守球员之间有一定距离，有时间，有选择，主要是针对大力传中砸腿折射这种近距离躲不开的反弹球
（rebound）The defender has control of his actions–not the outcome of the action
球员对自己的动作有控制，注意仅仅是能控制自己的动作即可（比如不是被人顶在空中一类的极端情况），既不是控制球权，也不是控制结果。换言之，这是对于在没有控制球的情况下贸然出脚的负反馈。
而评论里和其他人回答的save其实是救球，足球规则里基本意思就是门将扑球
所以套用到这个球身上明显是不合适的，大禁区在的直塞怎么可能即将进球或者离球门极近（也就是英文原文的goal）
这个球评判标准就是加西亚有没有有意触球且没有受到姆巴佩的影响，有就不是越位。

第11张图片
————————————————————
看到有回答说在传球一瞬间就应该吹越位，所以这个球就是越位.....emmm我看麻了
继续套用规则
一名队员在同队队员传球或触球的一瞬间处于越位位置，该队员随后以如下 方式参与了实际比赛，才被判罚越位犯规。
• 在同队队员传球或触球后得球或触及球，从而干扰了比赛，或
• 干扰对方队员，包括:
• 通过明显阻碍对方队员视线，以妨碍对方队员处理球，或影响其处理 球的能力，或
• 与对方队员争抢球，或
• 有明显的的试图触及近处的来球的举动，且该举动影响了对方队员，或
• 做出影响对方队员处理球能力的明显举动。或
• 在如下情况发生后触球或干扰对方队员，从而获得利益:
• 球从球门柱、横梁、比赛官员或对方队员处反弹或折射过来。
• 球从任一对方队员有意救球后而来。
就是，在队友传球的一瞬间，姆巴佩的确是处于越位位置，但是场上队员在球场上有选择自己位置的权利，姆巴佩处于越位位置本身并不犯规。只有处于越位位置，且有上述情况发生才会判越位犯规。而不是说传球一瞬间就应该吹越位
姆巴佩是前插的，干扰不到加西亚....他只有在接到球或者明显能接到而其他队员碰不到之后才能上旗....
————————————————————
只写一下姆巴佩那个球
套用《FIFA足球竞赛规则20/21》，第十一章越位中的第2条越位犯规（看到其他回答说越位根本属性不是犯规我有点emmm）：
处于越位位置的队员在对方队员有意触球或故意手球之后得球，不被视为获得利益。除非是对方队员属于主动救球。
“救球”是指队员用除手/ 臂以外(守门员在本方罚球区内除外)的身体任何部 位，阻止或试图阻止将要进入球门或极为接近球门的球。

第12张图片
那么这个判例就很简单，从位置上看姆巴佩肯定越位了，那么就是看这个球到底算不算有意触球，然后看加西亚有没有碰到球。
前者没什么争议，加西亚确实是想去拦截这个球，符合主动触球的说法
而后者，根据新闻说（真实性未知）：
加西亚就找到了裁判申述姆巴佩越位了，不过申述结果让他失望。为什么会这样呢？加西亚赛后表示：特奥把球传到我身后，我过去铲球并且碰到了球，姆巴佩是越位的，可是裁判给我的解释是因为我主动碰球，所以即使VAR介入，但这球也并不越位，他说规则是我不能碰球。
因此，目前来看不吹越位是正确的
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8#
八戒也痴情 发表于 2021-10-12 08:31:40 | 只看该作者
 
姆巴佩似乎在对皇马说，爹好用吧？打钱，打钱。
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9#
820072274 发表于 2021-10-12 08:31:49 | 只看该作者
 
越位不是足球最基本的规则吗？到今天还有争议？不是！是足球太肮脏了！怪不得中国足球不行，原来国际足球从根子上就烂了，到国内那就更加腐朽了，可怜了那些真正投入身心去参与足球的被愚弄的普通人，对于那些赌球的人，明知道这是个烂柿子，但是像吸毒一样，没办法戒掉。惨！
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10#
俊九哥 发表于 2021-10-12 08:32:12 | 只看该作者
 
那个球究竟越位没越位看起来很难说，就是运气决定胜负吧？
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