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[问答] 世预赛日本2-1澳大利亚中国人怎么看？

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Planchshy 发表于 2021-10-16 05:22:26 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
澳大利亚就一个二队，一队的人打沙特的时候应该能看到，因为到时候会在悉尼比赛。
输了情理之中，Mobil不上，上半场就是一个加强版的中国队，后场频频丢球。
下半场稍微好一点，但是以这个水平进世界杯绝对一场都赢不了。


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沙发
海昌俊杰 发表于 2021-10-16 05:22:52 | 只看该作者
 
澳大利亚就一个二队，一队的人打沙特的时候应该能看到，因为到时候会在悉尼比赛。
输了情理之中，Mobil不上，上半场就是一个加强版的中国队，后场频频丢球。
下半场稍微好一点，但是以这个水平进世界杯绝对一场都赢不了。
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板凳
雄仔longstay 发表于 2021-10-16 05:23:29 | 只看该作者
 
怎么说吧，我比较想谈谈技战术。
一
日本这场踢的非常团结，算是三军用命，人人奋勇。
澳洲绝对是一支强队，从过去多届国际大赛来看，没有任何一支世界强队说能稳稳随便赢澳洲2个球。而且这场比赛双方技战术水平很高，和韩国伊朗那场砰砰砰相比，日澳之战更像是一场欧洲杯级的比赛。
从这个赛季开始，日本旅欧组就呈现出明显的进攻球员集体状态疲软问题，五大联赛目前只有4个进球，其中三个来自中后场球员，即使在比甲等，也没有出现进球如麻的情况。
足球是讲状态的。相比一下，看看孙球王，科斯蒂奇等，至少脚风脚热不热，差别是很大。
最后，足球有时候也很像战争，理想状态当然希望有压倒性的优势，比如那种能力压倒性的球员，比如坎特、比如阿诺德等，但往往你手上只有各种特色的球员，用谁不用谁，都有收益或风险，就和战争时候，你把那支部队放在哪里，什么时候投入预备队，什么部队用来阻碍、延迟对方突击等等……没有绝对的对与错。
这样我们看看这场比赛日本球员的表现。
二
先从前几场争议最多的几位开始说。
大迫勇也：大迫勇也这场的状态可能是4场以来最好的。
尽管没有进球，但他赢下来的对抗，可能超过他前三场的总和。他获得两次机会，也不是真正的绝对机会，其中一个还是他自己拼出来的。
无疑大迫的能力在下降，但这场他绝对拼尽全力。但大迫第一个被换下时，会让人感觉这是有意安排让他在上半场拼尽全力。
从战术作用来说，大迫依然是目前日本队这个4231或433阵型中比较合适顶在前面的那个人。
日本国内呼声很高的古桥并不适合4231或433的中锋位，让古桥踢中锋需要把踢法调整为无锋式阵容，比如看看过去曼城怎么使用阿圭罗或热苏斯。
球员要根据阵型和对手选择，比如我觉得J联赛的上田绮士不错，他的跑位和抢点真挺不错，从身形长相有点日本李金玉的味道（开玩笑）但这场比赛上田踢不了，因为对抗超级强（别看似乎速度不算快）。
最后，我并不认为大迫比另一位呼声很高的中锋铃木优磨强，只是目前特殊情况（将相不和）下，开局用大迫来相持是比较正常的选择。

长友&酒井：这两个需要一起说。因为从战术上，这两个边后卫体现了完全不同的功能。
长友负责进攻，而酒井则有明确的防守要求。
所以日本在进攻的时候，阵型是一个三后卫阵型，酒井是不上去。这个和阿森纳对富安健洋的使用很类似。
而长友类似蒂尔尼，他上去以后，补位的任务是由新增加的中前卫守田英正完成。
所以这也决定了，南野拓实和伊东纯也这两个所谓边锋的不同。南野的作用就是扛住对方，过度一下，给长友套边，同时自己迅速要游弋到禁区更中路的地方，伺机射门等。这个是有设定的。
而伊东则更多处于一个人单干的状态。所以我们看到，伊东在前面没有冲刺纵深的情况下，会陷入孤立，这是因为酒井宏树不太助攻。
但酒井不助攻的好处在于，这让后防线在高度、速度和硬度方面有了进一步强化。对于防守的贡献会非常大。
假设在右后卫位置上使用助攻能力很强，效力于荷甲的菅原由势，那么右路的进攻会更好看，但防守时候会少一个高点，对阵某些球队时带来很大的风险。
至少在最后阶段，澳洲开始频频起高球，这个时候，多一个184，肌肉棒子式的酒井宏树，会让日本教练。
酒井目前由于速度下降和灵活度天然的缺陷，助攻变得很弱。你很难想象这个大汉长驱直入。但从奥运会也可以看出，他的防守绝对令人放心。
另外，在左后卫位置上，同样呼声很高，效力于荷甲的中山雄太，其实类似一个弱化版（相对于全盛期）酒井。
中山能踢中卫，有一定身高对抗（182），相对速度没有那么快。所以如果要使用中山雄太，最好前面不要用南野拓实，否则很容易进攻便秘。因为南野拓实也不是那种喜欢持球突破的类型。
所以还是那个观点，作为教练，固然希望拥有什么麦孔卡福级别的边后卫，但但你手中的牌是有缺陷的时候，你只能做选择，要某种收益而付出某种牺牲。
所以，只要使用长友，不管有没有守田去补位，一定会付出进攻的空当，因为人不可能瞬移。只是次数多少而已。
从这场比赛来看，这个左路组合基本是成功的，上半场创造出了足够多的威胁，守田的补位安全了很多，虽然失球还是从左路开始。
假设上半场能再进一个，这个【守田补长友攻】的选择就是完美的。
同样，右路的防守也很完美的，澳洲没有在右路获得任何机会。但如果没有赢球，酒井没有助攻这点就难免被人诟病。
所以两位边后卫都是及格的，而针对澳洲这种最后喜欢不讲理扔手榴弹的球队，多一个高又硬，绝对必要的。
当然，60分钟上中山强化防守也是应该做的正确选择。

富安&吉田，没什么好说，忠实的完成了防守任务。一贯稳健。

权田修一：权田是一个容易被人攻击的类型。主要他比较沉闷内敛的外表，又缺乏活跃感或霸气。
但其实从权田的前四场比赛来看，并没有明显过错。
三个失球都属于无法责怪守门员的失球。
无非是权田缺少特别多的神扑。但从另一个方面，日本前三场虽然陷入逆境，但其实统计一下，并没有被对手获得特别多好机会，只是对手都把握住了。
足球有时候就是这么神秘。

三
看看中场。
守田英正：守田是多年以来，日本未有过的类型。这是一个真正的擅长奔跑的扫荡型中场。往轻了说，他类似当年李铁之于中国队，往重了说，这是一个弱化版的马克莱莱，可能甚至是坎特。
他的技术不太细腻（相对日本队整体来说），但防守技巧、速度、跑动能力和覆盖面真是令人赞叹。
守田、远藤航，包括富安、酒井和吉田这样球员的涌现，说明日本足球相比于90年代和2000年初期，其实是有了很大的质变。
未来，守田搭档长友，是一个重要的套路。而日本国内呼声很高的边锋三shan熏如果真的踢出来，他去搭档中山，会让左路的攻守更加平衡。

远藤航：远藤航依旧踢的不够舒服，这场比赛他的亮点和存在感依然不够高，这是他本赛季一直有的问题——他的个人能力没有问题，但到底怎么才能在功放两端都踢舒服，无论对于斯图加特还是日本国家队来说，都是很难处理的问题。
远藤航是一位真正意义上的B2B球员，他并不适合纯粹去做防守，也似乎没有那么适合组织，他曾经说，自己很喜欢和柴崎岳搭档。对这话的一种理解是，柴崎岳这样的技术中场存在，可以让远藤航不要去做他喜欢做的组织工作，远藤航喜欢直上直下，而不是去横向的扯动，控球，或者补位。
可能远藤航最合适的位置是433，他和一位技术中场和一位防守中场同时出现，他不用总是干脏活，也不用总是干细活，他可以纯粹的满场飞奔，抢球，过人，射门，对抗等。
这个阵型最理想的就是皇马那个典礼中场。

田中碧可能也不是远藤航最合适的搭档。田中碧无疑是这场比赛最耀眼的球员，也说明了一个基本道理，每一个时代都需要少年英雄的涌现，尽量多给一些年轻人机会，没有错的。
但田中碧从踢球风格来看，也是一个B2B的球员，他技术不错，覆盖范围非常大，频繁的出现在双方禁区附近。
至少那个进球，如果是柴崎岳的话，肯定不会出现在对方的禁区里面。
但柴崎岳和田中碧的作用并不相同，这里不能涉及绝对的好与坏的问题。柴崎岳是一个中场组织者，有些球队，非常离不开这种类型的球员。

从四场比赛看，柴崎岳和镰田大地，不该同时上场，两个人都可以用，但请一定只使用一个。
柴崎岳如果和守田+远藤航/田中碧同时搭档，不该是一个糟糕选择。
同样，没有必要完全妖魔化柴崎岳。哪怕自己踢踢球也知道，有一个技术不错的人在中场用传球来扯动，特别是那些横向或者斜向的中长传，是非常不错的一种队友。但一定要看看这个人的状态和体能。

四
说说进攻线。
伊东纯也：没有太多可说的。这个黄毛充满魅力，让人感受到如飞车党一样的风情。但伊东的问题是，他的速度有时候会脱离全队节奏的存在，所以经常让他陷入一种孤立状态，而且有时候会觉得他技术粗糙，导致一旦处于静态时，伊东就废了。
所以，伊东未必一定比久保建英和唐安率更厉害，但有一点要注意，至少伊东是目前唯一旅欧组在联赛里状态好的进攻球员（目前各项比赛已经刷了4-5次助攻了）。
所以，伊东肯定是要用的。
这里说一个技术糙的问题，伊东也好，浅野也好，总给人技术糙的感觉，其实这个也是看和谁比了，从几个停球技术动作来看，他们其实并都不糙。
同样，南野现在很少施展什么过人技术，但南野真的技术糙吗？
看和谁比了。
可能柴崎岳确实是日本全队技术最好的球员，所以教练那么依赖他，我只是看了他几个停球的小动作有这样的感受而已。

浅野拓磨：能力有限，但确实是福将。有时候球队必须有一些福将。足球是一项非常神秘主义的运动，否则为什么老本田可以在18年1球1助呢？

古桥亨吾：每次出场都能体现出他的个人能力。无论是传球，射门，对抗还是跑动，但古桥不是合适的中锋人选。如果要古桥出任中锋，日本需要全队改改阵型，这个手术很大。
总的来说，古桥是左路，或双前锋的合适人选。
实际上，最后阶段，日本就是古桥+浅野的双前锋组合。

法乙的混血前锋阿道也绝对不适合单前锋，也更适合双前锋。

所以，有时候日本可以考虑变成一种442：也就是让中山和酒井都变成更传统的边后卫（兼顾攻防），伊东如果一直在场的情况下，左路那边可以让保留南野或者上久保，中路不能再用柴崎岳，而使用守田主守，远藤/田中碧更多插上。

南野拓实：南野现在给人最大的感受是：越踢越冈崎。
他的对抗能力，包括背身拿球等能力，高于对他身板的感觉。只能说英超（练对抗）诚不欺我。
除此之外，他的技术动作简练但有效。所以他完成了一次助攻，和一次非常有威胁的拿球转身后内切远射。
但除此之外，南野现在的这种踢法，注定他不会是那种核心式踢法，他不会如伊东那样寻求长驱直入，也不会如久保那样持球过人推进，也不会像镰田那样，需要在前场围着他来踢，南野更习惯一脚过度，出球等。
南野这种踢法会让他经常隐身，但用很重要的战术作用。
这也是利物浦球迷对他不满的原因，但另一方面，渣也不会完全放弃他（至少今年），英超或其他五大不错的球队也不时传出要他。

五
最后，日本全队展现的团结还是令人印象深刻。足球还是很体现民族文化。
再重复一下开头的看法：
这场比赛双方技战术水平很高，和韩国伊朗那场砰砰砰相比，日澳之战更像是一场欧洲杯级的比赛。
对中国队来说，之后对日本和澳大利亚的两场比赛，立足于平局会是更加务实的选择。当然，足球应该是有气运和势头的，也就是说一个队不可能一直赢或者一直输，所以我不太认为中国队会在对阵日澳时四战皆负，拿到1-2场平局，乃至一场胜利，不是不可能的。
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地板
rainyxia 发表于 2021-10-16 05:24:16 | 只看该作者
 
基本看完了这场比赛。
可以毫不客气的说，澳大利亚这场输球，根本不是对手踢得有多好，而是自己太托大，活生生的把自己玩儿死了。
在日本队主场，能让日本人擅长的传控很难打出来，这已经证明了澳大利亚的实力。然而，在战术选择上，当日本人开始龟缩玩猥琐流的时候，澳大利亚却玩起了传控。本来凭借着强壮的身体，一个大脚就搞定的事情，结果非要传导，可惜又没有那个本事。
在日本人打进绝杀球之前，澳大利亚后场一次弱智的传球失误，就差点让人进球。要不是门将神勇，今天澳大利亚绝不只输一个，而这些机会，大多都是澳大利亚玩儿拙劣的传控，无谓丢球送给日本人的。而落后以后，我看澳大利亚的选择，跟国足也没什么两样，就是后场大脚，禁区内堆高点抢头球。
这场球输了以后，其实澳大利亚很危险，下一场和沙特火拼，一旦输球很可能就落到第三名了（日本客场打越南赢球的概率很高）。

另外，继续多说一句。看完这一场，应该说单说硬实力，澳大利亚应该是这一组最强的，而它的强，其实就在于一点，那就是单纯的身体碾压。如果这一场澳大利亚跟打中国队那一场一样，简单直接一些，那么客场击败日本队，是完全有可能的。
而日本队，号称有史上最豪华的旅欧军团，结果就场上表现来看，和之前差距甚远。比他弱的球队，一旦安心防反，中场再有一个好一点的防守后腰，那么日本队就很难赢球。
打中国队那一场，李铁愚蠢的用人，直接导致中国队的防反打法变成了只防无反，中国完全没有任何的防守，抢劫，然后直接被人按着揍。要是中场先上一个池忠国或徐新，让日本人不那么舒服的传球，那一场比赛不说赢，打平是完全有可能的。
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5#
牛筋糕 发表于 2021-10-16 05:25:11 | 只看该作者
 
啥玩意，我觉得就是没有什么说的，那咱们就只能死磕沙特了。
而且，日本这样赢球的话，就说明他占据了整个小组的主动，因为他把澳大利亚赢了，让澳大利亚有了第一次败仗，所以说这样的话，日本就占据了这种小组出线的主动，还是人家实力就占优势的，人家就算前面没有什么射门能力，人家也还是控制和组织，球员的个人的综合实力，还是占据亚洲先列。
然后，这比赛实际上澳大利亚虽然一直是有一些主动控制的球权，但是除了拦截之外，真正有威胁并不多，只是靠着任意球有这样的机会，另外确实运气也不在他们这边，上半场有立柱。而日本队确实打出了真正的和比利时的那种反击，就是利用反击和一些小的配合，然后在肋部找到空档来去找到机会。两个球基本上都是这样。
所以，日本球员在前场的这种综合的控制和这种小配合是真的很强。包括上来的浅野拓磨，还有今天的中场什么碧，这两种人都属于这种速度和这种速率很快的球员。而且包括今天传导球的节奏都会快很多。
硬实力，这就是说，他们主动去寻求和澳大利亚队的对抗，并没有惧怕这种身体的劣势。所以日本的这种足球的打法，只要反击出来，那真的是没有什么办法。
那么，对于咱们来讲就没有别的路了，因为这样的话，就不可能指望日本掉链子，那只能是说前两队，澳洲和日本，那就基本上只能是咱们死磕沙特争第三了。

第1张图片
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6#
xaoc619 发表于 2021-10-16 05:25:30 | 只看该作者
 
知耻而后勇，日本球员在这场比赛很好地体现了这一点。
希望咱们国足球员认真研究录像。

特别是上半场，身型小一号的日本队球员几乎赢下了所有“五五球”，简直是不可思议。
凭的是什么？凭的就是一口气。前三轮只拿到3分（1胜2负），危机感和羞耻感，彻底激发了日本队球员的斗志。甚至主教练森保一在赛前奏国歌的时候就已经热泪盈眶。

第3张图片

中场几个小个子，几乎把澳大利亚组织核心穆伊抢得不会踢球了。
边后卫比伊奇更是被伊东纯也、南野拓实轮番欺负，被突得怀疑人生。最后时刻，也是他回补到门前不慎自摆乌龙，成就了日本队的绝杀。

总结成一个字，那就是“拼”。
成也是拼，败也是因为“不拼”。

前三轮日本队松松垮垮，确实有点目中无人的姿态。一帮在欧洲踢球的所谓球星，总是希望依仗技术优势来控球、控节奏，“畏惧”身体对抗，“厌恶”跑动。
事实证明，足球就是一项“泥腿子运动”——出工不出力肯定是不行的，得流汗，得往泥泞处翻滚，必要时候还得敢流血。
对于整理实力弱势一方，更是如此。
比如我们中国队，不拼肯定没机会。

我觉得这场比赛太有借鉴意义了。
澳大利亚我们踢过了，日本我们也踢过了。实力对比，了然于胸。
通过研究这场比赛，国足队员们也更能切身体会到“拼”的重要性。
当然，最重要的是实践到下一场比赛中！
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7#
261877731 发表于 2021-10-16 05:26:22 | 只看该作者
 
日本人，鼓励和掌声。
精神日本人，森保一下课，柴崎岳废物……
有用吗？你个山寨日本人喊破喉咙有用吗？
什么时候嘴变成洲际导弹了？
什么时候都不可能的。
抄日本的时候是精神日本人，抄毛子则是精神毛子，嫌人多。
一点脑子都没有，只有一张嘴，这有啥用呢？
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8#
未来的马甲 发表于 2021-10-16 05:27:07 | 只看该作者
 
国内有种看法，说亚洲人的身体不够强壮，像足球这种身体对抗强的运动，不适合亚洲人。所以中国足球先天不足，踢不好是应该的。日本队击败澳大利亚队可以让这种说法去见鬼啦。
不过，我还是同意另一种说法：中国就别搞足球了。
丢不起人啊。踢着踢着，连在亚洲都快成末流球队啦。见谁都敢输，每支亚洲队都是中国男子足球队的劲敌！
连打越南队，都让人看得提心吊胆。也难怪越南队输给中国队后，越南球迷对结果十分不满，对越南国家队破口大骂，饭桶！连中国队都赢不了，干什么吃的。
唉，中国球迷丢不起那个人啊
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9#
zzp2422512 发表于 2021-10-16 05:27:33 | 只看该作者
 
日本教练森宝一赢球了还是不敢吭气，感觉他两眼含泪。

第5张图片
咱国足就不一样了，上场险胜越南，李铁：我要用实际行动狠狠回击指责过我的球迷。
好听点：留给咱们国足的时间不多了！
难听点：小组第三别想了！
提前准备下一届世界杯吧！
不得不说，整场比赛看下来，小日本的命是真的硬，咱们不服不行，硬是从悬崖边下面爬上来啦！
这次小组赛来看，日本队是一支优缺点非常明显的球队。他们海外踢球的队员多，个人技术相对较好，队伍传切配合能力也强，但终结能力明显较弱，如果能来个孙兴慜，感觉他们能起飞，世界四强都没问题。
说回咱们国足，如果这场比赛日本输了，那真是大利好，可惜日本就是日本。
如果下一场对沙特，咱们国足赢了，感觉这个小组彻底乱套了！

第6张图片
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10#
甜心小k 发表于 2021-10-16 05:27:41 | 只看该作者
 
看完全场比赛直播。给我的感觉就是加强版中国队踢日本，打得好的话能逼平，打得差会输，半球的差距。
日本优势:日本的个人能力以及个人能力能支撑的足球体系算是亚洲技术流的天花板了。逼抢非常有效，中前场多次断球成功打反击，我看比赛的时候印象特别深的是门将长传的成功率，澳洲的门将长传，经过拼抢后65%以上的球权都会被日本拿到。
日本劣势:先天体能缺陷，看日本的比赛，经常会有种高开低走的感觉，有体力的时候和没体力的时候差距很明显。到了下半场，日本大面积换人以前，有部分球员肉眼可见体能下降，表现出来就是差了那么一步半步追不到球了，失误多了起来。包括澳洲的进球的任意球，上半场的话这种加速还是能很好限制，但60多分钟的话有些球员油箱里面没汽油了，就这一下就出问题了。日本足球人才济济，但关键比赛（世界杯淘汰赛）长期功亏一篑，就是这种原因。门前终结能力或者说差个好前锋就不说了，这个和全世界大部分的人都缺钱一样，除了几支国家队，世界上大部分国家队都缺好前锋。
澳洲优势:强壮的身体+还可以的技术，让澳洲基本打亚洲除日本、韩国、伊朗这三国以外的所有球队都没有太大压力。踢这场球，澳洲实际上是全场都是下风球，但下风归下风，只要体能顶得住，澳洲还是能打出来机会。越到后期体能优势越明显。可惜这场球澳洲主动的体能冲撞还是少了。
澳洲劣势:单纯就这场球来说，过于技术流了。简单说就是不够无赖。那种英式的强行下底传中头球大作战怎么就没有用出来，其实日本不怕你技术流，就怕你不讲理，但全场球我也没看出来澳洲把重心放在这上面，这场比赛下半场一个角球都没有，日本拿不到角球是澳洲走运。但澳洲拿不到角球只能怪自己攻势压力不够了。
补充一点，犯规，日本的犯规很阴，手部动作和小动作特别多。澳洲犯规就是大开大合，过来就动手的那种。
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