设为首页|收藏本站|
开启左侧

[其他问答] 如何看待《穿越火线》起诉《全民枪战》地图侵权,法院判 ...

[复制链接]
59185 20
灵肉Dancer 发表于 2021-12-7 15:31:45 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
首例游戏地图“换皮”侵权纠纷,中午抽空看了下二审判决,说一些我的意见。
《全民枪战》虽败犹荣,比对一二审结果,其实纵然败诉,也实现了诉讼的部分目的,毕竟与普罗大众的理解不同,法律行业的争锋,“据理力争”也在于一城一池的得失——直接关系二审或者再审减赔。
四幅游戏地图构成侵权,两幅不侵权,以及归因于侵权地图计算的减赔说理,广东高院有水平。
须知俗称的南山必胜客,一审深圳中级人民法院判决,认定《全民枪战》被诉六幅地图构成著作权侵权,判令各被告停止侵权,并判赔4500余万元。
二审广东省高级人民法院则认定四幅游戏地图构成侵权,从比对到说理,都十分充分,判赔2500多万元。
与大家所一片骂声“南山必胜客”云云,腾讯与CS云云,我们更为关注判决书的法官说理,其实就判决来说,法官算是暗暗 diss 了一番腾讯。
解读暗示便是在“任何人只能就自己独创的内容主张著作权,任何处于公共领域内的要素以及无独创性的内容都将被排除在著作权法保护范围之外”这句话中,细品挺有意思。
再回看之前广州法院审腾讯的案子(《英雄血战》与《王者荣耀》案),有同行吐槽自DotA地图时代以来的大量由无数玩家创造的属于公有领域的地图设计变为某家游戏公司的私人财产,更会限制或剥夺同类游戏企业的发展空间,从而不利于MOBA游戏行业的充分竞争和健康发展。
说远了,其实判决书的几个地方值得同行学习,也算是通过一场纠纷做自己的知识管理update了:
1.关于腾讯适格原告的根本否定,涉及作品著作权登记并非当然的著作权权属证明,不必然提供请求权基础的思考。
有人关注到 CS 和 CF 的问题,但是其实观察只是流于表面(涉及 CS\CF 源头的 SmileGate、Valve 争议问题值得另外开文思考,CF 是韩国公司 SmileGate 开发的,腾讯只是被授权,其实韩国这个国家的文化也挺有意思,从申遗到游戏),背后我们需要思考著作权的抗辩策略问题。
著作权中的原告不适格,是大部分著作权侵权答辩过程中,会运用到的不侵权抗辩策略,这个案件值得观察的地方在于,《全民枪战》虽然尝试用这个策略,然而却功亏一篑,《全民枪战》没办法推翻腾讯和授权公司的权属。
按最高院《关于审理著作权民事纠纷案件适用法律若干问题的解释》的规定,在侵权诉讼中,对方若无异议,法院可以凭借登记的证明力推定权利人享有著作权;但若对方对著作权的权属情况提出质疑或相反证明,著作权登记效力即告推翻,此时权利人需要就权属情况提供其他具有证明作用的材料。
换言之,取得著作权证书并不意味着当然享有有效的著作权。法院仍需在诉讼过程中结合双方证据,严格遵循“谁主张,谁举证”的原则,对著作权归属进行实质审理,仅凭著作权证书所推定的原告诉权和被告诉讼主体地位,可以被相反证明推翻。
可惜《全民枪战》提供的仅仅是源头SmileGate和韩国新游公司的权属争议新闻,没有实质性证据。
其实《全民枪战》畅游云端公司、英雄互娱公司没能成功抗辩,原因还是手头的证据实在不足,此策略失效,败诉也非常能理解。
然而在判决后续,法官则并没对关于腾讯提交的著作权权属证据直接认定,仍在诉讼过程中结合双方证据,严格遵循“谁主张,谁举证”的原则,对著作权归属进行实质审理。
2.对于游戏地图著作权的认定和比对问题,引人欣喜,法官对于游戏还是有深入理解的。
广东高院认为于射击类游戏而言,游戏场景地图处于美术表皮之下的空间布局结构才是其创作关键和核心表达,应认定为图形作品。
自然,独创性判断是智力成果能否受到版权保护的门槛标准,着眼于新表达与已有表达之间的差异性;作品实质性相似判断的核心在于智力成果是否有权排除他人的利用,着眼于作品之间的相似性。
于游戏地图著作权,必然强调的是新表达与已有表达之间的差异性,此需法官做作品实质性相似判断。
四幅作品实质性相似的就不必多提,对于不构成实质性相似的地图说理比较有意思。
如前文说,有人吐槽王者荣耀和DOTA,毕竟不少地图其实不能说完全属于王者荣耀独创。
此案比较有意思的地方在于,法官必然是玩过CS的,又或者深入研究了证据状态。
诸如《穿越火线》和《全民枪战》的巷战地图,其实法官有说到基本布局结构设计来自于CS的雪地“iceworld”和CS“bloodstrike”地图在先设计,在基本框架都来自于CS的情况下,两者巷战地图不同点(或者说创新点)远远多于相同点。
另外一张不构成实质性相似的“新年广场”和“江南小镇”图亦然如此,共同基本轮廓和布局设计来源于CS的沙漠2嘛(英文de-dust2),然而具体设计而言,《穿越火线》和《全民枪战》的这两地图其实是不同的。
3.关于判赔数额计算问题,将另外开文叙述。
大家俗称南山必胜客的腾讯,还真不是靠着噱头,而是的确投入大量资源在诉讼上,本案诉讼过程可圈可点,你来我往的观点争论,背后所注重的民事诉讼证据举证和质证交锋,再一次体现了企业与律师如何理解和运用民事诉讼证据的状态。
若我总结,便是《全民枪战》虽败犹荣,只是在《穿越火线》精心设计的权属体系,诉讼的证据链条里,被绞杀至此。
或许腾讯最为引以为豪的是其法律“护城河”体系。
按:因原判决书长篇累牍,故而挑值得关注的部分判决书原文附后(并本文附列判决书来源自《知识产权与竞争法》 Intellectual Property and Competition Law,对于更多篇幅感兴趣可自行检索,然现有流传判决亦然不全)。

如何看待《穿越火线》起诉《全民枪战》地图侵权,法院判 ... 第1张图片

如何看待《穿越火线》起诉《全民枪战》地图侵权,法院判 ... 第2张图片

如何看待《穿越火线》起诉《全民枪战》地图侵权,法院判 ... 第3张图片

如何看待《穿越火线》起诉《全民枪战》地图侵权,法院判 ... 第4张图片

如何看待《穿越火线》起诉《全民枪战》地图侵权,法院判 ... 第5张图片

如何看待《穿越火线》起诉《全民枪战》地图侵权,法院判 ... 第6张图片

如何看待《穿越火线》起诉《全民枪战》地图侵权,法院判 ... 第7张图片

如何看待《穿越火线》起诉《全民枪战》地图侵权,法院判 ... 第8张图片

如何看待《穿越火线》起诉《全民枪战》地图侵权,法院判 ... 第9张图片

如何看待《穿越火线》起诉《全民枪战》地图侵权,法院判 ... 第10张图片

如何看待《穿越火线》起诉《全民枪战》地图侵权,法院判 ... 第11张图片

如何看待《穿越火线》起诉《全民枪战》地图侵权,法院判 ... 第12张图片


上一篇:意大利语小白,花多久可以达到出国留学的水平?
下一篇:意大利奥密克戎病例达10例 是否延长紧急状态迫在眉睫
@



1.西兔生活网 CTLIVES 内容全部来自网络;
2.版权归原网站或原作者所有;
3.内容与本站立场无关;
4.若涉及侵权或有疑义,请点击“举报”按钮,其他联系方式或无法及时处理。
 

精彩评论20

正序浏览
跳转到指定楼层
沙发
644195378 发表于 2021-12-7 15:32:33 | 只看该作者
 
首例游戏地图“换皮”侵权纠纷,中午抽空看了下二审判决,说一些我的意见。
《全民枪战》虽败犹荣,比对一二审结果,其实纵然败诉,也实现了诉讼的部分目的,毕竟与普罗大众的理解不同,法律行业的争锋,“据理力争”也在于一城一池的得失——直接关系二审或者再审减赔。
四幅游戏地图构成侵权,两幅不侵权,以及归因于侵权地图计算的减赔说理,广东高院有水平。
须知俗称的南山必胜客,一审深圳中级人民法院判决,认定《全民枪战》被诉六幅地图构成著作权侵权,判令各被告停止侵权,并判赔4500余万元。
二审广东省高级人民法院则认定四幅游戏地图构成侵权,从比对到说理,都十分充分,判赔2500多万元。
与大家所一片骂声“南山必胜客”云云,腾讯与CS云云,我们更为关注判决书的法官说理,其实就判决来说,法官算是暗暗 diss 了一番腾讯。
解读暗示便是在“任何人只能就自己独创的内容主张著作权,任何处于公共领域内的要素以及无独创性的内容都将被排除在著作权法保护范围之外”这句话中,细品挺有意思。
再回看之前广州法院审腾讯的案子(《英雄血战》与《王者荣耀》案),有同行吐槽自DotA地图时代以来的大量由无数玩家创造的属于公有领域的地图设计变为某家游戏公司的私人财产,更会限制或剥夺同类游戏企业的发展空间,从而不利于MOBA游戏行业的充分竞争和健康发展。
说远了,其实判决书的几个地方值得同行学习,也算是通过一场纠纷做自己的知识管理update了:
1.关于腾讯适格原告的根本否定,涉及作品著作权登记并非当然的著作权权属证明,不必然提供请求权基础的思考。
有人关注到 CS 和 CF 的问题,但是其实观察只是流于表面(涉及 CS\CF 源头的 SmileGate、Valve 争议问题值得另外开文思考,CF 是韩国公司 SmileGate 开发的,腾讯只是被授权,其实韩国这个国家的文化也挺有意思,从申遗到游戏),背后我们需要思考著作权的抗辩策略问题。
著作权中的原告不适格,是大部分著作权侵权答辩过程中,会运用到的不侵权抗辩策略,这个案件值得观察的地方在于,《全民枪战》虽然尝试用这个策略,然而却功亏一篑,《全民枪战》没办法推翻腾讯和授权公司的权属。
按最高院《关于审理著作权民事纠纷案件适用法律若干问题的解释》的规定,在侵权诉讼中,对方若无异议,法院可以凭借登记的证明力推定权利人享有著作权;但若对方对著作权的权属情况提出质疑或相反证明,著作权登记效力即告推翻,此时权利人需要就权属情况提供其他具有证明作用的材料。
换言之,取得著作权证书并不意味着当然享有有效的著作权。法院仍需在诉讼过程中结合双方证据,严格遵循“谁主张,谁举证”的原则,对著作权归属进行实质审理,仅凭著作权证书所推定的原告诉权和被告诉讼主体地位,可以被相反证明推翻。
可惜《全民枪战》提供的仅仅是源头SmileGate和韩国新游公司的权属争议新闻,没有实质性证据。
其实《全民枪战》畅游云端公司、英雄互娱公司没能成功抗辩,原因还是手头的证据实在不足,此策略失效,败诉也非常能理解。
然而在判决后续,法官则并没对关于腾讯提交的著作权权属证据直接认定,仍在诉讼过程中结合双方证据,严格遵循“谁主张,谁举证”的原则,对著作权归属进行实质审理。
2.对于游戏地图著作权的认定和比对问题,引人欣喜,法官对于游戏还是有深入理解的。
广东高院认为于射击类游戏而言,游戏场景地图处于美术表皮之下的空间布局结构才是其创作关键和核心表达,应认定为图形作品。
自然,独创性判断是智力成果能否受到版权保护的门槛标准,着眼于新表达与已有表达之间的差异性;作品实质性相似判断的核心在于智力成果是否有权排除他人的利用,着眼于作品之间的相似性。
于游戏地图著作权,必然强调的是新表达与已有表达之间的差异性,此需法官做作品实质性相似判断。
四幅作品实质性相似的就不必多提,对于不构成实质性相似的地图说理比较有意思。
如前文说,有人吐槽王者荣耀和DOTA,毕竟不少地图其实不能说完全属于王者荣耀独创。
此案比较有意思的地方在于,法官必然是玩过CS的,又或者深入研究了证据状态。
诸如《穿越火线》和《全民枪战》的巷战地图,其实法官有说到基本布局结构设计来自于CS的雪地“iceworld”和CS“bloodstrike”地图在先设计,在基本框架都来自于CS的情况下,两者巷战地图不同点(或者说创新点)远远多于相同点。
另外一张不构成实质性相似的“新年广场”和“江南小镇”图亦然如此,共同基本轮廓和布局设计来源于CS的沙漠2嘛(英文de-dust2),然而具体设计而言,《穿越火线》和《全民枪战》的这两地图其实是不同的。
3.关于判赔数额计算问题,将另外开文叙述。
大家俗称南山必胜客的腾讯,还真不是靠着噱头,而是的确投入大量资源在诉讼上,本案诉讼过程可圈可点,你来我往的观点争论,背后所注重的民事诉讼证据举证和质证交锋,再一次体现了企业与律师如何理解和运用民事诉讼证据的状态。
若我总结,便是《全民枪战》虽败犹荣,只是在《穿越火线》精心设计的权属体系,诉讼的证据链条里,被绞杀至此。
或许腾讯最为引以为豪的是其法律“护城河”体系。
按:因原判决书长篇累牍,故而挑值得关注的部分判决书原文附后(并本文附列判决书来源自《知识产权与竞争法》 Intellectual Property and Competition Law,对于更多篇幅感兴趣可自行检索,然现有流传判决亦然不全)。

 第25张图片

 第26张图片

 第27张图片

 第28张图片

 第29张图片

 第30张图片

 第31张图片

 第32张图片

 第33张图片

 第34张图片

 第35张图片

 第36张图片
回复 支持 反对

使用道具 举报

 
板凳
妖精铃铛的大大 发表于 2021-12-7 15:33:03 | 只看该作者
 
谢邀,腾讯抄袭V社旗下枪战游戏的地图需要我来盘点一下吗?
CF作为腾讯代理的一款游戏,就算有抄袭,也没法完全怪罪到它身上。
逆战作为腾讯琳琅天下出品的游戏,抄袭了CS系列的地图,是证据确凿的!
逆战地图抄袭CS地图列表:
海滨小镇  抄袭=>大名鼎鼎的沙漠2(dust2)
13号工厂  抄袭=>炼狱小镇(inferno)
炼油厂  抄袭=>核电站(nuke)
火车站  抄袭=>列车(train)
吊桥  抄袭=>阿兹特克(aztec)
迷情小镇 抄袭=>意大利(italy)
仓储中心  抄袭=>仓库(assault)
冰雪世界=>雪地(iceworld)
血腥突击  抄袭=>血战(bloodstrike)
地图抄袭就算了,玩法都抄袭。
什么经典爆破啦!打僵尸啊!好像躲猫猫也抄袭了。
提到躲猫猫,CSGO的躲猫猫真是一绝,经常能在抖音上刷到CSGO的躲猫猫视频,连没玩过的人觉得娱乐性离谱。特别是那些变成大冰箱,大电线杆的。
其实CSGO的死亡逃跑服也很好玩,地图上充满各种莫名其妙的机关,让你360种花式死亡。由T控制机关是否启动,CT就在这种危机四伏的破路上一路狂奔闯关。
机关只有一次生效的机会,用过后就失效了。这意味着可以用假动作欺骗T发动机关。我当年还是萌新的时候,有个关卡是从一个非常巨大的,高度只有半人高的石头下经过。老鸟就语音给我们说,去几个人,把石头边缘顶住,这样石头就掉不下了

 第49张图片
???
听上去很符合力学原理啊!
我们去了几个人顶住石头边缘,一个队友试探着,摸摸索索的过去了!!!两个队友结伴同行过去了!三个队友过去了!!
卧槽,Cs这款游戏,物理引擎真是真实的离谱啊!我对V社佩服犹如滔滔江水……
大家一哄而上,然后……通通被压死了
原来真正的老鸟,不仅会骗敌人,连队友都骗……
回复 支持 反对

使用道具 举报

 
地板
mnthf 发表于 2021-12-7 15:33:26 | 只看该作者
 
广东高院审理认为,利2500多万元。如何从法律的角度解读该案件?不玩游戏的人可能不太知道《全民抢战》和《穿越火线》是什么,这两个名字其实就是两款游戏,《全民抢战》顾名思义就是射击类的游戏,是中国国产的游戏,《穿越火线》则是腾讯作为中国大陆的独家代理商进行运营,这两款游戏都有一定的粉丝。但是在今年《穿越火线》起诉《全民抢战》六幅地图构成著作权侵权,法院最终判决《全民枪战》赔偿2500多万元,
法院认为游戏地图构建的虚拟空间在一定程度上是模拟现实世界的数字化表达,是实现虚拟与现实世界交互的重要平台,当游戏地图的空间布局结构足够具体,符合图形作品的特征,可以作为图形作品获得保护,既然是图形作品便受著作权法律保护,《全民枪战》作为射击类游戏地图开发过程中,包括主题创意策划、平面设计如、3D建模、美术效果完善等,其中美术效果相当于游戏地图的“皮肤”,改皮肤可以根据游戏场景风格任意替换,而前几个阶段相当于为游戏地图搭建起“骨架”与“血肉”。对于射击类游戏而言,游戏场景地图处于美术表皮之下的空间布局结构才是其创作关键和核心表达,应当认为图形作品,所以地图也是属于图形作品。
所以根据法律著作权只保护权利人独创的部分,而所谓独创性,就是该作品是由权利人独立完成的,且该作品具有一定程度的智力创造性,能够体现出作者独特的智力判断与选择。对于是图形作品而言,其独创性往往表现在线条、色彩的运用上,但现今根据司法实践,法律还未对独创性有明确的表达和规定。
尽管法律还未明确规定什么是作品独创性的表达,但是要判断两个作品是否相同的判断前提是:确定被控相似侵权的两个作品是否都属于同类作品不属于同类作品的不能比较。判断尺度是:判断两个作品是否想相同不应当以该作品所属领域的专业技术人员的审美观察能力为准。而是要注意观察两个作品的整体形状、视觉效果是否相同,局部围观的是否一致,应当要从消费者角度不会留意的细节不同不作相似性比较。
要如何更详细一些判断双方之间的作品是否相同或相近似的,认定按照下面的方式认定:(一)如果拿来的这两个作品的形状、图案、色彩等主要设计部分(要部)相同,则应当认为两者是相同的外观设计;(二)如果构成要素的主要设计部分(要部)相同或者相近近似,次要部分不相同,则应当认为是相近似的外观设计;(三)如果两者的主要设计部分或者要部或者不相同或者不相近似,则应当认为是不相同的或者是不相近似的外观设计。
所以在保护该地图的图形作品的时候,无独创性的内容都将被排除在著作权法保护范围之外。所以根据以上可知《全民枪战》地图有许多地方都与《穿越火线》的地图类似,即《全民枪战》侵犯了《穿越火线》的著作权,根据此论点法院判决,《全民枪战》被诉六幅地图构成著作权侵权,按照《全民枪击》获利*获利地图对于整体游戏整体贡献*侵权游戏地图在全部游戏地图中使用率的计算,最终判决《全民枪战》赔偿《穿越火线》4500余万元,并且停止侵权下架该侵权地图,情节严重的将没收、销毁制造侵权假冒的物品。该案件的意义在于这是首例对于游戏地图“换皮”侵权纠纷生效判决。

 第51张图片
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
当著作权权利人,发现有类似的案件侵犯了自己的知识产权时,可以外包给知识产权商业维权公司进行维权,因为知识产权商业维权公司是专门的知识产权维权公司,是非常专业的,能够高效的进行打假。公司起诉索赔时,喜欢全风险代理,采用侵权赔偿金分成的合作模式,尤其承担(律师费,车费,公证费等费用),权利人是不需要支出任何费用的。像腾讯公司的资金流转正常,也不用担心没有金钱去起诉,并且有相应的法务部门,基于以上有利的地方但是还是可以推荐知识产权商业维权公司,腾讯这样的侵权数量多的权利人,并且法院起诉维权索赔后的,侵权赔偿金,也可以成为其知识产权,重要的收入来源。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
回复 支持 反对

使用道具 举报

 
5#
狠如羊 发表于 2021-12-7 15:33:48 | 只看该作者
 
我觉得可能是因为畅游云端从腾讯高薪挖了人,导致的一系列纠纷吧。
看起来是侵权事件,实际上是人才大战。
不过挖人的估计也肠子悔青了吧。
偷鸡不成蚀把米。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 
6#
沈易森 发表于 2021-12-7 15:34:22 | 只看该作者
 
那么问题来了,如果CS告tx沙漠灰地图侵权,法院会判腾讯赔钱吗?
不止沙漠灰,好像还有小镇还是什么来的,我记得有挺多的,还有雪地圈图吧。
难道tx都花钱买了版权?
抄袭厂家告抄袭厂家,这波是内战?
回复 支持 反对

使用道具 举报

 
7#
只问你知道吗 发表于 2021-12-7 15:34:48 | 只看该作者
 
不太懂法,但我知道这可真难看,一般而言游戏专利很多,例如任天堂这些老牌游戏公司拥有的游戏专利非常多,如果他卡你一下,你这游戏就别想做了。大家互相卡谁都别做游戏了,所以大家一般不会卡专利这玩意,但遇到碰ip的那就是死磕了。
这俩游戏涉及到ip吗?我想应该没有吧!你碰别人设计的时候别人看不涉及ip就没说啥,别人碰你的时候就去告。吃相难看。一眼就明白无非是想垄断,并且借助体量大的优势司法赢了。
说白了游戏界不设代码不设ip,就没事。而腾讯可能牛逼点,只许州官放火不许百姓点灯。只能说厉害。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 
8#
wen412305 发表于 2021-12-7 15:35:30 | 只看该作者
 
CS没来起诉CF搬地图现在你倒先开始跳脚了,南极孽畜差不多得了

 第53张图片
回复 支持 反对

使用道具 举报

 
9#
如若相忘 发表于 2021-12-7 15:36:19 | 只看该作者
 
穿越火线好意思说别人抄袭?
回复 支持 反对

使用道具 举报

 
10#
我在咳嗽着想你 发表于 2021-12-7 15:36:36 | 只看该作者
 
如果侵权生效那这些年腾讯该赔偿给各个公司的侵权金额至少2。5个亿
回复 支持 反对

使用道具 举报

 
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

排行榜
活跃网友
返回顶部快速回复上一主题下一主题返回列表APP下载手机访问
Copyright © 2016-2028 CTLIVES.COM All Rights Reserved.  西兔生活网  小黑屋| GMT+8, 2024-4-27 09:19