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[问答] 为什么北京地铁那么挤,上海地铁却不是很挤?

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裸密法的火枪 发表于 2022-1-3 14:29:50 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
为什么北京地铁那么挤,上海地铁却不是很挤? 第1张图片

楼主!!!你看看我天天这么出站你跟我说上海不挤!!!!!!!!!!!!!!!!!
题主你说上海地铁不挤也就算了,你跟我说1号线不挤?
你真的有在上班高峰期做地铁么?
我当初在徐家汇上班住在闵行莘庄
我住在莘庄,每天坐地铁可是第一站啊!!
我从来都没有过位子.
我上班时饭盒都能被人家挤下去你跟我说不挤?
有人下车把我耳机带下去差点把我手机甩出去你跟我说不挤?
经常有人下车需要车门口的那些人先出去,然后等出站的人出去后再进来,你跟我说不挤?
每次从地铁下来,我出战都要等2.3分钟才能挤到楼梯你跟我说不挤?
母女二人在车门准备上车结果孩子被人群【带】进车里面,妈妈还在外面傻站,你跟我说不挤?
进地铁后矿泉水被挤掉,我都没办法弯腰去捡,你跟我说不挤?
..............................
补几张照片,二号线的龙阳路,世纪大道,陆家嘴,人民广场都是换乘大站,一波人一般要分两三次,加上有浦东机场换乘,虹桥火车站和虹桥机场。

为什么北京地铁那么挤,上海地铁却不是很挤? 第2张图片
这是世纪大道即将关闭车门的时候。

为什么北京地铁那么挤,上海地铁却不是很挤? 第3张图片

为什么北京地铁那么挤,上海地铁却不是很挤? 第4张图片
这两张是龙阳路地铁站上车后场景(第四站)

为什么北京地铁那么挤,上海地铁却不是很挤? 第5张图片
世纪大道出站的人。
一号线天天挤爆棚,人民广场都挤的出不去,你跟我说不挤?
口说无凭,下班后我给你找图!
题主你等着,找到图你给我买个饭盒吧?QAQ


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沙发
JOHIKKI 发表于 2022-1-3 14:30:24 | 只看该作者
 
 第11张图片

楼主!!!你看看我天天这么出站你跟我说上海不挤!!!!!!!!!!!!!!!!!
题主你说上海地铁不挤也就算了,你跟我说1号线不挤?
你真的有在上班高峰期做地铁么?
我当初在徐家汇上班住在闵行莘庄
我住在莘庄,每天坐地铁可是第一站啊!!
我从来都没有过位子.
我上班时饭盒都能被人家挤下去你跟我说不挤?
有人下车把我耳机带下去差点把我手机甩出去你跟我说不挤?
经常有人下车需要车门口的那些人先出去,然后等出站的人出去后再进来,你跟我说不挤?
每次从地铁下来,我出战都要等2.3分钟才能挤到楼梯你跟我说不挤?
母女二人在车门准备上车结果孩子被人群【带】进车里面,妈妈还在外面傻站,你跟我说不挤?
进地铁后矿泉水被挤掉,我都没办法弯腰去捡,你跟我说不挤?
..............................
补几张照片,二号线的龙阳路,世纪大道,陆家嘴,人民广场都是换乘大站,一波人一般要分两三次,加上有浦东机场换乘,虹桥火车站和虹桥机场。

 第12张图片
这是世纪大道即将关闭车门的时候。

 第13张图片

 第14张图片
这两张是龙阳路地铁站上车后场景(第四站)

 第15张图片
世纪大道出站的人。
一号线天天挤爆棚,人民广场都挤的出不去,你跟我说不挤?
口说无凭,下班后我给你找图!
题主你等着,找到图你给我买个饭盒吧?QAQ
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板凳
雅柯 发表于 2022-1-3 14:31:17 | 只看该作者
 
两方面,1是编组小,2是通勤距离较长。
1 北京地铁编组整体比上海小一个档次。上海主干线路1,2号线都是8A编组,其他线路除了568都是6A编组。而对于568。5虽然是4C,但是不走市中心 客流有限,而且预留6C;8虽然是C车,但是6 7节混跑,车厢节数较多;最尴尬的是6号线的4C,但是整体线路规划在上海市区的外延,所以一般只是在早晚高峰较为拥挤。

而反观北京地铁,市区主干线路,除了6号线全是6B,6号线是8B。14号线虽然是6A,但是市区的中段尚未开通,目前尚不能因编组对客流产生影响。
因此,北京地铁普遍车小,因此假设运送同样的人,每个人的里程也都相同,那么北京会比上海挤。
2是通勤里程 北京这种单中心的城市结构 已经被吐槽死了,以tia nan门为中心 一圈一圈往外扩张。因此造成了通勤里程增加。虽然现在有上地软件园 亦庄开发区等等新的工作区,但也不及 金融街 国贸等等的老牌工作区。
而北京的大型的居住区大部分都在五环外,如回龙观 天通苑 常营 北苑等等。这些人上班坐地铁,到市中心以前,都是只上不下,必然车里学来越挤。
而对于上海,虽然了解的不多,但是也知道老市区有人广有徐家汇,浦东新区有陆家嘴。这种多中心的城市分布,可以让通勤客流的乘坐里程减少,从而车内不是那么拥挤。
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地板
袁胖 发表于 2022-1-3 14:31:27 | 只看该作者
 
上海的规划天然就比北京好。北京的规划是典型的中心辐射,上海则是多中心。北京的平均通勤距离比上海多一倍,回龙观和天通苑这种“睡城”其实是临时上马的规划,根本没有任何理论基础和调研。就我个人的观点,像回龙观天通苑这种以居住为主要目标且距离较远(都在五环外)的小区规划,都应该采用直通铁路通勤而不是地铁,现在的情况就是13号线90%的客流来自回龙观,5号线北段7、8座车站都没人下车,而前三站就已经人满为患了,这样地铁的功能等于被浪费了。地铁修的太长是不利的,因为远处的人很明显没有任何换乘方式,会大量挤占中间地带上车的人的资源,北京很明显的就是几条地铁在进3环以前就人满为患,3环里的人根本挤不上去,3环里的车站很多都是空空荡荡形同虚设~这是一种资源的浪费。
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5#
逆寂沫 发表于 2022-1-3 14:32:04 | 只看该作者
 
本人正好是在上海地铁开通的那一年出生,算是见证了上海地铁的发展。几年前也去北京待了十几天,几乎天天坐北京地铁。
       个人觉得,就单条线路来说,上海地铁的拥挤程度和北京地铁的拥挤程度其实是差不多的,但整体情况来看,上海地铁的拥挤程度确实比如北京。就个人感受,上海地铁非常拥挤的线路应该就是早晚高峰的五号线和六号线(很悲催,这两条线路在读大学后根本离不开,连接着家和学校)。不过着两条线路的拥挤也有其历史的原因,同时也正在逐步改进中。这个之后可以解释怎么改进。
       之前各位已经说了一些原因,总结一下加上自己的看法,应该有如下几个:
       首先,两地地铁车型主力不一样,上海地铁除了568三条线为C型车,其余线路都是A型车,且主干线路1/2号线是8A。相比北京的主打车型是B型车,车型不一样载客量也不一样。从发车密度来说尽管北京地铁的列车间隔总体上小于上海地铁,但是列车跑量相较于源源不断的客流,对列车调度的要求更为严格,若稍有时间延误会严重影响后续列车的运行。
       其次,上海地铁在建设上非常重视车站设施,纵观上海地铁,仅仅数个车站没有自动扶梯,相较而言,北京地铁则相反,大多数比较老的线路没有自动扶梯。自动扶梯对于早晚高峰来说是客流疏导的最佳工具之一,人行楼梯在大客流情况下容易产生安全隐患。除此之外,上海地铁的线路换乘通道是我认为最合理的。除了老线路(1、2、3号线)之外,其余线路80%的换成站均采用十字换乘、L型换乘或是Y型换乘,从乘客角度说,换乘耗时的减少能够有效减少在地铁列车外的拥挤感,同时能够快速引导客流各得其所,这些换乘通道早在第一条线路建设时就已经作好了预留,在第二条、甚至更多线路建设时便能够方便接入。北京地铁的换成感觉有走不完的路,感觉和巴黎地铁差不多。
       再次,上海的城市规划尽管密度较大,但是密度均匀分布,除了人民广场主中心外,建有了五角场、徐家汇等副中心,CBD位于黄浦江对岸的陆家嘴,未来西北方的真如也将建设为副中心。因此上海地铁上班族不会出现某一站突然全部下车这种极端情况。这些中心周围住宅规划合理,因此上班族会选择工作地点附近的房源,也能缩短通勤时间,因此如果真正乘坐上海地铁时,拥挤也就拥挤那么几站,不会全程拥挤。而北京的城市资源主要集中在四环内,且呈现偏北的形态,城市规划太大,像摊大饼一样,住宅主要设置在五环外(五环相当于上海的外环了),通勤时间长,因此从体验度来讲,北京地铁确实比较拥挤。
       从地铁客流看和票价上看也可以看出一些情况,尽管北京的地铁客流量高于上海,但是北京地铁客流量占全市公共交通出行客流量的占比却低于上海地铁的客流量占比。在上海,地铁出行已经成为了日常市民主要的出行方式,公交出行成为辅助地铁的交通方式,且因为地铁客流的分流,因此上海公交的耗时也不会非常长,然而北京尽管提倡公交出行,但是由于北京的机动车保有量远高于上海,“首堵”的概念深入人心,而北京地铁客流占比低于上海从一定程度上也缘于车型小、城市规划等因素。不过有意思的是,曾经相当长一段时间,北京地铁2元可以随便坐,个人曾经从东直门坐到昌平40几十站随便乘确实感到爽(要是放到上海没个6块7块根本乘不到)。而上海地铁票价起价就比北京高,且有票价增级的机制,6公里以内3块钱,之后没增加10公里加一元,如此,6公里以内的通勤选择公交反而更加实惠,从一定程度上分流了一些地铁客流量,而曾经北京地铁的2元一票制,抱着坐多赚多的心态,地铁客流量自然多,当然更拥挤。
       最后一点,北京的地铁规划和上海地铁规划思路不一样,北京地铁规划的原则应该是类似像通勤铁路那样从卫星城到市区的点对点思维,因此北京地铁的网络是环+放射线的方式。这样的规划劣势在于乘客从市郊前往市区只有一条路线可以走,车厢的人数只会越来越多,因此会导致车厢拥挤,所以尽管北京有2号线和10号线两条环线,但是北京地铁依旧在高峰时期拥挤不堪。而上海地铁的规划思维是通过换乘站盘活客流的活性,即点到点可以有两种甚至更多的地铁出行线路,如此,可以通过时时的客流量判断合理的出行路线。内环线内基本上80%的地铁站已是换乘车站,出行非常方便。
       回到之前那个问题,5号线的拥挤是由于历史原因造成。5号线2003年开通之初,只是规划为区域的轨道交通(5号线由闵行区主要出资,当年的日客流量甚至不到10000人),从车厢设置(4C)到列车间隔(约6分钟一班)都是远满足于当时的客流要求,然而随后城市化进程,大批居民涌入闵行,才导致目前的拥挤状况,且车厢年代较早,车厢间不连接,也导致乘客无法车厢间流动。好在目前5号线南延伸段的推进,车站将改造为可容纳6C的列车容量,且南延伸建成后列车将改造为可流通的室内空间;6号线的拥挤也是由于历史原因造成,6号线在2000年规划时基本定型,当时浦东的人数远没有现在那么多,设计为4C也符合当时候的需求,然而之后十年,浦东的居民大量涌入,数量成倍数增长,实际情况远超预期,加之初期投入运营时的间隔非常长(13分钟左右一班)因此也导致了6号线拥挤不堪的状况。规划不足是目前城市规划的主要问题,因此目前6号线的客流引导设计正不断推行。建造之初只有2个换乘站3条换乘线路,而如今已可与2、4、7、8、9、11、12号线换乘,目前在已建设的情况下,未来还可与10、13、14、18号线进行换乘。增加切线可以有效导出客流,在6、12号线巨峰路换乘站建成始,导出效应就已初见成效,住在浦东北部的居民可以通过12号线经过杨浦进入市中心,相信未来这些在建线路建成后,客流效应会明显改善。
       北京地铁的客流问题其实可以通过上述切线增加的方式,形成密集的网络,让乘客有多重前往目的地的线路选择,同时,合理设置票价,也可有效引导乘客理性选择出行方式。
       以上是个人观点,欢迎指正!
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6#
Without黎明 发表于 2022-1-3 14:32:48 | 只看该作者
 
你可能生活在假上海。
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7#
开起11号 发表于 2022-1-3 14:33:44 | 只看该作者
 
北京基本上都是潮汐客流,而且票价低,路面交通还拥堵不堪,逼得大家坐地铁。
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8#
lxj5629756 发表于 2022-1-3 14:34:24 | 只看该作者
 
超大城市中心本来该是商业极度集聚区,在极少的土地上集中极多的人口和功能。可北京二环里边那么一大片没有任何商业,西边又有军队和学校那么多大院,造成整个北京极度分散,城市摊子铺得太大,这样就增加了居民的通勤距离。
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9#
achanliao 发表于 2022-1-3 14:34:43 | 只看该作者
 
首先声明:网上搬运来的图,不是我原创整理的数据,百度一下很容易找,原网址就不粘贴了。
我在上海生活了十年,到上海时5号线才刚开通,一直到现在已经十几条地铁线运行,并已规划到了29(也可能是26,忘了)号线,也算个资深地铁客,平心而论,上海地铁的拥挤成度的确不如北京。
北京没长住,但经常去,加起来的生活时间有大半年,地铁也常坐。如果拿北京、上海各自最拥挤、平常态、“空旷态”(当然再空也空不到哪去,即便是春节人都走光的时候,也不会让你一人包车)一一对应比较,北京都完胜上海。
分析原因有两大方面,权重各占一半:
一、北京城市规划问题——单一中心,前面有很多人详细解释过了;
二、地铁线路和车厢本身的差距,就是下面这图的分析了。
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10#
shumohun 发表于 2022-1-3 14:35:41 | 只看该作者
 
题主啊,先问是不是再问为什么吧,上海地铁不挤?

 第21张图片
你告诉我这叫不挤?

你是不是想说,相比于北京地铁,上海地铁没那么挤?
那我回答你,是的,上海地铁的确没有北京地铁那么吓人。
究其原因,一方面是由于上海郊区化做得比北京好,另一方面则是由于上海采用A型车数量远多于北京。
先来说郊区化的问题。虽然说京沪都是多中心模式,但是北京的那几个中心——中关村、西二旗、望京、国贸等等,都集中在海淀和朝阳,与此同时出现了回龙观、天通苑、通州等睡城,产城分离比较严重;相比之下上海郊区化就做得比较好,有些企业甚至布局在郊区,产城一体化比北京做得好。所以上海地铁再挤,也不会像北京昌平、通州的某些站那么挤。从北京和上海的夜晚灯光图也能看出,上海郊区还是比北京郊区繁华的。

 第22张图片

 第23张图片
其次就是编组问题,北京一贯喜欢使用B型车,而上海则多用A型。编组大了,当然就显得不是那么挤了。这个就不多说了。
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